47: "DUNE PROPHECY: MEMORIA GENETICA O ALTRA MEMORIA SPIEGATA!" (Dunepedia)

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The Unbounds

Күн бұрын

Пікірлер: 63

@Giozenaku86 2 ай бұрын

Grazie Emilio per questo video! Questa serie e moooolto bella, grazie a te che la approfondisci nei tuoi video!👍

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Un onore e un immenso piacere farlo per voi e insieme a voi ❤️

@gemini1969 2 ай бұрын

ciao,bell approfondimento,trovo molto ben fatto questo modo dei video,cioe di prendere un argomento o evento, molto specifico ,e approfondirlo nel mondo dei film e libri

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Grazie mille ❤️ sono già pronti altri approfondimenti

@gemini1969 2 ай бұрын

@@TheUnbounds 1000 grazie

@TheUnbounds 2 ай бұрын

@@gemini1969 a te!

@Deviddo 2 ай бұрын

❤❤❤

@TheUnbounds 2 ай бұрын

💕💕💕

@miriamemanueleforneris3701 2 ай бұрын

La memoria genetica è un concetto reale e molto interessante che è stato discusso molto nella filosofia delle scienze biologiche. Si basa sugli istinti basici come l attrazione, i nuoto riflessivo fino ai tratti comportamentali come tratti della personalità ereditati dai genitori e tic personali non appresi. Una volta ricordo, mentre erano gli ultimi giorni della quinta superiore, che avevo visto un articolo scientifico filosofico-biologico secondo qui anche le cellule singole come batteri hanno una memoria/coscienza mentale/base, ulteriormente evoluta negli esseri complessi come gli umani. Inutile dire che questo concetto mi è sempre piaciuto e affascinato (d'altronde io studio scienze della vita all Università) insieme ai theylaxu e i Ghola

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Assolutamente, tanto affascinante che anche il primo Assassin's Creed lo utilizza come funzione narrativa attraverso l'animus 😊

@miriamemanueleforneris3701 2 ай бұрын

@@TheUnbounds già, davvero incredibile 👍👍👍😁

@erosgritti5171 Ай бұрын

Era una teoria di moda negli anni 60/70, proprio all'epoca in cui furono scritti i libri. Ma ormai si sa che non è possibile, anche se è possibile trasmettere alcuni cambiamenti genetici che un individuo ha avuto in vita. Ma sono cose molto limitate anche se possono avere un impatto sull'evoluzione di una specie. Una molto comune ad esempio è la mutazione genetica dovuta a radiazioni o alla luce solare (che fanno parte della teoria evolutiva a punti trateggiati, che spiega, anche tramite ad altri processi, come siano possibili evoluzioni repentine). Alcuni azzardano pure l'alimantezione. Spiegherebbe ad esempio come mai alcune popolazioni abituate a diete molto ristrette, poi abbiano figli che in un ambiente dove c'e' abbondanza di cibo, tendano a ingrassare.

@miriamemanueleforneris3701 Ай бұрын

@@erosgritti5171 anche questo è vero, ma si sa. La scienza varia e scopre sempre cose nuove

@carlocumino824 Ай бұрын

@@miriamemanueleforneris3701 si varia, nel senso che le teorie (nota: Teoria in questo caso vuol dire *"la spiegazione migliore su cui c'è accordo comune nel descrivere un fatto"* ) si adattano ma se fosse possibile trasmettere ricordi (e quindi una cosa che viene sempre rielaborata dalla mente umana) ce ne saremmo accorti. Il legame fra memoria, cervello e DNA sarebbe evidente. Insomma la teoria odierna è abbastanza solida sul fatto che no non possiamo tramandare ricordi ed esperienze. L'idea delle memorie genetiche di Herbert oggi dovrebbe interfacciarsi con tutti quegli studi sui falsi ricordi, i sogni che le neuroscienze e la psicologia stanno stanno studiando. I sostenitori dovrebbero inoltre spiegare perché la pista dei falsi ricordi sarebbe da escludere in particolari casi, possibilmente in modo elegante, che rispetti il rasoio di Occman (per cui a parità di condizioni la spiegazione migliore è quella che deriva da un minor numero di postulati ed ipotesi.. Ergo al momento non è un'ipotesi di lavoro praticabile, non come ce la descrive Herbert! Quindi Aperti sì, ma non così aperti da far cadere il cervello per Terra (cit Carl Sagan). P.s. Non scrivetemi "è solo una teoria". In linguaggio scientifico ciò vuol dire "è solo vero", non è un'ipotesi personale!

