42 SPD, regole di installazione, livello di tensione Up, cablaggio sotto i 50 cm

[@AlexioFragni]

BRAVO, TUTTO MOLTO INTERESSANTE.

[@davlife5687]

Grande prof!! Lei spiega tutto quello che non spiegano a scuola, ed aggiungo anche nella maniera che appassiona lo studente. Magari avessi avuto la fortuna di incontrarla come professore!!

[@MassimoBonaventura]

Molte bene Professore Corrado, sto facendo un buon ripasso .

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Benissimo Massimo, fammi sapere nei commenti come procede il ripasso

[@ilgiusto6885]

Accidenti, che meraviglia, sono un semplice amante dell'elettronica da decenni e non avrei mai più immaginato che per un corretto impianto entrasse in ballo l'induttanza ! Nota fuori tema, sempre molti decenni fa, il mio oculista si chiamava dott. Lai, vivo in Liguria, magari sarà stato un suo parente!

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie per queste bellissime parole. Non mi risulta che abbia parenti oculisti ma sicuramente il suo medico avrà origini sarde. Lai è un cognome molto diffuso in Sardegna. Se lo rincontra provi a chiederglielo. E w l’induttanza 😅

[@vannimanfredi1900]

Fantastica e precisa la spiegazione. Ho seguito i tuoi video sulla domotica. Molto esaustivi. Bravissimo

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie mi fa piacere. Spero sulla domotica di continuare

[@neludamian5455]

Lezione molto utile, con spiegazioni molto chiare. Grazie mille per i suoi preziosi video.

[@robertotedeschi4350]

Buongiorno prof.Lai, si condivido pienamente il commento dell' installatore , e' veramente chiara la spiegazione dei concetti complimenti

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Graziee, per me è importante sapere se questi concetti sono comprensibili

[@emanueleacquafredda920]

Professore complimenti, sto rivivendo gli anni di scuola al Panetti di Bari.

[@danielepaoletti785]

Complimenti Professore,argomento molto interessante

[@giuseppemassaro8976]

Complimenti per le sue descrizioni!

[@francescofoti4978]

Complimenti...bravo c'è da studiare

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Sempre 😉 per tutti

[@angeloacquaviva3123]

Prof,da installatore,le faccio i miei complimenti per la capacità di condensare tanti concetti in parole chiare.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

I complimenti degli installatori sono per me fondamentali

[@francescogrande4580]

Salve prof, chiarissimo come sempre.

[@emanuelegelosienrici8552]

Bravissimo. Grazie!

[@leosignorini5251]

Bravo prof bel video

[@luigi33z_]

salve prof rinnovo i miei complimenti per il servizio gratuito svolto . da semplice appassionato a questo punto faccio un po' di fatica a seguire certi tecnicismi ma il senso lo capisco . detto questo sono convinto che moltissimi probabilmente troppi professionisti del settore non sanno nulla di ciò . spero tanto di sbagliarmi

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie per i complimenti. Quale parte è stata più difficile da seguire? Quella sulla reattanza X del cavo?

[@luigi33z_]

sinceramente l'ultima parte del video ma probabilmente avevo esaurito il mio grado di attenzione 😅 essendo cose nuove e sconosciute si fa più fatica , ma quando c'è passione si può superare

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Capisco, in effetti anche in questo video c’erano molti concetti. È anche vero che in genere impiego i primi 5 minuti a fare il ripasso delle puntate precedenti ma poi quando arriva la parte finale uno arriva stanco comunque 😅 comunque nella 43 ripartirò proprio dagli ultimi concetti della 42 😉

[@luigi33z_]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie ancora di ciò che porta sul canale , lei merita almeno 100.000 iscritti , spero ci arrivi presto

[@sisma7746]

Grande!

