60 Champs = 99% des DRAFTS ! Je vous EXPLIQUE pourquoi !

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[@Shirubani]

J'ai l'impression qu'il y a aussi bcp la problématique de temps quand même. Pour moi une bonne partie des persos de la liste du bas font des choses qu'aucun perso de la liste des "joués" ne fait. Le truc c'est que cette particularité est utile de façon très situationnelle et du coup même si la situation se présente les pros vont pas s'amuser à train le perso juste pour 2 games par an en moyenne. C'est un peu la limite des patch note toutes les 2 semaines. Il me semble assez évident qu'il y aura toujours des persos plus polyvalents, moins situationnels que d'autres et que ces derniers vont donc être très souvent pick, et les autres sont justes des counter picks situationnels, j'avoue que ça me gêne un peu les patchs où ils prennent un perso intrinsèquement moins intéressant qu'un autre et lui boost tous ses chiffres pour qu'il devienne méta et que les gens puissent le blind.

[@Biizmomc]

Complètement d'accord avec toi, c'est plus un problème de patchs toutes les 2 semaines qui ne laissent pas trop le temps d'approfondir les possibilités de ce dernier qui force les équipes à rester sur des picks "passe-partout". Je me souviens de la meta du spring 2021 qui a pratiquement pas évolué de patch en patch où en LCK on avait très souvent des Renekton blind pendant tout le split qui ont fini par faire sortir quelques Quinn (me semble que Wunder s'y ait aussi essayé). Et on a même eu l'adaptation du pick Renekton avec le build Prowler's Claw.

[@DrNicoff]

@@Biizmomc vous avez tout dit. Les patchs note toutes les 2 semaines font que les modifications d'items influencent plus que les buff/nerf de champion (hors rework comme Ahri ou Sivir qui ont ramené les champions). Je pense que 98% des gens pensent comme Zab mais je trouve que meilleurs joueurs/coach sont justement capables de sortir des pocket pick (genre Morgana vs Poppy ou Zilean aux worlds) qui vont retourner une draft

[@RMBNTR]

@@DrNicoff C'est pour ça que le titre de la vidéo est "99% des drafts". C'est presque ça en fait :)

[@Max-xm4hc]

Quelques idées pour avoir plus de diversité en pro : - + de ban en pro - Ne plus afficher les pseudos des joueurs en haut ladder pour pouvoir train sans se faire sniper ses pockets picks - Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO - Des récompenses individuelle qui inciterai à jouer plusieurs champions ou des champions peu pick

[@StraToKxe]

"- Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO" ce point là est expérimenté en LCK challenger il me semble

[@DiploRadio]

j'aime bien le "Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO" genre un perso ban est ban pour le BO et un champion pick est disable game suivante

[@alexxblcg4331]

"- Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO" Je me suis souvent demandé (1/équipe) ce que ça donnerait ! Ca obligerait à sortir des picks sympas !

[@spacecooki-tuveuxuncookie6140]

Super vidéo ça serait sympa d'en avoir plus sur d'autres concepts théoriques du jeu de ce type la

[@robinm7024]

J'aime de plus en plus tes vidéos. Tu deviens bien plus pédagogue qu'avant et tu délaisses un petit peu ce côté condescendant qui pouvait être désagréable. C'est vraiment pas plus mal.

[@Mickaaael13]

Le chômage ça aide pas mal à gagner en humilité en général.

[@klzaruu3434]

@@Mickaaael13 réel (même s'il est pas au chômage en vrai)

[@2ELEEC1]

Je comprend le principe mais c'est un peu tronqué comme avis je pense. Le problème n'est pas les champions mais le jeu pro en général. On cherche avant tout à avoir une bonne phase de lane puis un bon team fight. Ce qui fait sauter presque tout les champions. Exemple Ryze est fort en lane et teamfight + l'ulti. Mais il a énormément de counter dont Ekko, le problème c'est qu'Ekko en pro s'est trop facile de faire abstraction de lui sauf si il met un bon W ce qui est très dure alors que pour Ryze il peut te lock facilement (alors quand soloQ tu pick ryze tu va te prendre forcement tout les counters du jeu, en pro tu risques peu les counters car c'est souvent des pick early et peut adapté à des tf). Et c'est la le gros probleme c'est que le jeu en pro c'est soit on joue les op soit un perso "facile à jouer" pour 'réduire les risques d'échecs. On se retrouve donc avec les meme champions qui sont de nature fort qu'importe les patchs typiquement Viego est quand meme pas si fort que ca en early/mid mais le champion peut renverser une game avec son kit débile ( et pourtant vla le nombre de nerf qu'il prend)