@LaFantascienza 2 ай бұрын

Se non ricordo male: alcune memorie, ossia alcune persone hanno più forza nell'emergere rispetto ad altre, tanto che alcune volte prendono il controllo del corpo di chi le "evoca". Allora quel "tua madre non è qui" a me appare come un "ti ho trovata prima io". Perché lei, mossa dal rancore per Valia ha le sue ragioni per approfittarne ed emergere per compiere la sua vendetta. Io credo inoltre che prenderà il controllo del corpo dell'iniziata. È solo una teoria ovviamente.

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao, è la stessa ipotesi che abbiamo argomentato in live, quindi la sposo appieno. Il problema è che la serie è per il grande pubblico e temo che quella frase sia molto superficiale, tanto che il 90% degli spettatori (cosa che si nota da articoli e video anche stranieri) sta ipotizzando che allora sua madre sia viva e che si muova nell'ombra

@LaFantascienza 2 ай бұрын

@TheUnbounds speriamo allora che nella serie facciano vedere che non è così

@aldomaiolo5113 2 ай бұрын

❤

@TheUnbounds 2 ай бұрын

❤️❤️❤️

@andrea_trento 2 ай бұрын

👍🏻👏🏻

@TheUnbounds 2 ай бұрын

❤️❤️❤️

@lorenzobonin2611 2 ай бұрын

Non sono un esperto e forse mi sfugge un punto, ma come da te argomentato la memoria genetica dovrebbe risalire al momento in cui una persona viene partorita, tutto quello che viene dopo non dovrebbe rimanere nella memoria genetica ne propria ne dei propri discendenti. Seguendo questo ragionamento quindi Dorotea non dovrebbe sapere della propria morte ne tantomeno Raquella della sua visione in punto di morte, o sbaglio qualcosa?

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao Lorenzo, allora in Live abbiamo spiegato bene due problemi di questa scena tra cui quello da te proposto. Le memorie sanno di essere morte, perché nonostante siano registrate nelle nostre cellule, tramite esperienze e vissuti, si mescolano anche con il nostro sapere. C'è inoltre una base di prescienza che permette alle sorelle, tramite la conoscenza del passato, di intuire accadimenti successi (o che dovranno avvenire). Quindi Dorotea ha consapevolezza di essere morta, il dubbio lo avevamo anche noi su Raquella, ma effettivamente anche nel terzo romanzo di Dune c'è questo esoterismo universale in cui un personaggio resta traumatizzato nel vivere tutte le morti di chi l'ha preceduta. Devo però fare un paio di ricerche, perché ammetto che anche io ho qualche dubbio e forse non ricordo bene alcuni passaggi chiave. Teoricamente, resta impressa la sensazione della morte e in qualche modo (essendo che Dorotea era presente alla morte di Raquella) ecco che le sue ultime parole riecheggiano nei discendenti quasi ci fosse un dialogo interno tra memorie che aumenta il sapere delle personalità ancestrali. Confermo inoltre che Herbert non abbia mai dato una risposta a questo mistero (molto esoterico), ma è come se la Prescienza Bene Gesserit permettesse di vedere anche il passato, quindi frammenti di esperienze che "teoricamente" non potrebbero venir trasmessi

@erosgritti5171 2 ай бұрын

Era faccilmente risolvibile, semplicemente non dicendo "tua madre non è qui". I fans accaniti avrebbero semplicemente pensato che la memoria della madre non era ancora emersa. Quindi il colpo di scena di una eventuale madre ancora viva non avrebe rotto il canon. Io temo che chi non conosce Dune finirà con il pensare che lei è andata nei regno dei morti, tipo magia. E' un peccato.