[@salvatorangeloleoni8722]

Grazie prof

[@marcomapelli9543]

Buongiorno Professore, le rinnovo i complimenti per le sue video lezioni sempre interessanti. Vorrei chiederle un consigli: avendo io contatore da 6kw con quadro sottocontatore composto da un differenziale magnetotermico 0,3 (che andrebbe sostituito con tipo selettivo), montante lungo circa 50 metri e quadro appartamento composto da sezionatore generale e tutti i circuiti protetti da differenziali magnetotermici da 0,03, mi consiglia di installare solamente un Spd tipo 1+2 nel centralino dell’appartamento oppure va installato anche nel quadro sottocontatore?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Buongiorno Marco, serve più che altro sapere se l’alimentazione alla sua abitazione arriva aerea o interrata. In ogni caso un spd o di tipo 1 o di tipo 2 (o di tipo 1+2) all’origine dell’impianto è necessario montarlo, oltre a quello di tipo 2 nel quadro d’appartamento, ed eventualmente di tipo 3 in prossimità delle apparecchiature se sono distanti più di 10 metri dal quadro d’appartamento

[@anglo1983]

Prof. gentilmente ho un quesito da porle per la progettazione di impianti elettrici fino a sei 6 kW di potenza impiegata e relativi calcoli oltre alla versione Android dell'app calcoli elettrici uso abb e-design (gratuito ma funziona solo con interruttori della ABB) potrebbe gentilmente fare un video con un software alternativo per disegnare i schemi unifilari dei quadri e fare i relativi calcoli possibilmente gratuito o a basso costo purché sia indipendente intendo non di un produttore. Grazie per i contenuti che posta.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve per ora non ne ho trovato uno gratuito che non sia di una casa produttrice. Io spesso uso il Tisystem

[@anglo1983]

@@laicorrado-ilprofelettrico la ringrazio moltissimo per la disponibilità dimostrata per nulla scontata, continuerò a seguire le sue lezioni in maniera appassionata grazie ancora e complimenti per i contenuti di qualità sul canale.

[@MrDylanet1975]

Ciao...peró se io porto il nodo di terra nel quadro generale,significa che devo portare tutte le terre della prima casetta di derivazione nel quadro??

[@lucamoscatellini2991]

Salve signor Corrado scusi il disturbo, le volevo fare una domanda. Ho visto i suoi video sugli spd fantastici, le volevo chiedere, se io non metto il magnetotermico differenziale a monte del quadro elettrico ma metto un magnetotermico che mi fa da generale, l'spd che vado a mettere lo devo mettere a monte o a valle del magnetotermico generale?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Sulla posizione rispetto al solo magnetotermico non ci sono delle indicazioni. Possiamo dire che in caso di struttura con LPS ci sta metterlo a monte per proteggere anche il magnetotermico. dovremmo poi comunque proteggere l’SPD con fusibili. Se invece non c’è LPS e lo mettiamo a valle l’ spd potrebbe essere protetto dallo stesso magnetotermico (questo poi dipende dalle indicazioni del costruttore). In ogni caso essendo l’spd messo a monte dei differenziali a valle questo dovrà essere con connessione 1+1

[@lucamoscatellini2991]

Ok grazie della spiegazione gentilissimo

[@rosarioparlatore7020]

Prof grazie per i video su questi dispositivi che aspettavo da tempo! Un chiarimento per la distanza totale di 50cm del collegamento di terra SPD. Quindi se ho un cavo di terra da 16mm2 che va dal SPD montato nel quadretto elettrico diretto al picchetto non va bene? Deve essere interrotto e collegato sul nodo di terra piu vicino possibile, se capisco bene. Tecnicamente cosa cambia se non interrompo il filo di terra da 16mm2 che va dal SPD al picchetto di terra? Cmq dal nodo di terra al picchetto ci sarà sempre una distanza di 20m, quindi sarebbe solo un appoggio il nodo di terra nel quadretto, oppure mi sta sfuggendo qualcosa? Grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Dal nodo del quadro al picchetto di terra ci possono essere quanti metri vogliamo. L’importante è che tra la terra collegata all’SPD e il PE che va agli utilizzatori da proteggere siano equipotenziali (ecco il nodo di terra nel quadro). O al massimo 50 cm per portare la terra dall’spd al nodo di terra dove sono collegati i pe dei dispositivi da proteggere

