3D принтер H bot своими руками ЧАСТЬ 6 (замена роликов на рельсы MGN 12)

[@АнтонСтарков-т1л]

Простите, чуть не написал вам глупость. ОГРОМНОЕ СПАСИБО, ЧТО ДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ НАРАБОТКАМИ. СПАСИБО.

[@Vladimir_Os]

На нем можно использовать практически все виды пластика. Ссылка на папку с моделями под рельсы есть в описании под видео.

[@АнтонСтарков-т1л]

@@Vladimir_Os Простите забыл спросить, а на видео как то не разсмотрел. Ваш принтер д-бот или кор-ху?

[@Vladimir_Os]

@@АнтонСтарков-т1л D - bot core x-y =) д бот это вариант рамы. кор х у - это кинематика

[@АнтонСтарков-т1л]

@@Vladimir_Os у вас кинематика с одним или с двумя ремнями?

[@АнтонСтарков-т1л]

@@Vladimir_Os а Н-бот тогда это что?

[@МагомедСапигулаев-я3л]

Здравствуйте, не сложно будет указать количество и размеры профилей конечной сборки, в прошлых роликах они есть, но изменений много, поэтому чтобы не покупать лишнего, хотелось узнать конечные размеры дабы изначально строить на валах и рельсах

[@Vladimir_Os]

Размеры отрезков профилей в финальном случае с рельсами!! - 20 х 40 1 штука - 480mm (G) 4 штуки - 500mm (A,B,C,D) (высота корпуса) 1 штука - 480mm (N) 2 штуки - 465mm (Q) 2 штуки - 460mm (O,P) 2 штуки - 480mm (E,F) 2 штуки - 480mm (L,M) 2 штуки - 460mm (H,J) 20 х 20 1 штука - 505mm (R) 1 штука - 520mm

[@МагомедСапигулаев-я3л]

@@Vladimir_Os Большое спасибо

[@sabr_kz_2022]

а есть вариант переделки без использование ремней ?

[@Vladimir_Os]

Без ремней только ШВП или зубчатая рейка. У меня такого нет и не будет. Считаю это не целесообразным для 3д принтера.

[@ALADDIN_68]

Ну что сказать? Проделанная работа очень большая, результат этой работы на лицо. Осталось только китайцев мордой натыкать, что бы поучились не выпускать фуфло в продажу, а делать вещи с достойным качеством, что бы мы не тратили свое время на переделки, а могли сразу,что называется, из коробки брать и печатать. Володь, открывай площадку на али экспресс и заткни желтых за пояс. Молодец!!! Продолжай в том же духе. С НАСТУПАЮЩИМ ТЕБЯ!

[@Vladimir_Os]

Спасибо большое. Вот, если б детали принтера были изготовлены из аллюминия, а не из пластика, тогда - да, можно и на Али начать торговать. =) С НАСТУПАЮЩИМ!!!!1

[@nickolainn8429]

Они выпускают, но эти вещи стоят на порядок дороже. Качество и цена вещи не совместимые

[@Vladimir_Os]

К сожалению пока 3д принтер по металлу только спеканием лазером. А это - дороговато =\ Алюминий - фрезеровка наше все. =)

[@Vladimir_Os]

.....ээээ.... Ну, металлом печати (как таковой, адекватной не лазером) нет. А печать керамикой, а точнее суспензией и компонентами с последующим обжигом, я уже сам видел. Его сделали в Томске еще в 2016 году. А в загранке даже еще раньше 2014 вроде. Принцип такой же как в принтерах для еды. А на клеевой (что-то вроде того) принтер был где-то за границей в году 2012 -2013....

[@crazysova]

Сегодня печатал простой полый цилиндр для тестирования максимальной скорости. С одной стороны печатался нормально а с другой получился дырявый. Оказалось что рельса имеет с одной стороны люфт! Не ставьте рельсу с самым лёгким ходом на ось x. Максимум что добился 75 мм/сек. Буду менять рельсы местами.

