33 Messerstiche | Verurteilt! - Der Gerichtspodcast

Anfang Oktober 2019 am späten Abend. Ein 44-Jähriger Mann geht mit seiner ehemaligen Freundin in einen Supermarkt im Frankfurter Stadtteil Bornheim. Dort kauft die Frau ein Messer. Vor der Tür packt der Mann das Messer aus und sticht 33 Mal auf die Frau ein. Sie stirbt, die Staatsanwaltschaft klagt Totschlag an. Der 44-Jährige sei mit der Trennung nicht klar gekommen. Die Schwurgerichtskammer des Frankfurter Landgerichts verurteilt ihn zu 12 Jahren Haft. Wegen Totschlags. Für einen Mord fehlte das Mordmerkmal, sagen die Richter. Obwohl die Frau arg- und wehrlos gewesen sei.
Wie funktioniert unser Rechtssystem? Wie kommen Urteile zustande? Und wieso haben sie manchmal nichts mit unserem Rechtsempfinden zu tun? Heike Borufka ist langjährige Gerichtsreporterin des Hessischen Rundfunks. Basti Red ist vielen bereits als Podcaster bekannt, unter anderem Fußball-Fans von Eintracht Frankfurt. In zehn Folgen unserer neuen Podcast-Reihe nehmen die beiden jeweils einen Gerichtsfall unter die Lupe und versuchen, diese Fragen zu beantworten.
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[@hiroshito]

Basti ist Grossartig, sowas nennt man Gerechtigkeitssinn, und klarer Menschen Verstand!

[@anniliebt1747]

Ich liebe es, euch beim Zuhören auch zu sehen. Dankeschön!

[@Terkina__]

Ich bin voll bei Basti. Wenn jeder der 'ne besch*ssene Vergangenheit hatte oder akute Probleme hat ausrastet, dann "Gute Nacht" im Frühling.

[@xz7921]

...grundsätzlich bn ich das auch,aber es kann eben nicht jeder Schweres wegstecken. So wie nicht jeder ein Matheas ist,nicht jeder ein Talent für Sprache hat,singen oder zeichnen kann. Deshalb ist es auch ein sehr grosses Talent und harte Arbeit schwere Dinge gut zu verarbeiten. Und dann eben soweit Kontrolle über sich selbst zu haben um andere nicht anzugreifen oder gar zu töten.

[@Terkina__]

@@xz7921 Genau dafür give es Psychologen, Psychiater etc die einem helfen zu verarbeiten was man nicht verarbeiten kann. Ich habe nicht das Recht andere Leiden zu lassen nur weil ich mit mir und meinem Leben nicht klar komme. KEINER muss aufgrund bescheidener Vergangenheit Täter werden. Aber es ist natürlich einfacher seine Taten mit einer bescheidenen Vergangenheit zu entschuldigen als sich mittela Therapie damit auseinander zu setzen. Ja, mir ist vollkommen bewußt, dass wir unterschiedlich sind in Charakter, Psyche etc. Aber es gibt Hilfen, wenn man sie denn will.

[@Radix-wq4zb]

11:00 Wenn ich mit einem Einkaufswagen aus dem Rewe rausgekommen wäre und gesehen hätte, da sticht jemand auf jemanden ein.... Sowas ist so unglaublich surreal, dass man in dem Moment gar nicht realisiert was überhaupt passiert. Ich hätte sicherlich 10sek gebraucht, um überhaupt zu verstehen was da gerade passiert. Absolut traurig. Die Frage, die ich mir Stelle ist, 0,36 Jahre pro Stich ???? Viel zu wenig meiner Meinung nach. Sehr guter Podcast weiter so

[@Annaklaranna]

I think he had lots of chances to get his life together. I would not want him ever to have another chance to hurt somebody.

[@49ursa]

Ich muss ja des öfteren auch Mal schmunzeln...ihr seid so herrlich authentisch ....