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ahimè è proprio quella frase il problema. Inoltre il pubblico generalista pensa proprio che lei "sia ancora viva" perché ha interpretato quel luogo come una cripta piena di defunti, siccome vediamo due dei morti della prima puntata

@matjazyobo4596 Ай бұрын

😮

@TheUnbounds Ай бұрын

💜

@carlocumino824 Ай бұрын

Le donne mostrate da Herbert sono forti certo. Possiamo parlare forse di una società non maschilista o patriarcale ma cmq di una società dove ci sono ruoli di genere separati ad alto livello nelle singola comunità (capo militare maschio, capo religioso donna), e forse é quello il punto sensibile. Poi che sia più egualitaria di quella imperiale mai messo in dubbio. Poi personalmente parlando, nessuna delle due società mostrate da Herbert vuole cmq essere ideale e a loro modo sono entrambe tradizionaliste: prendiamolo come un dato di lore antropologico

@claudiolunghi5365 2 ай бұрын

Era un pó la critica che facevo allo stesso Herbert alla possessione che si verifica nel 3 libro su come si presenta il soggetto che prende il controllo.

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao Claudio, quella trama anche per me ha dei problemi; soprattutto anche in relazione al rapporto tra i personaggi che perde peso emotivo

@gerardgigliotti5062 2 ай бұрын

questo aggiungerebbe all'arrivo del Kwisatz Haderach Paul Atreides

@TheUnbounds Ай бұрын

👍🏻👍🏻👍🏻

@enricotorre9420 Ай бұрын

Video molto interessante che mi ha fatto venire un dubbio sul funzionamento delle memorie genetiche. Siccome è stato spiegato che nel nostro DNA, quindi com’ è possibile che siano stati trasmessi anche dei ricordi di avvenimenti successi dopo il concepimento dei figli. Faccio un esempio per spiegarmi meglio io ho i ricordi di mia madre fino al memento del concepimento ma avrei i ricordi di mia nonna solo fino a quando a concepito mia madre o di tutta la sua vita?

@TheUnbounds Ай бұрын

Ciao, lo spiego in un video che registro oggi perché è uno dei grandi misteri di Dune e ho consultato altri colleghi per avere la risposta più coerente possibile 😊

@enricotorre9420 Ай бұрын

L'ho aspetterò con molta curiosità grazie ancora per i tuoi video.

@erosgritti5171 2 ай бұрын

Scusa se rompo ancora, io l'unica soluzione in cui "SPERO" richiede che lei non sia morta. Mi spiego. La Reverenda Madre, quando lei chide se vedrà sua madre, gli risponde che non sempre le memorie emergono. IL che è perfettamente nel canon. Quando la Zia, le dice "tua madre non è qui", non ha motivo di dirlo, visto che lei vuole ucciderla. Ha motivo di dirlo solo se vuole che lei dubiti delle Bene Gesserit quando si risveglierà, per poterla poi parassitare. E' una piccola speranza, ma è l'unica che troverei sensata

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao Eros, figurati: il bello è proprio quello di argomentare e trovare una soluzione plausibile. Poi magari ci sorprendono in negativo o altre in positivo, però se Lila fosse viva allora non solo la soluzione di trama sarebbe interessante, ma anche narrativamente coerente al Canon

@kamithecompiler857 2 ай бұрын

Tanto per continuare a fare paragoni con altre opere molte analoghe, le droghe permettono l'accesso alle memorie genetiche senza nemmeno il bisogno dell'Animus. E anche qui l'effetto collaterale di osmosi è dietro l'angolo. Ironia del destino: il principale utilizzatore di quel mezzo si chiama Desmond.