[@yggdrassilnorth6767]

C'est ce qu'il dit indirectement quand il parle de design de champion

[@simong360]

Superbe vidéo ! J'avais jamais réaliser cela mais c'est vrai que quand tu donnes des conditions de victoire, les picks me venaient naturellement en tête sans jamais penser aux champions en dessous de la tierlist, ça fait réfléchir. En tout cas très bien expliqué !

[@Itaryl]

Très bonne vidéo, je tiens juste à ajouter que selon moi, nidalee entre avec certitude dans les champions très utilisés en compétitif

[@cyberiaaa2744]

y'en a pas mal d'autres qui constituent des oubli majeur selon moi maokai, poppy, nami, rumble, neeko, rell

[@remiducroc1389]

Je suis abattu, je me suis levé pile quand le live se terminait, heureusement j'ai droit a un ptit bonbon merci zab

[@pololunique7909]

Il manque Rumble au Worlds Karthus/Nida quand la jungle a un impact post20 Sejuani qui réapparaît toujours quelque part pendant 5 patch par ans Lissandra qui est toujours présente également dans l'optique shove and roam

[@pololunique7909]

@Bastien tu as raté les world de la saison 5 a 10 alors xD

[@RMBNTR]

D'accord pour Sejuani, un peu pour Lissandra, le reste non c'est quand ils sont abominables qu'ils sont pick (Nidalee 2016 if I speak)

[@ItZMaxo]

Serait-il possible de faire le même concept avec "les champs les plus pick en solo q" et pourquoi le sont-ils ? Super vidéo sinon le concept est super

[@anonymeanonyme5365]

très simple, en solo q tu préfèreras des champions qui sont fort seul (sans besoins d'aider sa team ou l'aide de sa team), et qui profite bien du chaos ambient de la solo Q, c'est pour ça que immédiatement en Solo Q un champion comme darius, garen fiora (exemple top car je suis main top) vont avoir des haut pick rate alors que en pro ils sont quasiment jamais vue

[@Zaboutine]

Pas vraiment, en soloQ les champions les plus joués sont ceux que les gens aiment le plus jouer. Fin

[@shinox93]

C'est ta meilleure vidéo by far. Respect !

[@charleysiopathis2145]

Très très bonne vidéo Pas assez longue à mon goût pour entrer un peu plus dans le détail Continue c'est top

[@doragon9880]

super video mais il s'est passer quoi pendant les dernier world pour avoir une aussi grande difference de champ ?

[@phdeb6605]

Super concept. Petit format tourne sur le compétitif. Maokai a complètement disparu du top alors qu’il était présent 90% du temps pourquoi ?

[@bobysmith5662]

Comme zab le dit, je penses juste qu’il y a plus interessant : un Ornn fait le même boulot en mieux

[@Zaboutine]

Ils ont changé l'ulti qui absorbait les dégâts pour les rétribuer pour la chiasse qu'on a maintenant

[@pierreh9153]

Ça manque le bon vieux maokai 🥲#Marine

[@stoulytfm9481]

C'était un bon tank en s7 avec ZAC chogath sej mais MTN c devenu un tank qui tank plus tout le power Creep + sa fait 0 degats là où ornn c un maokai en mieux en terme de tankyness/dégât et un meilleur engage que maokai

[@merthelence]

En soit c'est pas bien compliqué, Maokai ne fait plus rien de bien. - Avant ses dégâts sur les PV max étaient sur son Z, pas sur son E. C'était pas faramineux, mais ça lui permettait tout de même de se faire un minimum respecter. - Son R est presque inutilisable, hormis pour sécure un objectif (et encore, un tank/bruisers se met devant et toute sa team est safe). Et les nerfs de la TP aident pas. - Maokai n'a jamais été un pick iiiiincroyable contre les bruisers, mais ils les tenaient plutôt bien. Et à la fin il faisait son rôle de tank dans la mêlée, là où le bruiser n'a pas snow ball sa lane et est donc un peu derrière. Mais maintenant ? La phase de lane est une punition et hormis le Z pour faire perdre l'aggro t'est un appel à te faire dive encore et encore. Sans parler que les bruisers tankent bien mieux que lui, avec le combo Eviscérateur/Death dance. Le plus triste d'en tout ça, c'est qu'après des années de disparition au top, Maokai avait retrouvé une petite niche en supp pour contrer les Poppy de mémoire. Riot l'a instant nerf. Des maokai ap supp ont commencés à apparaitre, nerf très rapidement aussi. A croire que Riot veut juste delete le champion. J'adorait jouer ce champion y'a des saisons de ça, quand même Nautilus était jouable au top. Triste fin.