[@nadinehagen2363]

Sie arbeitet in einer psychiatrischen Klinik, kommt mit dem Patienten zusammen und sagt ihm im Streit, sie würde ihm ein Messer kaufen, mit dem er sich umbringen soll? Und sie kauft es ihm wirklich? Auch strange, oder?

[@petraherz185]

Da haben sich 2 Narzißten gefunden. Beide sind toxisch. Gleiches zieht Gleiches an.

[@justusbumm4591]

„Fast hätte ich den Namen des Supermarktes gesagt, wir wollen aber natürlich keine Werbung machen“….30 sekunden später: „sie gehen also in diesen rewe markt..“ 😂

[@Absolutbutter]

Man sagt echt immer das man da natürlich eingreifen würde. Ich war Mal dabei als meine Oma sich verschluckt hatte und keine Luft mehr bekommen hat. Bis ich da überhaupt kapiert was los war und was ich jetzt in der Hektik tun muss war schon eine Weile. Das ist ja noch Mal eine ganz andere Nummer.

[@vomHansDampf]

Warum bei solchen Typen immer noch Wert darauf gegeben wird sie zu resozialisieren, das kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Ein zweifacher Mörder, der sogar zwischen den Taten ein großen Zwischenzeitraum hatte, der muss doch nun nicht wirklich noch damit belohnt werden, wieder in Freiheit zu kommen. Eigentlich würde ich sogar aus Kostengründen sagen, gleich ganz weg mit dem Kerl aber das ist ja auch wieder nicht gewollt.

[@Winona493]

Die von Dir angesprochenen Kostengründe könnten der tatsächliche Grund sein. Ein Tag in Haft ist unglaublich teuer ; ein Leben im Gefängnis kostet den Steuerzahler vermutlich sehr viel mehr als Resozialisierungsprojekte, professioneller seelischer Beistand etc., wenn man davon ausgeht, dass der Täter im Anschluss an seine Haft wieder fleißig der Solidargemeinschaft zuarbeiten kann.

[@vomHansDampf]

@@Winona493 Ja, ich kenne den Prozess und ist in den meisten Straftaten auch sinnvoll. Nur, bei der vergleichbar geringeren Anzahl von Tötungsdelikten sollten wir uns das leisten können, derartige Täter deutlich länger wegzusperren.

[@Winona493]

@@vomHansDampf Immerhin ist der /die Andere tot, hat gar nicht mehr die Chance, auch nur einen einzigen Tag irgendwo zu verbringen. Trotzdem bin ich da ambivalent ; es ist einfach schwierig und deshalb bin ich froh, dass ich mein Jurastudium damals dann doch abgebrochen habe zugunsten etwas Erfreulicherem. 😜

[@j.a.3961]

Wie immer eine interessante und unterhaltsame Folge.

[@alexandrak5972]

Oh Junge, Gott sei Dank verrät Basti bei Minute 10:46 endlich den Supermarkt. Ich bin so inspiriert von dieser "Werbung", dass ich jetzt nur noch dort einkaufen gehe :D

[@suefee8642]

Heike verrät "diesen" Supermarkt bereits bei 07:05 😁

[@juliaeigenbrod1163]

Auf der Berger Strasse kenne ich zwei Rewe...von daher kann man nicht wissen vor welchem es war...

[@Winona493]

Du hast so recht: seit diesem Video wird der Supermarkt förmlich ÜBERRANNT werden!!!! 😂 Support your local supermarket, kill someone in the front of it! 🤪

[@adler_auge7738]

Die Folge war vom Thema her krass und ihr habt das, wie immer, super gemacht. Wenn jetzt noch irgendwann wieder die Live Show stattfinden kann 😩...@ Basti red: Dein Ausspruch : „Ambivalenz aushalten“ ist mega und hat mich schon bei Fußball 2000 gepackt.