[@ffm-fantafootballmanager6311]

Buongiorno prof! Complimenti per la chiarezza posta nei video. Avrei una domanda per quanto riguarda l'installazione di un SPD di tipo 1 direttamente sotto il contatore del Enel. Anche per questo tipo di installazione vale la regola degli SPD di tipo 2 ossia dei 50 cm di lunghezza totale dei cavi tra conduttori attivi e nodo di terra?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Buongiorno, direi proprio di si. In questo modo si evita che una corrente che si scarica attraverso l’SPD di tipo 1 non crei una ulteriore sovratensione sul tratto di cavo dall’spd al collettore di terra dove è collegato il conduttore di terra e il conduttore di protezione principale che poi va in appartamento

[@ffm-fantafootballmanager6311]

Grazie mille della risposta! Un'ultima domanda... ho una casa a 2 piani se io installassi un SPD tipo 1 sotto il contatore Enel ed uno di tipo 2 nel quadro generale (quindi non un SPD per piano), quindi ci sarebbero dei carichi che superano abbondantemente i 10 metri, sarebbe possibile eventualmente proteggere i carichi più sensibili con SPD di tipo 3 installati in ogni presa corrispondente?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve in linea di massima potrei dirle di si, ma il problema del coordinamento è assai difficile e complesso. Bisogna fare dei ragionamenti sull’energia che ciascun SPD riesce a dissipare. La soluzione più logica è quella di chiedere al costruttore degli SPD le giuste regole di coordinamento che dipendono appunto dal costruttore e che solo lui può garantire

[@sandrofabris9413]

Scusami ma tra il generale magnetotermico e differenziale devo istallare x forza i fusibili protezione spd ?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Non per forza la protezione dell’spd dipende dal costruttore

[@ispanicobianconero2006]

Professore 1 domanda.. Io dunque devo collegare spd con il pe che mi arriva diretto dal palo di Terra? E se ho un 16 mm come lo metto nel spd?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

I morsetti degli Spd accettano anche cavi da 16 mmq

[@agostinosorrentino4233]

Buongiorno professore, i suoi video sono sempre eccezionali, complimenti!!Gentilmente potrebbe fornirmi delle indicazioni per andare a correggere l’installazione fatta nel mio quadro elettrico, a mio parere errata?: è stato installato un spd 1+2 (credo perché la linea che arriva al mio contatore è tipo aereo, per circa 50 metri) e il palazzo in cui vivo non è dotato di dispositivo LPS; all’spd è collegato con tecnica del piercing il conduttore di terra che arriva direttamente all’interno del quadro elettrico ma che dall’spd, poi, raggiunge tutti i cavi di terra uniti tra loro da un morsetto a cappuccio che si trova all’interno di una cassetta di derivazione posta a circa 2 metri dal quadro elettrico.Credo che il collegamento diretto del conduttore di terra all’spd vada bene ma altrettanto non si può dire del fatto che lo stesso cavo debba raggiungere l’insieme dei cavi di protezione dei dispositivi uniti insieme tra loro e ubicati a circa 2 metri dall’spd dentro una cassetta di derivazione.Spero di essermi spiegato. gentilmente mi può aiutare a capire se possa porre rimedio a questo errore?Grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Agostino, da quello che ho capito se nell'SPD è stato realizzato il collegamento nel morsetto di terra con la tecnica a V (cosidetto entra-esci vedi lez 43) portando direttamente il conduttore di protezione principale dell'impianto di terra e poi da questo con la tecnica piercing si va verso i cavi di protezione delle apparecchiature (anche se poi distribuiti da cassetta di derivazione distante) il cablaggio secondo me risulta CORRETTO. Se ci ragioniamo bene, quando scarica l'SPD trovando subito nel morsetto il collegamento verso terra (equipotenziale con quello delle apparecchiature, vista la tecnica del piercing) crea una sovratensione verso terra che però non coinvolgerà le apparecchiature essendo queste direttamente collegate al morsetto di terra dell'SPD. Spero di aver chiarito il concetto. Questo il link al video n 43 kzbin.info/www/bejne/oXjJdXedhd16pZo