[@sylaann9206]

La meta Qiyana me manque tellement, du point de vue spectateur c'est tellement plus flashy et fun a voir X)

[@mews9683]

J'me suis endormi pendant que tu faisais la liste des champs classiques... pour moi le problème vient aussi de la surenchère de kits broken qui sortent année après année et qui bouleversent fondamentalement le jeu à tel point que certains champions n'auront plus jamais d'intérêt à être joué. Viego est un de ces champions la à mon sens

[@Matthieu-fw8yz]

Super vidéo merci, contenu de qualite ! Pourquoi tu te ferais pas une petite intro/outri animé? et entraînante ou au moins reconnaissable ? Ca commence et fini un peu abruptement

[@floriangatto7409]

Merci Zab pour la vidéo. C’est trop bien. Effectivement c’est frustrant de voir tout le temps les mêmes champions

[@theshadow5286]

La vidéo est super Tu pourrai expliqué dans une autres vidéo pourquoi les perso moins robuste sont moins bien désigné ?

[@djbapt]

J'aimais en 2018-2019 ou la meta était très ouverte ça jouait plein de champions c'était stylé.

[@ziqohcreate4612]

Vidéo géniale l’impression d’apprendre quelque chose sur chaque vidéo ! (Simple question cassiopeia peut appartenir à cette liste au mid ? Si non pourquoi ? Merci d’avance)

[@solansorolla4254]

Avec 5 mois de retard en légende mais c'est parce que le champions n'a pas de range et a besoin de snowball pour gagner

[@dartslyder4225]

Je trouve que Shen a très longtemps été dans les drafts de par son ult aussi même si on le voit plus maintenant (je sais pas trop pourquoi)

[@farcydebop]

D'après LS, si toujours les memes champions reviennent, c'est parceque les joueurs ont la flemme d'en train des nouveaux, et se contentent de faire tourner les memes les plus adaptés dans le pool selon les metas. C'est pour cela que Riot sortirait toujours des nouveaux champions plus OP, pour forcer les pro à apprendre et jouer de nouveaux champions.

[@fabienlarvor8283]

Je pense que plus que la flemme, c'est aussi (surtout) le manque de temps pour pouvoir apprendre à jouer en équipe de nouveaux champions.

[@ThomasLePanda]

Si riot sors des champions op c'est simplement dû au besoin de créer constamment de nouvelles mécaniques de jeu pour tenir les joueurs sur le long terme et éviter la lassitude : cela se caractérise par des kits surchargés. C'est pas vraiment pour forcer les pros à jouer de nouveaux champions pour augmenter la diversité : parce que personne ne trouve que c'est une avancée en terme de diversité pour le jeu qu'un nouveau champion broken rejoigne le pool compétitif : en revanche ce qui est intéressant c'est qu'un rework d'un champion ancien lui permette d'être joué durablement en pro peut importe les patchs (typiquement poppy)

[@baptistecochennec5956]

Pas sûr de ça la majorité des joueur en pro joue/jouait pas ces champ avant d'arriver en soloq

[@Zaboutine]

Pas d'accord avec LS

[@ledresseurdefeministes6110]

Moi c'est l'inverse je choisis mes champions justement en fonction de leur faible popularité pour pas me les faire ban, ou carotte en draft, le seul truc qui me soule c'est qu'avec les champions que je joue il y a moins de contenu sur youtube ou Twitch

[@seancunningham5326]

Si seulement mes mates en solo Q pouvait voir cette tierlist ma vie serait refait.

[@Sami-kz2op]

Tout ce que t'as dis sur cette video s'applique aussi dans la soloQ ou que dans les games pros? Merci pour ta video!