[@angelaboheme7361]

Hallo! Danke für euren schönen podcast. Die Fälle sind packend und von euch sehr gut aufbereitet. Für die neue Staffel wünsche ich mir, dass der Jingle am Anfang und Ende nicht so laut abgespielt wird. Ich flehe um Gnade für die Ohren derer, die das mit Kopfhörern anhören 😉😃. Des weiteren ist Basti manchmal nicht so gut zu verstehen. Bitte gern noch deutlicher, dafür nicht ganz so tief in den "Bart" gebrummelt. No offense! ✌️

[@mangojerry2330]

Ja, zu laut.

[@martinheimerl1644]

Ich bin momentan Zuschauer in einem Prozess, in dem Medienvertreter anwesend sind, und war doch verblüfft über die Art und Weise, wie eine Handvoll Fotographen den Angeklagten auf der Anklagebank (vor Beginn der Verhandlung natürlich) richtiggehend umstellt haben. Ich finde es wichtig, dass Medien von solchen Prozessen berichten. Aber der Mehrwert von verpixelten Fotos eines Angeklagten neben seinem ernst dreinschauenden Verteidigers ist mir noch nicht so ganz klargeworden.

[@solomonorion6879]

i guess it is kinda randomly asking but does anybody know a good place to watch new tv shows online?

[@vomHansDampf]

Sei froh das so ist, denn in den meisten Fällen ist das die eigentliche Strafe für die Täter. Denn die größte Angst vieler Täter ist es, das Bekannte, Nachbarn usw. sie so in den Medien sehen. Des weiteren ist es schon nicht verkehrt, wenn so die Gesellschaft ein Auge mit drauf hat.

[@dorisve4521]

Echt interessant, wie immer. Macht weiter so!!! Warte jedesmal auf eure neuen Fälle. Schöne Grüsse aus Wien!

[@alexdaniels3489]

Super Podcast...mega interessant!!!👍🏻

[@martinjohannesaltenbachsem5382]

Die Begründung Klamotten, es gibt genug caritative Hilfestellen wo man gratis Klamotten kriegt, sowie not Schlafstellen, er spricht Deutsch, hätte zur Polizei gehen können, dass Sie Seine Klamotten dort rausholen, dafür ist kein MORD nötig.

[@zobistar9025]

Die Frau hat die Beziehung beendet und damit war es beschlossen, dass er sie umbringen würde. Gibt so Typen, gerne aus frauenfeindlichen Kulturkreisen. Traurig, aber wahr.

[@Winona493]

Für GAR NICHTS ist ein Mord vonnöten!!!! Just saying...

[@sissilmy6976]

Der Anwalt ist ja auch seltsam. Der ersticht seinen Bruder, schießt und ersticht wieder einen Menschen 😬 aber er hält ihn nicht für gewalttätig????

[@hiroshito]

Nö war doch wieder ,Gesellschaft, böse Lehrer ,böser Ausbildungsplatz, diskriminiert! Der gute arme nette Bub,sticht bloß um sich! Im Knast schleimt er halt rum,sehr kleffer!

[@RainersGummibeerchen]

Bei Stephan Ernst war das Urteil anders bezüglich seiner Entschuldigung vor Gericht. Sehr durchschaubar

[@60529]

„Wir wollen ja keine Werbung machen“ Zwei Minuten später „Dann gehen die in den REWE Markt“ :D geil

[@teresaderouge4339]

Dachte ich mir auch gerade 😁😁 macht die Dame nur nich sympathischer

[@uschitech6035]

Sie sagte doch hinterher, dass es ein Fehler war. Dass es ihr ausgerutschst ist.

[@60529]

@@teresaderouge4339 Mit der Meinung bist du nicht die einzige aber ich finde beide im Team sind doch super (: Ich mag sie

[@teresaderouge4339]

Oh wei ich meinte NOCH sympathischer 🙈

[@60529]

@@teresaderouge4339 Haha aber deine verpeiltheit ist auch sympathisch 😊😊😅

[@marias.8981]

Krass… Eine sehr traurige Geschichte.

