7 vs. Wild Staffel 4 - Ein Sozialexperiment?

[@rutherford2580]

Was für eine geniale Beleuchtung der Geschehnisse bis Folge 3. Akurat und fair. Gerne mehr davon!

[@DerNeandertaler]

Vielen Dank!

[@t_corvid]

SPOILER, Folge 6 - Zu Stefan: Scouten ist auch wichtig, und ich kann es gut verstehen, dass jemand, der so rausgemobbt wird, die Tendenz entwickelt, solitär Abstand zu suchen, und damit bei den anderen Mitläufern nur noch mehr zum Sonderling wird. Und auch in seinen Aktionen noch wackeliger wird und eine ohnehin mangelhafte Kommunikation noch schlechter wird (zu seiner Rolle beim Feuer kein Wort der Entschuldigung im Team, nur später Fritz gegenüber, aber vielleicht war er auch da schon psychisch zu angeschlagen). Das Alles kenne ich selber jobmässig von früher aus miesen Klitschen. Das Ganze (Stand Folge 6) ist auch wie eine Parabel über Politik und Cancel Culture - es wird kaum miteinander geredet sondern meistens übereinander, Mitläufer werden durch andauernde Lästereien und Gerüchte über die Unperson rekrutiert (die Spezialität von Joe Vogel), es wird nicht ergebnisoffen und faktisch diskutiert und geplant. In der letzten Teamszene bevor Stefan ging, versuchte JV, ihn in seiner Integrität als Survival KZbinr öffentlich zu vernichten. Die Existenz des Gegners soll ausgeschaltet werden, Cancel Culture in Reinform. Es war ein guter Move von Julia, wie sie, als Stefan Code Yellow drückte, bei ihm saß, und die andauernden Sticheleien durch JV bestätigte.

[@eddyfish1081]

Julia, die einzige die in der Situation Herz gezeigt hat ♡

[@BellaMartha-zq2vv]

Vielleicht ist sie die Einzige, die noch so etwas wie Scham empfindet.

[@vaupee66]

Nur leider, leider hat sie das auch nicht vor dem Rest der Gruppe geäußert

[@sporty3964]

Ja, aber was hat Julia dagegen getan?!? Nichts! Sie ist eine klassische Mitläuferin, was auch typisch für unsere Gesellschaft ist. Erinnert mich sehr an die C.-Zeit...Empörung im stillen Kämmerlein aber draußen schön brav im Gleichschritt weiter marschieren.

[@DerNeandertaler]

Ich bin leider noch nicht bei Teil 6 aber …. Krass!

[@LuLa-hu7gx]

Vogel ist nur Chef der Gruppe geworden weil sein best buddy schon VOR der Show Kelly war und keiner traut sich, sich gegen Kelly zu stellen. Dazu hat er direkt allen schwächeren Teilnehmern direkt Angst gemacht, dass sie eh absolut keine Chance haben

[@isaphiab.3838]

Sehr vorsichtige und dadurch passende Wortwahl! Beeindruckend. Respekt!!

[@DerNeandertaler]

Danke!!!!

[@nameistunwichtig3556]

Geiles Statement 😁 du bringst es auf den Punkt 😊 danke. Nicht zu vergessen, dass Joe oft betont, dass nur Joey und er Ahnung von Survival haben und Stefan nicht. Ist eine kranke Show....

[@oliver4883]

Es ist ein Sozialexperiment. Das wollte Fritz. Der ist schlauer, auch psychologisch, als man gemeinhin denkt. Mittlerweile, ohne zu spoilern, nach Episode 6, glaube ich, dass Fritz hier ein psychologisches Gruppenexperiment starten wollte, um Macht / Ohnmachtsstrukturen, die sich in Extremsituationen schnell bei jedem zeigen, den Zuschauern zeigen wollte (siehe auch Stanford-Prison-Experiment)!

[@DerNeandertaler]

Ich bin sehr gespannt was da noch kommt.

[@alexkniss4124]

@@DerNeandertaler eventuell war das der Plan von Fritz. Joe vorführen, denn der entlarvt sich gerade massiv als ungeeigneter Leader.