[@Vladimir_Os]

У меня люфта на рельсах нет, это я проверял заранее и вкрадчиво. А скорость, в моем случае, 65 - максимальная для хорошего качества (выше - хуже) по причине очень тяжелой, совмещенной центральной части. если убрать с центра экструдер и переделать крепление оставив только хотенд , то скорость 80 с хорошим качеством - без проблем. (или поставить меньший мотор с перебалансировкой)

[@АнтонСтарков-т1л]

Скажите вы печатали АБС и пла и можно ли использовать петг?

[@Vladimir_Os]

Здравствуйте. Да, можно.

[@АнтонСтарков-т1л]

@@Vladimir_Os спасибо

[@ВалерийЖурило]

А скажите сколько и какого профиля у вас ушло с учётом перехода на подшипники а то я что то не понял а лишнего покупать не хочется он как то не очень дешовый

[@Brutaw]

А можно где то найти stl фалы для улучшения своего принтера? например крепление экструдера сверху

[@Vladimir_Os]

Сингиверс, 3д тудей. Все мои наработки и недоделки тут - drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dSEFKOGJWa3dIblE

[@Brutaw]

@@Vladimir_Os ОоОоооо спасибо огромное за фалы и видео, стоит ли собирать на колёсах, что бы потом его дорабатывать, или сразу на рельсах и валах? есть 3д принтер tevo tarantila pro хочу из него переделать в core xy

[@Vladimir_Os]

@@Brutaw это уже зависит от личных предпочтений. Мне на роликах не зашло. А кому-то наоборот. На мой взгляд рельсы надежней.

[@dimaks7736]

Добрый день подскажите пожалуйста у болта M3 какая длина была 10 или 8 мм

[@Vladimir_Os]

Добрый. 8 мм

[@АнтонСтарков-т1л]

Подскажите пожалуйста, какая область печати у вашего принтера?

[@Vladimir_Os]

300×300× 280

[@АнтонСтарков-т1л]

@@Vladimir_Os спасибо

[@MudvinGudriy]

У меня на CR-10 ролики и тоже думал, начитавшись интернета, что их постоянно надо будет подтягивать, но почему-то нифига подобного. После сборки подтянул 1 раз и уже несколько месяцев никаких проблем. Видимо дело не в самих роликах, а в их качестве и в отсутствии пластика в конструкции принтера.

[@Vladimir_Os]

Качество самих роликов это несомненно главный фактор. Они тоже разного качества. Дельриновые - самое то (износоустойчивые), но на али экспресс в 90% случаев ролики низкого качества и они быстро приходят в негодности, если идет достаточная нагрузка. И при использовании роликов на пластиковых креплениях, а не металле подтягивать надо, конечно, чаще.

[@romanm.813]

Как сюда прикрутить BLtouch или же китайский клон к этому hotend?

[@Vladimir_Os]

Знаю точно, что можно, но сам не пробовал (нет необходимости) и на вскидку сказать не могу.

[@romanm.813]

немогу найти модель для рельс и bltouch

[@Vladimir_Os]

@@romanm.813 вот -kzbin.info/www/bejne/jJ2sd5p_eKuKmK8 может поможет чем

[@romanm.813]

@@Vladimir_Os Спасибо

[@nikolayafrin6836]

Доброго время суток Владимир. Детали спроектированы под какие рельсы MGN12H или MGN12C.???

[@Vladimir_Os]

Mgn12h

[@sergeyriabukxa7492]

И как по вашему качество печати с новыми роликами и новыми направляющими. Что лучше?

[@Vladimir_Os]

Без спорно рельсы много лучше, проще и надежней. Ролики хорошие результаты показывали поначалу но не долго.

[@vdm7776]

Прошел год. Как поживают рельсы?

[@Vladimir_Os]

Рельсы поживают довольно не плохо. Пока проблем не возникало. Примерно раз в одну катушку пластика произвожу смазку. Пользуюсь не особо часто, за это время прогнал 5.. или 6 катушек.

[@vdm7776]

@@Vladimir_Os а чем смазываете?