[@eikeheinrichs4555]

Er will nicht nerven 😂aber macht es mit seinen Theorien 😂😂😂

[@robertberlin2959]

Ob ein süchtiger Intoxikation hatte, war ne Frage. Augsburger Puppenkiste

[@lauralala3714]

Das ist einfach ein Femizid. Aber so wird es nicht benannt..

[@timmruckert862]

Bei einer solchen Attacke greift keiner ein wenn einer mit nem Kochmesser auf wem Einsticht. Und ob 1 Stich oder 33 sie war da wohl schon so schwer verletzt das jede Hilfe zu spät kommt. Solche Attacken sind mit Wut und Adrenalin verbunden und er hätte wahrscheinlich jeden anderen der Eingreift auch schwer verletzt oder getötet. Es geht oft viel zu schnell es sind Sekunden und da ist es dann meistens schon passiert. Tolle Folge und grüße an Euch

[@suzettechanel1575]

Ich bin am späten Sylvesterabend einmal in der Menge beraubt worden, da standen Hunderte von Menschen, keiner griff ein! Ich hatte mich gegen den Täter zur Wehr gesetzt! Die Menschen sahen das, manche grinsten und der Angreifer flüchtete und konnte in der Menge untertauchen! Letztendlich hatte er meine Camera und ich nur noch die Handschlaufe am Gelenk und eine Handverletzung, weil er so stark an meiner Hand bzw.der Camera gezerrt hatte! Da fragt man sich, wo war die Zivilcourage!?

[@michbeck88]

Heike und Basti ihr werdet immer besser ♡ Habe mich mega gefreut über diese interessante Folge. PS. Heike, ich weiß zwar nicht genau was du an deinem Look optimiert hast aber es steht dir. PPS. Wenn die Live Folge tatsächlich stattfindet versuche ich es zu schaffen die drei Stunden nach FFM zu düsen

[@suzettechanel1575]

Das ist auch immer meine Befürchtung, dass es solche schlimmen Vorfälle auch im Supermarkt in meiner Nähe geben könnte! Ich habe immer ,,Tierabwehr-Spray" dabei!

[@hamburgerjunge2408]

13:39 da verfällt jeder in Schockstarre.

[@Frei-Wild-Fan-Rollstuhl]

Man, Man, Man Basti reagiert (explosiv oder wie man das nennt) genauso wie ich nur das er ein Mann ist 😆

[@christiangermin2348]

Warum keine Maßnahme nach der Haft?

[@avaavalia9917]

„chancen nutzt“ - er hatte so viele chancen… in schweden, in dland, in ao vielen kliniken… nein nein nein

[@Clemens808]

Habe mir durch eure Folgen überlegt auch mal live im Gericht dabei zu sein. ... als Zuschauer 😉 Gibt es ausser Conorra irgendwelche Tips oder sonst etwas zu beachten?

[@hessischerRundfunkARD]

@Clemsi Schau mal, hier findest du eine ganz gute Übersicht: ordentliche-gerichtsbarkeit.hessen.de/themen-von-z/besuch-einer-gerichtsverhandlung

[@m.vansternberg674]

Als Gerichtsreporterin in Bremen kann ich nur sagen: MACHEN! Schau in Deiner Stadt oder in Deiner Umgebung auf die Internetseite des Landgerichts. Dort stehen meistens unter Terminen oder Pressemitteilungen die Verhandlungen. am Eingang gibt es eine Personenkontrolle wie am Flughafen. Auf den Gängen, hier in Bremen, kann man sich (zur Zeit) Maskenfrei bewegen. Im Gerichtssaal ist Maskenpflicht. Die meisten Prozesse sind dafür da, dass die Öffentlichkeit (oder Teile davon) zuschaut.