[@patrizioangeloni3452]

professore riguardando attentamente il video mi sono sorte due domande. la prima è: mentre il dato Up è riportato sulle schede tecniche dei prodotti, il dato Uw dove lo trovo? la seconda domanda è la seguente: se ho un centralino composto da tutti MTD e installassi a monte un SPD 1+2 basta un SPD per proteggere tutto l’impianto? ovviamente seguendo sempre la relazione Up < 0,8 Uw

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Patrizio, vado a rispondere: 1) il dato Uw è insito per legge rispetto al tipo di apparecchiatura. Ogni costruttore “dovrebbe” rispettarla. L’elenco di alcuni dispositivi è nella tabella che ho messo nel video 2) no, come vedremo nel prossimo video la distanza tra l’spd e l’apparecchiatura da proteggere deve essere sotto i 10 metri. Se si supera tale distanza devo mettere in cascata più spd

[@riflettiesorridi]

Salve , allora cosa posso installare vicino alla presa del mio elettrodomestico,climatizzatore, per proteggerlo dalle sovracorrenti.,trattasi di una appartamento in condominio in città.Il quadro generale e' pieno e non posso installare altri moduli.Ovviamente e' presente il cavo di messa a terra in tutte le prese. Grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve per la protezione dalle sovratensioni di tipo atmosferico non basterebbe un solo dispositivo di tipo 3 nella presa. Si veda la lezione 45.1 per in discorso più completo

[@laicorrado-ilprofelettrico]

kzbin.info/www/bejne/rpaxaqGmYr51e9Usi=tXd_K20ulvi-txvd

[@mvin1124]

Salve prof, vorrei chiederle delucidazioni su un dubbio che ho, mi spiego meglio: Impainto da 3k stesso contatore con 2 centralini separati, piano superiore e piano inferiore. Linea montante da 6mm2 opportunamente protetta da sovraccarico con termico generale sotto al contatore di 32A con potere 6000A curva C. Detto cio all interno di ogni centralino installo 1 spd di tipo 1+2 ( 1 varistore + 1 spinterometro) in parallelo al magnetotermico differenziale come descritto dalla casa costruttricie dimensionato da me da 25A 30mA... Ora se l SPD non funzionasse correttamente e andasse a disperdere su terra in questo caso non me ne accorgerei... Ma allora perché non viene messo in serie al magnetotermico differenziale di ogni centralino? Cosi da accorgersi della dispersione in caso questa si presentasse

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve, il discorso serie e parallelo è un po’ ambiguo. Non si può tecnicamente in realtà parlare tra differenziale e spd nè di serie e nè di parallelo. Gli scaricatori infatti sono collegati come sappiamo tra i conduttori attivi e terra. Si può quindi parlare di parallelo tra spd e utilizzatore da proteggere. Detto questo tra spd e differenziale allora si può parlare di collegamento a monte o a valle. Un spd di tipo 1+2 varistore+spinterometro non può presentare dispersioni verso terra per guasto (lo spinterometro è un circuito sempre aperto tranne chiaramente quando scarica) e quindi ha senso installarlo a monte del differenziale per evitare scatti intempestivi in caso di intervento dell’spd. Ne parlo nel video 41

[@laicorrado-ilprofelettrico]

kzbin.info/www/bejne/aGHQqpmiZc6AiK8si=ar5HNsOGmwQat-Qj

[@mvin1124]

Grazie mille prof ora mi è tutto chiaro 😊

[@user-le1uf2lb8o]