[@Vladimir_Os]

@@vdm7776 с начало просто литолом 24 смазывал, потом Grease LX EP 2, сейчас MOBILGREASE XHP-222..... в общем всем, что на основе литиевого мыла и под рукой есть между смазыванием промывал очистителем. Принципиальной разници особо не заметно но обычный литол 24 хуже всего держится и требует более частой смазки + из-за его текучести все вокруг уделано. остальные показали себя лучше, но они более токсичны (нужна аккуратность). В ощем эксперементирую.

[@dakinder1534]

Подскажите пожалуйста, для Н бота обязательно 5 моторов нужно на оси? Четырьмя никак не обойтись?

[@Vladimir_Os]

можно и 4мя обойтись, если на ось Z поставить один. Или ременная передача или шестерни с валами.

[@sergeyriabukxa7492]

Спасибо

[@вадимкузьмин-ц7ш]

Снова здраствуйте Владимир ) у меня все получилось с концевиками ,но теперь встал вопрос с маштабированием деталь вместо 43 мм печатается 21,5мм ,прокансультируйте пж

[@Vladimir_Os]

Здравствуйте. Если с самой моделью все в порядке и с слайсером тоже, то необходимо произвести калибровку осей (я же давал ссылку на пост - 3dtoday.ru/blogs/dreamerslava/calibration-of-the-axes/) необходимо подсчитать и изменить количество шагов на мм в прошивке Лучше всего тест проводить печатая куб

[@LastNovik]

Как-то странно. У меня стоковый Anet E10 прилично печатает на скоростях 50-55. Есть ли тогда смысл городить H-bot?

[@Vladimir_Os]

Есть. Если облегчить верхнюю балку убрав экструдер поставив дальнюю подачу, то можно печатать качественно и на скорости 100 - 120

[@LastNovik]

А зачем было ставить директ экстудер? Там суммарно граммов 500 лишнего веса. И это вес дает свой вклад.

[@Vladimir_Os]

Просто у меня изначально была цель попытаться спроэктировать именно такой. За скоростями я не гнался, а качество печати очень неплохое при скорости 65.

[@dakinder1534]

Я решил последовать вашему совету и купить для начала готовый принтер, а потом с помощью него сделать такой же как у вас. Вот сижу и выбираю между TEVO tarantul или какой нить PRUSA ну или Anet. Можете что нибудь посоветовать?

[@Vladimir_Os]

Ну, тут на вкус и цвет. У каждого свои косяки.. плюсы и минусы. Тарантул (лично мне) не особо нравится. Выбор сейчас очень большой. Что-то конкретное советовать не хочу. цена - качество.

[@Vladimir_Os]

Тут надо отталкиваться от то, что от него нужно и что будет в дальнейшем. Что б напечатать детали в хорошем качестве пока все не разболталось подойдет любой в пределах от 13 т.р. на акриле. типа прусу - ali.pub/2f5cwc, ali.pub/2f5df7, ali.pub/2f5dhq как у меня была. Или пародий на нее - ali.pub/2f5d9r Все остальное дороже и идет уже на ал. раме. А это переделать можно и не особо жалко. Или потом докупить детали, сделать раму, напечатать и использовать эту же электрику.

[@dakinder1534]

Вот и я думал, купить недорогой принтер, типа тарантула, prusa, доработать его, потом спокойно напечатать все детали для того самого проекта с сайта Thingiverse.com, докупить каркас, рельсы и использовать старую электронику в новом принтере. Так что же все-таки брать? Надо подумать. Но то что Пруша с подшипниками, мне конечно больше нравится

[@petrpetrovicz4349]

what is your devil robot in your videos ? is link to download this model of robot ?

[@Vladimir_Os]

drive.google.com/open?id=1s9eHOwJM5Ih7gbeTl4estMeuLlYHUq8e

[@dakinder1534]

По предыдущему видео я понял что качество рельсов было не очень. Или после переборки они зашуршали как по маслу?

[@Vladimir_Os]

Качество рельс, с учетом того, что это чистый Китай, было довольно неплохое. А после переборки, промывки в спирту и смазки стало очень неплохо. Не клинят, не скрипят. В общем приемлемо.

[@11megadevais77]

Красиво получилось..а чего не убрал подающий механизм на корпус -вес меньше, инерция меньше,скорость выше ...или я чего то не учел ?