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Esattamente: pensa che in uno dei primi video del ciclo di Dune, per spiegare le memorie genetiche, avevo proprio usato Assassin's Creed come paragone (anche se all'epoca Desmond Hart non esisteva ancora 😂)

@MatteoMarzocchi Ай бұрын

Domanda, può essere che il veleno di Rossak in quanto meno potente sblocchi solo le memorie della tua linea di sangue, mentre l'acqua della vita sblocchi tutte le memorie di tutte le donne??

@TheUnbounds Ай бұрын

Ciao, nono. Semplicemente andando avanti gli incroci e le nascite saranno mirate per avere più collegamenti possibili

@alberorosso5136 Ай бұрын

@TheUnbounds Ай бұрын

❤️

@mariopinoli8779 2 ай бұрын

@TheUnbounds 2 ай бұрын

❤️❤️❤️

@fabioneri612 2 ай бұрын

A me è venuto anche un altro dubbio. Se fosse falso quello che dice la nonna di Laila alla nipote sulla madre, comunque la versione della nonna non dovrebbe sapere del tradimento, dato che è avvenuto in punto di morte e a quel punto aveva già partorito la figlia e trasmesso le sue memorie genetiche. Stessa cosa per la profezia di Raquella, anch'essa scoperta in punto di morte. Oltretutto Laila non sapeva quelle cose, quindi non ha informato e influenzato le coscienze dentro di sè. Magari mi manca qualche informazione, però mi sembra strano, anche perché nell'episodio ribadiscono che sono memorie genetiche

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao, in realtà le memorie ricordano tutti la propria morte. Ciò lo sappiamo dal terzo romanzo perché è come se saltata una generazione questi ricordi restassero impressi. Devo fare qualche ricerca per la prossima Live per andare più nell'esoterismo, ma un personaggio chiave del terzo libro resta traumatizzato vivendo tutte le morti di chi l'ha preceduta. Infatti ogni memoria sa di essere defunta e per questo spesso tendono a voler prendere il controllo dell'individuo per tornare a vivere. Teoricamente, resta impressa la sensazione della morte e in qualche modo (essendo che Dorotea era presente alla morte di Raquella) ecco che le sue ultime parole riecheggiano nelle discendenti quasi ci fosse un dialogo interno tra memorie che aumenta il sapere delle personalità ancestrali. Confermo inoltre che Herbert non abbia mai dato una risposta a questo mistero (molto esoterico), ma è come se la Prescienza Bene Gesserit permettesse di vedere anche il passato, quindi frammenti di esperienze che "teoricamente" non potrebbero venir trasmessi

@AlessioGiova Ай бұрын

non nego che non vedere Alia in Dune part 2 mi abbia un pochino deluso. Tuttavia se il caro Villenueve ha deciso di tenersela per poi riservarle un ruolo di grande respiro in Dune Messiah (interpretata poi dalla Taylor Joy ricordiamolo) per approfondire il tema abominio, sono pronto a perdonargli anche questa

@TheUnbounds Ай бұрын

Ciao, concordo e purtroppo dovrà cambiare molte cose per giustificare l'età dell'attrice. Probabilmente dirà che crescono più rapidamente dei normali bambini 😂

@gerardgigliotti5062 2 ай бұрын

Anche quando è stata bevuta l'acqua della vita in questo episodio nella visione la reverenda madre ha detto "tua madre non è qui"

@TheUnbounds 2 ай бұрын

Ciao, non ho ben capito... nel video intendevo proprio l'episodio. In che senso "Anche"?

@gerardgigliotti5062 2 ай бұрын

La reverenda madre ha fatto bere l'acqua della vita a una sorella Bene Gesserit

@TheUnbounds 2 ай бұрын

@@gerardgigliotti5062 nell'episodio è la Droga di Rossak, non è l'acqua della Vita. Però credo stiamo parlando della stessa cosa

@gerardgigliotti5062 2 ай бұрын

Ah grazie la droga di Rossak