Buonasera prof volevo dei chiarimenti sulla distanza dei 50 cm ,se io porto il cavo di terra da 16 mm dal picchetto direttamente al Spd e senza interromperlo vado alla barra di terra sotto al centralino va bene oppure devo mettere la barra dentro al centralino grazie buonasera

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Se viene fatto un “entra esci” del conduttore di protezione che arriva dal collettore di terra (o direttamente dal picchetto) non è poi importante dove sta il nodo di terra per collegare i PE delle apparecchiature😊

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Nel video successivo ne parlo kzbin.info/www/bejne/oXjJdXedhd16pZosi=h5sYn3up4JulZn-l

[@raffaeleb-cm2bt]

Buongiorno professore la protezione degli spd viene data dall tensione residuo a valle ,ma occorre anche considerare l'energia passante residua che genera una energia termica enorme (iquadrot) giusto?Se è corretto bisognerebbe fare l'integrale dell'area sottesa della curva residua di tensione lasciata passare .Che ne pensa giusto il mio ragionamento ?E se è vero può insegnarmi come si fa?Un saluto lezione esaustiva e chiara come al solito.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Raffaele questo calcolo dell’integrale è un po’ complicato e se ne occupano gli ingegneri in fase di costruzione. Un tecnico non deve fare queste verifiche ma deve rispettare il giusto coordinamento degli spd in cascata. Di questo infatti ne parlerò nei prossimi video

[@raffaeleb-cm2bt]

@@laicorrado-ilprofelettrico Grazie per la risposta ,è possibile sviluppare un algoritmo semplificato per l'energia passante?Io ciò provato ma non ho basi matematiche per svilupparlo,mi sarebbe utile anche per altri calcoli per esempio sugli interruttori magnetotermici.Grazie per la risposta.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

No mi dispiace Raffaele su questo aspetto ora non riesco a darle una mano.

[@sisma7746]

Prof,ne approfitto e chiedo venia perché è off topic -anche se relativamente-. Il calcolo dell'energia passante E = k2S2 .Da questa formula,come faccio a ricavare la corrente? Chiedo scusa se disturbo.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Non è così immediato e per ora non è determinante nel discorso complessivo. E' più un qualcosa che riguarda i costruttori quando progettano un SPD

[@briguz]

Prof come si può ovviare al problema dei 50 cm se non c è il nodo di terra nel quadro ma ci sono i vari mazzetti di terra nelle cassette?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Mattia, guarda questo video e nella parte finale ci dovrebbe essere una risposta alla tua domanda. kzbin.info/www/bejne/rpaxaqGmYr51e9Usi=yf_KgrPVBVW9o-lq Fammi sapere se hai trovato la risposta kzbin.info/www/bejne/rpaxaqGmYr51e9Usi=yf_KgrPVBVW9o-lq

[@briguz]

@@laicorrado-ilprofelettrico salve, riuscirebbe a riscontrare la mia risposta al suo commento? Grazie mille

[@laicorrado-ilprofelettrico]

@@briguzal minuto 13 del video che allego parlo della sua problematica kzbin.info/www/bejne/rpaxaqGmYr51e9Usi=8aD7UhTwGkPgL0k-

[@dario6367]

Scusi Prof non mi è chiaro come si calcola Up/f? Grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Dario, diciamo che se non superiamo questi 50 cm possiamo consuderare Up/f = 1,2 x Up, se invece come spiego nel video successivo kzbin.info/www/bejne/oXjJdXedhd16pZosi=h5sYn3up4JulZn-l si usa la tecnica dell’entra-esci allora Up/f= Up

[@dario6367]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie mille Prof, sono fortunati i suoi studenti!! Vorrei tornare a scuola solo per averla come Prof 😅😅, complimenti davvero!!