[@florentperez8258]

Salut! Uniquement au games pros.

[@baday_]

excellente vidéo merci mais pk les gens jouent Vi (surtout en lck) en ce moment je ne comprend pas ?

[@mussbdn7850]

en jungle sa joue bcp poppy ces derniers temps il pas vraiment trop un counters a part trundel peut etre

[@gaspatchaud5234]

Du coup je me demande s'il est possible de forcer une plus grande diversité de champions en compétitif et si oui par quels moyens ?

[@KarkaradonII]

Je crois que c'est la div 2 LPL qui a mis en place ou va mettre en place, un système ou quand une équipe gagne une partie dans un bo, elle ne peut plus reprendre les champions précédement joués.

[@gaspatchaud5234]

@@KarkaradonII m'est avis que si la restriction est pas réciproque j'ai peur que ce soit la foire... Devoir ban un champion que tu ne peux pas pick ça enlève beaucoup de souplesse dans les drafts vu que tu peux pas deny

[@ahridmusic]

Ya des persos j'aimerai tellement les voir pick/pick plus souvent par des pros

[@xezzzz]

Super intéressant merci Zab !

[@yout_lol]

Comme d’hab master class

[@swizyludo9391]

C'est super intéressant tout ça, mais en tant que joueur débutant j'ai l'impression que j'aurais jamais un tel niveau d'analyse du jeu ahah. Ou en tout cas je sais pas comment je pourrais faire pour avoir ce niveau d'analyse le plus rapidement possible.

[@TheDarkAdn]

On en parle de Poppy et Taliya ? 2 persos qui font remparent aux dash et qui verrouillent les teamfights

[@supa4345]

J'ai commencé league en 2020 et je suis étonné de voir que ahri est dans cet tier list. On a commencé à la voir que vers la fin du spring split LEC mais sinon le pock était inexistant. Est-ce qu'historiquement on la voyais bcp ?

[@Nemerides]

Oui elle a été très présente depuis sa sortie

[@Zaboutine]

Oui, parce qu'ils ont fix le kit avant c'était injouable

[@ilmn_945]

Super clair , bien joué !

[@benlune5123]

C'est compréhensible (j'adore ton contenu youtube btw Zab) mais moi ce que je n'ai JAMAIS compris c'est pourquoi les joueurs n'ont pas de pocket pick. Exemple (ca arrive tout le temps) t'es aux worlds et tu perds 2-0 en demi-finale, les coachs et joueurs continuent de jouer la mêta alors que c'est justement le moment de surprendre l'adversaire. On dirait les tirs aux buts au foot, l'endroit avec le meilleur taux de réussite est le tir au milieu mais tu vois jamais personne tirer au milieu, la peur de se ridiculiser en jouant un champion non-mêta peut-être ?

[@rezasevenson6026]

C'est une question de risque aussi Si tu fais un choix "bizarre" et qu'au final tu perds on(le public/casters/ ton équipe) va dire que c'est à cause de ce choix et tu vas etre moins tenter de prendre le risque

[@anton-one2295]

Super vidéo, très intéressante. Merci beaucoup !

[@Patrickjovic]

T'a oublier lissandra en mid lane c un champ qu'on voit assez souvent en compétition

[@Zaboutine]

Non pas trop, ça a été joué en 2019 et plus rien pendant 3 ans, on la revoir depuis peu avec le counter de LB aux worlds 2021 et là vs Corki

[@zkwalban5288]

C'est hyper intéressant merci pour la vidéo

[@ler4132]

Ou sont les taliyah/sejuani et compagnie ?

[@Unaestheticc_]

swain vi lissandra y'en a pas mal qui manquent a l'appel

[@Link-wm6fq]

Je ne crois pas que tes champions soient sur toutes ces dernières années des champ' très présent en compétitif... Contrairement à ceux de sa liste. Faudrait avoir des vrais stats et ca confirmerai

[@Unaestheticc_]

@@Link-wm6fq atm en LEC taliyah et pick ou ban (il y a 6mois pareil mais en jgl) sej est jouée une game sur 2, vi en lck pick 3/4 des games liss(et elle a souvent ete joué en pro en general) 1/2 et swain pick ou ban

[@hitochu3605]

@@Unaestheticc_ tu parles de cette année lui il parle des picks pris depuis la nuit des temps

[@Unaestheticc_]

@@hitochu3605 bah liss et taliyah étaient pas mal jouées

[@bobysmith5662]

Salut Zab ! Toujours au top ce que tu nous sors !