[@Vladimir_Os]

День добрый. Да, все верно. Это (можно сказать) просто эксперимент. Я считаю такого рода подачу самой надежной и подходящей под все виды (в том числе и мягкие) пластика. Естественно приходиться жертвовать скоростью, для уменьшения нагрузок на моторы и удержания достойного качества. Конечно есть планы перенести на раму, но пока этим не занимался.

[@11megadevais77]

Я так же.. -два по строил по принципу протос 400..третий строю н образный и с подающим на корпусе -еще не тестил но по любому скорость будет выше )).И каркас нужно обшивать -жесткости добавится и сквозняки не будут так влиять на деталь.

[@Vladimir_Os]

Скорость будет выше 100% А обшивать каркас... по крайней мере в моем случае смысла нет. В закрытом корпусе будет защита только от сквозняков.. у меня сквозняков нет. А у учетом 24 вольтового стола... с учетом большого количества пл. креплений... есть возможность размягчения и перекосов в закрытом корпусе. У кого-то я уже такое видел

[@11megadevais77]

Ну по печатаешь чуток чот на точность -сам к тому прийдешь ...Замень что самые точные принтеры все в корпусах и это не для красоты ..

[@Vladimir_Os]

У Тех принтеров, что в корпусах, элементы крепления не напечатаны на 3д принтере и бояться особо нечего. =) Без спорно жесткость конструкции выше и нагрузка на нагреватели меньше, тепло потери меньше, защита детали от расслоения в связи с неравномерным подоргрево-охлождением. Цель была эксперимент - максимально достойное качество со средними вложениями и собственными наработками. По сути - цель достигнута. А дальше.. будет видно.

[@Umberto_GP]

Извините, а вы могли бы скинуть модели в формате *step?

[@Vladimir_Os]

В данном формате у меня моделей нет. Чем не устраивает stl? при желании их также можно конвертировать в step - 3d-viewers.com/rus/step-viewer.html

[@ВалерийЖурило]

А можете поделится проектом со всеми вашими изменениями?

[@Vladimir_Os]

Ссылки на все использованные детали и доработки - drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dSEFKOGJWa3dIblE

[@ВалерийЖурило]

Владимир Ос. Спасибо

[@ВалерийЖурило]

Владимир Ос. А есть список деталей?

[@Vladimir_Os]

drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dOWNzUGdNUzUyams Это без учета рельс но с учетом роликов.

[@ВалерийЖурило]

Владимир Ос. А с учётом рельс. И если можно сколько профиля и какого с учётом перехода на рельсы

[@Umberto_GP]

А почему бы тогда и валы не поменять на MGN 12?

[@Vladimir_Os]

В этом нет смысла. Они не несут особой нагрузки

[@sergeyriabukxa7492]

Здравствуйте. Если не секрет сколько продержались ролики? В попугаях Естественно;)

[@Vladimir_Os]

Добрый вечер. Ролики на осях Х и У начали люфтить и истираться уже на первой катушке пластика.

[@timuridus]

Поделись пжл проектом. Тоже хочу такой собрать.

[@Vladimir_Os]

стл модели - drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dSEFKOGJWa3dIblE все остальное - drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dUmNnaXBRWFN4MkE Экструдер лучше сделать на раму и крепление хотенда сделать другим.

[@mohamadalsadi7584]

can you share design files for all printer ?

[@Vladimir_Os]

drive.google.com/open?id=0B6TtOW2Zap_dSEFKOGJWa3dIblE

[@mohamadalsadi7584]

I am search about method for amount smoth roods on the printer , can you help me ?

[@mohamadalsadi7584]

thank you , please can you send links for buy items such as Extruder ,smoth roods..... on aliexpress ?

[@DemonWord]

Может кто помочь с расчетами стол есть для принтера 250x400 хотел бы принтер собрать, а незнаю как рассчитать профиль...