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie Dario. Gli alunni si accorgono solo dopo il diploma dell’importanza di imparare bene certi argomenti. Ogni anno vengono a trovarmi i diplomati e confessano di essersi pentiti per il loro poco impegno. Con le videolezioni possono però sempre recuperare 😉

[@andreadesimone3879]

Scusi prof. Cosa vuol dire differenziale selettivo?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

È un differenziale che ha un tempo di intervento ritardato. Ne parlo in questo video che allego kzbin.info/www/bejne/o5nCYpatoLuVedUsi=DcUjVjCoTD0VV6mX

[@Thundra74]

Sono messo male ho il contatore sul cancello dove volevo mettere un magnetotermico + spd tipo 1 e poi un montante da 30 metri fino al quadro in casa dove avrei messo un spd t1+t2 ! speravo di poter fare una messa a terra diretta con picchetto ( 6mt profondo fino alla freatica) sotto la cassetta sul cancello ma non avevo previsto di dovergli anche collegare la terra della casa quindi devo aggiornare il montante e far passare anche un conduttore di terra per unire la terra della casa con quella della cassetta

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Salve Paolo, non ho capito bene le situazione complessiva. Posso solo dire che un impianto di terra in un’abitazione deve essere sempre unico e che per collegare l’Spd di tipo 1+2 nel quadro dell’appartamento è necessario che arrivi un nodo di terra al quale sia collegato l’Spd e dal quale parte il PE dei carichi da proteggere

[@paolodifilippo5582]

Buon giorno seguo le lezioni per pura passione .Venti anni fa quando mi sono fatto l impianto di casa ho messo anche uno scaricatore della OBOco due cartucce che presumo essere variatori ed un unico punto di ingresso per la terra e non entra esci come gli attuali il montaggio e fatto a monte dei differenziali,e come può capire tutte le terre convergono in un unico nodo comune con la linea del picchetto.Le chiedo devo cambiare il tutto,posso avere problemi La ringrazio per la risposta che vorrà darm

[@callanjolly68]

Buongiorno Paolo, già il fatto che ci sia un solo spd non va bene. Servono più spd tra loro coordinati. Se uso varistori è sbagliato metterli comunque a monte del differenziale. Se ha pazienza presto registro dei nuovi video dove vado proprio a rispondere alle sue domande

[@fistoto]

diciamo che il 70/80% degli spd installati non servono a niente, non per loro inefficienza ma per cablaggio, diciamo, scadente.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Sono d’accordo. Molti pensano che basti collegare l’spd ma non si è attenti alla corretta installazione. Nel migliore dei casi si vanifica l’ utilità dell’spd, nel peggiore dei casi un spd installato male può creare altri problemi all’impianto. L’errore più grave è quello di collegare a monte del differenziale degli spd in connessione a varistore 2+0. Questa connessione se un varistore si guasta può portare delle tensioni di contatto pericolose nelle masse degli utilizzatori. Ne parlo nei video successivi

[@w.s.892]

non ho capito perché non bisogna superare i 50 cm di collegamento

[@laicorrado-ilprofelettrico]

@@w.s.892ne parlo proprio in questo video dal minuto 7:25

[@MrDylanet1975]

Ok,peró portare tutte le terre nel quadro é un disastro😅

[@laicorrado-ilprofelettrico]

@@MrDylanet1975 no, bisogna solo portare il PE principale e poi da un nodo nel quadro diramarlo verso gli utilizzatori

[@fabiob6807]

Complimenti prof belle come sempre la sue lezioni, ma io le chiederò di confermarmi quello che ho capito e di dirmi se quello che voglio comprare è giusto….devo mettere un spd nel quadro el a monte del differenziale e metterei un combinato della finder, però 1 quale? C’è un modello che funziona in collegamento sul telefonino per avvisare in caso di suo fuori uso, quale? 2 lei parla di dover mettere un fusibile a monte del spd per non bruciare tutto in caso di fulmine, quale fusibile? Grazie prof, buon Natale!

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Buongiorno Fabio, non riesco a darle cosí per messaggio delle risposte precise. Dovrei sfogliare il catalogo Finder. Le suggerisco però che un qualsiasi rivenditore autorizzato può darle queste informazioni

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Buone feste