[@NatiRafi]

Etwas schade, dass Basti die Heike immer wieder unterbricht, grade wenn sie spannend am erzählen ist. Und dadurch geht immer wieder der "rote Faden" verloren.

[@blackswan6386]

von dem Fall hab ich nix in der Tagesschau gesehn wenn ich das zu relation von Tugce setze was ja ein Mega Mord war...sehr komisch

[@silkekugler2198]

Wann haben denn bei euch Supermärkte auf? Unsere Supermärkte machen um 20 Uhr zu.

[@Frei-Wild-Fan-Rollstuhl]

Bei uns haben auch Rewe & Marktkauf & ein Edeka bhf Supermarkt bis 22:00 Uhr auf

[@wassak6673]

Bei uns hat Rewe von 7:00 bis 24 Uhr auf.

[@mhz7140]

Ich kann nicht nachvollziehen, dass man bei einem aggressiven Mann so handelt als Frau: geht mit ihm ein Messer kaufen! Es ist keine Rechtfertigung für ihn, aber sie hat sich dadurch in Gefahr gebracht - da tut mir das Herz weh. Andererseits: es hätte genau so in einer anderen Situation passieren können - aber es ist so tragisch!

[@mangojerry2330]

Basti bekümmern zu sehr die 33 x. Als ob 13 x weniger schlimm wären.

[@DickerBauchDasOriginal]

Hallo Habe grad Gelsen das der BGH das Urteil aufgehoben hat. Habt ihr dazu Infos?

[@MrFirefly1958]

Ja, hab ich auch gelesen. Steht im Artikel nix dabei.

[@MrFirefly1958]

Hab grad einen t-online Artikel gefunden. Darin steht, dass die Mordmerkmale erfüllt seien, lt. BGH.

[@felixline]

Der gehört weggesperrt. Was interessiert die Vergangenheit. Die arme Frau ist tot. Wieso wird das verharmlost?

[@dex6575]

Ich weis nicht genau, kann ich nicht sagen, da kenn ich mich nicht so aus... Zwei die nur spekulieren... Unterhaltsam, mehr aber auch nicht.

[@christiangermin2348]

Klar,ich hätte auch nicht zugeschaut. Obs was geändert hätte? Vielleicht war der erste Stich schon tödlich !

[@froschunke6027]

Die Sendung dient dazu für jeden Assi Verständnis zu entwickeln - nein Danke!

[@avaavalia9917]

ich finde heike hier und bei dem fall tugce gaaaaanz schlimm… wie sie die opfer klein spricht und sympathien für den täter vermittelt… ich finde sie kaum ertragbar

[@S.i.eb.e.N]

dort sind 3 Rewe in der Nähe. 2 haben bis 22 Uhr offen. der 3 bis 0.00 uhr Warum...?

[@evelynhuserek8425]

Darf REWE so lang offen haben? Bei uns dürfen nicht mal am Bahnhof die Supermärkte so lang offen haben

[@fennec6933]

Ja. Bei uns haben sie zum Teil bis Mitternacht offen

[@Frei-Wild-Fan-Rollstuhl]

Ja 👍. Bei uns haben Rewe, Edeka am bhf & Marktkauf bis 22:00 Uhr auf

[@christiangermin2348]

Superformat

[@NealyHH]

Ich habe mal mit der Stoppuhr gestoppt wie lange die 33 Messerstiche gedauert haben könnten und kam dabei bei "flotter" Ausführung und ohne jede Form von Wut o.ä. auf ~30 Sekunden, was erklären könnte, warum andere Kunden des Supermarktes und Passanten auf der Straße nicht eingegriffen haben oder überhaupt wirklich eingreifen konnten @basti red

[@derjenische5401]

Die Tat geschah vor der Wohnungstür

[@NealyHH]

@@derjenische5401 hatte ich ursprünglich auch erst so verstanden, bis in der Episode rauskam, dass es noch vor dem Rewe geschah

[@derjenische5401]

@@NealyHH krass 🤯

[@Psychopate2007]

Das mit den Uhrzeiten üben wir nochmal

[@petraheimerl3717]

Warum hatte eigentlich so spät der Rewe offen?