[@Vladimir_Os]

Хм. Ту довольно много нюансов. В первую очередь все зависит от конструкции... какие крепления будут использоваться (готовые или печататься), будут использоваться валы или рельсы и как будут устанавливаться. Какое буде крепление хотенда... ширина и глубина должна быть такая, чтоб хотенд мог пройти по всему периметру стола до мест его крепления не упираясь в раму (это, естественно Н бот и аналоги). Лучший вариант для начала составить модель или набросать чертеж. Сразу станут понятны размеры.

[@Vladimir_Os]

если будет изготавливаться принтер на основе какой-то готовой модели , то просто нужно приплюсовать или отнять ширину и глубину от размеров стола

[@DemonWord]

Владимир Ос. Как в этом виде хочу собрать детали буду печатать. Стол есть от вдовы 250на400

[@Vladimir_Os]

вот более точные размеры - из оригинального проекта - drive.google.com/open?id=1GEnn2XXzPi4xMhdMUrQf3lRAGS1iFkDe пдф фаил с полной конструкцией рамы, сборкой и буквенным обозначением. В моем варианте буквы теже, а размеры (для стола 330х330) - 1 штука - 480mm (G) 4 штуки - 500mm (A,B,C,D) (высота корпуса) 3 штукb - 480mm (N,L,M) 2 штуки - 465mm (Q) 2 штуки - 470mm (O,P) 2 штуки - 500mm (E,F) 20 х 20 1 штука - 505mm (R) 1 штука - 520mm (K) 2 штуки - 480mm (H,J) + 2 штуки - 480mm доп. боковые под E и F + 1 штука - 465 mm и 110 mm под кабелеукладчик сверху это самый последний вариант рамы. В вашем случае нужно просто подогнать размеры под стол, увеличив ширину (или глубину) на 7 см для стороны 400 и при желании можно уменьшить ширину (глубину) на 8 см для стороны 250

[@DemonWord]

Владимир Ос. Во спасибо а то я тут напутал.

[@cabolru]

И что? Нафига собирать такой принтер для того что бы в итоге печатать на скорости 55-65мм/с??? Китай с дрыг столом на такой же скорости с настроенными ускорениями под него печатает так же.. Есть проект с калькулятором расчетов www.thingiverse.com/thing:2254103 по нем собрал принтер со столом 330х330мм только электронику заменил на другую шаговики с 0.9 градусов и плата MKS SBASE1.3 для ХУ осей драйверы установил внешние на LV8729. Остальное как в проекте. Отлично печатает с ускорением 6000 и скоростью 100-150мм/с Рейсы нафиг ненужны они для других нагрузок предназначены и не рассчитаны на постоянные микровибрации от шаговиков. Этих пародий на 3д принтеры самосляпанных пол ютюба, я много пересмотрел роликов и все как один бесконечно что то там переделывают меняют потому-что изначально что попало слепили ли ж бы было брутально и красиво - совершенно бездумно. Поймите одно что коретка должна быть максимально легкой я имею ввиду в данном случае ось Х, а автор на оборот утяжелил ее это и ведет к образованию волн на стенках изделей. Моторам с таким сопливым ремешком тяжело двигать и удерживать эту дуру и микровибрации от этой конструкции долго затухают. Потому что бы нормально что то получилось при таком весе оси Х приходится печатать МЕДЛЕННО. Для такой конструкции нужно и ремень шире в раза 2 и шаговики нема 23 или больше для того что бы качественный хорошо натянутый ремень "крутить". Вот тогда можно и на высоких скоростях получить конфетку. А еще лучше вообще заменить стойки на что нить по тяжелее. А то при скоростной печати от инерции в место китайского дрыг стола будет русский дрыГ принтер :)

[@feniks773]

а где то ваш посмотреть можно ? что бы этот принтер собрать надо что бы хоть какой то был под рукой .... либо была возможность распечатать детали

[@dakinder1534]

С другой стороны у Прусы нестандартная плата с мозгами и экран. Или это не проблема?

[@Vladimir_Os]

Экран и плату скорей всего нужно будет поменять. Экран еще возможно получится впихнуть, а вот про плату не уверен. Честно говоря Заморочиться можно (придется поизвращаться), но я б не стал из компонентов этого принтера собирать полноценную модель бота. Это в любом случае замена экструдера и хотенда (при условии дальней подачи, замена мат. платы, валы там 8-ка и неизвестно какие моторы....