[@tmrtg7227]

Débat parallèle : faites les drakes en soloq.

[@bobysmith5662]

Les drakes c'est la vie

[@gaspatchaud5234]

un drake ça vaut de sacrifier deux bonnes waves, au moins.

[@florentperez8258]

@@gaspatchaud5234 Je ne suis pas d'accord. Un Drake c'est l'équivalent d'une wave et d'une plate pour la botlane. De plus ça fait perdre beaucoup trop de tempo et tu te retrouves souvent dans la merde en ADC, si tu aides ton jungler à Drake. En early, je ne suis pas sûr que ça vaille le coup. Après 14 minutes de jeu, on en reparle.

[@tmrtg7227]

@@gaspatchaud5234 ok mais tu achete 5 minutes et des buffs pour toute la team donc tes 2 waves osef mdr en plus la plupart du temps tu as la priorité sur les lanes et tu demande que de la cover donc tu perds quasiment pas de waves

[@tmrtg7227]

@Bastien beaucoup trop risque de concéder la soûl dans tes soloq même en master + il faut les privilégier honnêtement. En plus ils ont été buff mdr raison de plus pour les prendre. Le rift pour moi est la seule option valable

[@thomasjullien3732]

Petite remarque, tu base ton analyse en répondant a la question: « est ce que l’item est broken ou pas » C’est un autre point ou il n’y aucune diversité. Tout les champ font exactement le même build a chaque game

[@zertac562zeze9]

Non

[@thomasjullien3732]

@@zertac562zeze9 ça demande a être nuancé c’est vrai, mais globalement le build optimale des 3 premier items pour la grosse majorité des champ reste le même de game en game.

[@RMBNTR]

Ce n'est pas vrai. Beaucoup de champions ont deux mythiques optimisés et des 2nd items qui peuvent changer en fonction du premier. Certains champions build un non-mythique en 1 également. Ce que je trouve par contre, c'est que les mythiques forcent quasiment l'ouverture des build paths ... Je préférais tout de même les builds pré S10

[@thomasjullien3732]

@@RMBNTR je suis d’accord avec toi sur le fait qu’au debut de game sur 10 joueur pratiquement tous vont commencer avec un mythique et ( la c’est mon avis) assez souvent le même quand même. On reviens a une perte deversité. L’autre gros point evident mais je le dis quand même pour le plaisir. C’est le principe même des mythiques a savoir on regroupe tout les objet les plus fort d’une catégorie ( MAGE/BRUISER/SUPPORT/ADC/ASSASIN/TANK) on en fait une catégorie d’objet mythiques Et on limite le nb de mythiques a 1 Ce qui reviens a faire baisser le nombre de croisement possible avant que je trouver assez fun. Trundle qui commencer item jungle bruiser puis une cape solaire et qui finissait avec un item support solari par exemple ( oui c’est du vecu )

[@YouplaYoupi]

j'aime bien ta casquette mec

[@octavegondret7207]

Très bonne vidéo il faut le dire

[@Guirssane]

Parce que Riot ne sait pas équilibrer son jeu, regardez les stats des mondiales pour dota en comparaison :p

[@florentperez8258]

Très bonne vidéo. Merci!

[@devilsad6633]

Ma plus grande déception c'est la non présence d'Anivia.

[@ervimaerten6503]

merci bcp pour la vidéo !

[@paulgd1518]

Super video as usual ! 👍

[@albe501]

Si y'en as, je joue UNIQUEMENT de stroll pick au bot, je main jgl et adc mais au file des saisons je peux plus sacker les adc c'est naze, ta plus autant de dégàts qu'à la s7, moins de fun, donc ça joue troll pick en bot et avec le frangin onà remarqué qu'en jouant normalement on perdais, en troll pick on win la lane tous le temps pit c'est fun, genre lux morg, panthéon mordo, xin et illa, bref c'est fun et viable

[@Capharnaum_]

Banger content

[@TheGaderffii]

merci coatch !

[@simonj1805]

Waow toujours plus de pub

[@jordylaplace4475]

donc ce jeu niveau pro c'est nul puis niveau amateur c'est nul ...