[@ninadubiosi]

Ist mittlerweile in größeren Städten üblich

[@Kelly87.3]

Ein Heroinabhängiger der ins Fitnessstudio geht?....hab ich auch noch nie gehört.🥴

[@nd6648]

Heroin chic wird in der Modebranche sehr geschätzt😂😉

[@waltrudkaser4396]

Angst vor BASTI hehe

[@andy5272]

Was sagt Basti bei 26:25 als scherzhafte Antwort, weshalb der Mann nach Kassel kam? Ich kenne dieses Wort nicht.

[@user-jb5zc8td1b]

@andy: er sagt „Conorra“, er meint dir Pandemie

[@jan7844]

Weg mit Basti Red endlich jetzt

[@AndreasHelberg]

Vielleicht kann man es nicht erklären, weil es jenseits aller rationalen Impulse ist - vielleicht so etwas wie Ekstase innerhalb der Wut und des Zorns, außer sich.

[@robertberlin2959]

000000000 Vorbereitung

[@monereich4347]

Ihr seid wie "kleiner Engel und kleiner Teufel" auf meinen Schultern...obwohl einer von beiden mehr nervt🙄

[@andreak1514]

Niemand: Heike: Aber Basti.. 🥰

[@eisfree]

wie die frau kauft ein messer ? der mann packt es aus und ersticht die frau - verstehe ich ncht

[@davidgerdes2217]

Würde doch alles erklärt

[@davidgerdes2217]

@eisfree zuhören dann klappt das nächste Mal 😁

[@eisfree]

@@davidgerdes2217 war zu schnell - gebe Ihnen natürlich recht

[@mangojerry2330]

Sie kaufte es mit Hoffnung. Ich verstehe nicht, warum die von zu Hause aus zu nächtlicher Stunde zum Rewe-Markt fahren, um nur ein Messer zu kaufen. Die psychiatrische Krankenschwester - so leid sie mit tut - war eine merkwürdige Person.

[@Frei-Wild-Fan-Rollstuhl]

Verstand ich auch nicht 😖

[@anjachan]

"sich auf die Nuss hauen" lol wirklich sehr heftig der Fall. "Rassen-Hass" hm ... sagt man "Rasse" noch im Deutschen? Autsch ...

[@martinstock3747]

Die Frage Mord oder Totschlag stellt sich hier in keinster Weise.Das ist der klassische Fall des Totschlages man muß sich sogar die Frage stellen ob das kein minderschwerer Fall war.

[@j.a.3961]

Weil sie das Messer gekauft hat, oder weshalb minderschwer?

[@martinstock3747]

@@j.a.3961 Ja weil am Anfang gesagt wure er habe ihr gesagt das er Suizid begehen will dann geht sie mit ihm zu rewe und kauft ein messer und überlässt es ihm.Deshalb würde mich sehr interessieren ob das Urteil einer BGH Überprüfung standhält denn dieser Aspekt wurde nicht richtig gewürdigt.( bin kein Jurist aber meine Schwester war 33jahre Richterin )

[@j.a.3961]

@@martinstock3747 vielen Dank für die Antwort. Kann deine Sichtweise gut nachvollziehen.

[@hamburgerjunge2408]

Frauen mit Helfersyndrom die auf orientalische Matchotypen stehen. Tja.

[@robertberlin2959]

Bereitet ihr Euch auch vor, sehr schlechter pod

[@nschnelle3244]

Basti Red wirkt leider wie immer völlig aufgesetzt und unauthentisch. Unangenehm.

[@mangojerry2330]

Er hat starke Stimmschwankungen. Manchmal erschrecke ich mich. In früheren Zeiten hätte man ihn nicht beim Radio genommen. Ich denke Basti hat ADS.