[@Vladimir_Os]

будут ставиться рельсы - уже минус валы и подшипники.... дороже встанет

[@dakinder1534]

Я понял, что не купи из китая в пределах 12-15 тысяч, все равно для нового принтера все заново с нуля покупать))) Но без первого принтака никак. Надо же на чем то учиться и печатать детали для принтера мечты

[@Vladimir_Os]

Именно так. По крайней мере дешевле будет.(если не рассматривать печать на заказ)

[@dakinder1534]

Владимир Ос. Я взвесил всю информацию которую нашёл в интернете и решил что лично мне будет проще и дешевле доработать именно тарантулу а не прусу, поэтому вчера я её заказал на али экспресс с доставкой из России. Так дороже конечно на 2500р, но больно уж сильно у меня зудит, чтобы долго ждать)))

[@dakinder1534]

Еще подобный вариант рассматриваю ru.aliexpress.com/item/2017-Micromake-3D-Printer-Micromake-C1-Metal-Sheet-with-H-botXZ-Structure-Large-Printing-Size-245/32817472147.html?s=p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5722615_10697_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_10059_10534_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5722515_10621_10620,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&algo_expid=fcf0d9bd-932a-482b-9d4f-3981c4dd4896-3&algo_pvid=fcf0d9bd-932a-482b-9d4f-3981c4dd4896&priceBeautifyAB=0

[@Vladimir_Os]

Я честно говоря не люблю все, где используются ролики. Но если они не совсем дешовка и особой нагрузки не будет, то почему б и нет. фирна хорошая.

[@bolshoi912]

сколько видео не смотрел, все переходят на рельсы...

[@Vladimir_Os]

Ну, ролики - не вариант, а лучше валов и тем более рельс альтернатив нет.

[@bolshoi912]

то есть теперь H-bot получается?

[@Vladimir_Os]

По сути это и был Н бот изначально (из-за системы core XY). У этой серии ("D","J","C") только небольшая разница в корпусе и расположении мотора оси Z, а смысл один и тот же.

[@bolshoi912]

подскажи, где брал информацию по прошивке и настройке?

[@Vladimir_Os]

Форумы, Статьи, Ютуб + метод научного тыка никто не отменял. Методом проб и ошибок.

[@dakinder1534]

Владимир, мне интересно ваше мнение об этом ролике про H-bot kzbin.info/www/bejne/eYLJpp-FaJ2Vg6c

[@Vladimir_Os]

Да, знаю это видео и контент Ярика в принципе. Парень грамотный. Изложил все хорошо. А что именно вас интересует?

[@dakinder1534]

Владимир Ос. Я впервые услышал об объяснении подобной кинематики. Интересно насколько она точна по вашему мнению? Лучший ли это вариант на данный момент? Или есть ещё что то получше?

[@Vladimir_Os]

Кинематика Core x\y на мой взгляд самая точная при условии правильной подгонки. Это самая популярная кинематика на данный момент. Почти все боты используют ее.

[@dakinder1534]

Ах да, у Ярика еще те рельсы на которые я вам ссылку скидывал. Уж больно нравятся они мне, все-таки 4 ряда подшипников и брэнд мирового уровня)))

[@Vladimir_Os]

Главное подделку не поймать с китая. Они очень любят написать в описании "хивин" не указав, что это просто копия. На оригиналах обязательно присутствует лазерная гравировка и оттиск на пластике (всех, что крупнее 12х).

[@dakinder1534]

Вот эти уверен что хорошие будут ru.aliexpress.com/item/1pcs-HIWIN-Linear-Guide-HGR15-L400mm-railcnc-parts/32433654126.html?spm=a2g0v.search0204.3.61.7ac94d7bZ4jNOn&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5722615_10697_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_10059_10534_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5722515_10621_10620,searchweb201603_28,ppcSwitch_4_ppcChannel&algo_expid=65ecae8f-977b-4731-9837-af63820b7367-9&algo_pvid=65ecae8f-977b-4731-9837-af63820b7367&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0

[@Vladimir_Os]

жирноваты они для принтера на мой взгляд...