[@Thomas_L.68]

Ja, Fritz hat wirklich viel auf dem Kasten. Auf seine Reaktionen bin ich sehr gespannt.

[@FrankNutzlos]

Vorab: Das Stanford-Experiment ist zwar bei Laien sehr bekannt, hatte aber grundlegende methodische Mängel und konnte wissenschaftlich nie bestätigt werden. 7vW ist kein Experiment, sondern Unterhaltung die immer mehr in Richtung Klamauk abdriftet. Meinecke hat gesehen, wie die Zuschauerzahlen abstürzen. Darum packt er jetzt zwei Kindsköpfe in ein Team und guckt sich das Drama aus sicherer Entfernung an. Wahrscheinlich wird die nächste Staffel wieder in warmen Gefilden laufen, mit ein paar Blondienen mit wenig an.

[@Pittiline66]

Schade, dass Stefan sich nicht meht Gehör in der Gruppe verschafft hat. Ich bin auch enttäuscht, dass sich der Uwe nicht für Stefan eingesetzt hat, als es um das Gefühl ging, wie es sich am/im Wald anfühlt. Ich hätte ihn diesbezüglich stärker eingeschätzt. Beim Hugo verstehe ich aufgrund seines Alters und Unerfahrenheit in Lebensdingen, dass er sich hst von Joe zurechtweisen lassen. Uwe selber hat wohl selber gemerkt, wie stark Joe seine Autorität ist. Er hätte es aber gemeinsam mit Stefan schaffen können, auch über Stefan seine Argumente mit der Gruppe fair diskutieren zu können, obwohl die Anfänger selber keine Skills, als ihr Gefühl haben. Es wäre aber mehr miteinander, statt nur mit der Cam gesprochen worden. Am Ende hat Joe sein Ziel mit seiner Mobberei erreicht, seinen stärksten Konkurrenten aus dem Weg zu räumen, statt die Erfahrungen mit einfließen zu lassen. Falls Joe jetzt etwas Notfallmäßiges passiert, gibt es nichtmal Plan B Leader. Sehr dumm

[@michaelkeller5008]

Joe hat keine Autorität. Joe hat die Befehlsgewallt und das Wissen, und der ANDERE, der das auch gehabt hätte, wurde von Joe weggebissen. In der Organisationslehre nennt man sowas einen Tyrannen. Er regiert durch Furcht. Bei der jetzigen Gruppe "tu' was ich sage, oder ich schick dich alleine raus, und das ohne Ausrüstung, hast ja bei Stefan gesehen wie das geht". Das ist keine Autorität. UWE hat Autorität, nutzt diese aber nicht. Würde er sich gegen Joe stellen - die Gruppe würde Uwe sofort folgen, denn Joe kann nur durch die Furcht regieren.

[@DennisPlagge]

Das Lustige ist, dass Joe auf seinem Kanal hier wissenschaftlich über Gruppenrollen referiert, da aber deutlich gaslightet, um Stefan's Rolle so klein wie möglich zu halten. Ist schon wirklich ziemlich schwach gewesen. Ein starker Leader hätte den Stefan mit seinen Gummistiefeln zum Kofferholen geschickt, weil er objektiv die besseren Voraussetzungen hatte. Dass er niemanden neben sich dulden kann, zeigt schon seine unverhältnismäßige Kritik an 7 vs Wild Staffel 3, auf die ja auch Meinecke mit der Aussage "In der (Survival) Szene gibt es einige gestörte Charaktere, jetzt kenne ich mindestens 2" für seine Verhältnisse extrem harte Aussagen über Joe getroffen hat. Will sagen, dass Meinecke den Joe ja praktisch nach seiner Kritik eingeladen hat, um mal konkret zu zeigen was er drauf hat. Und diese Konstellation ist ja auch kein Zufall, wenn man weiß, dass die Beiden schon seit 10 Jahren Beef hatten, wie Joe dargestellt hat. Ist Stefan von jeder Kritik auszunehmen? Nein, natürlich nicht. Ich würde das schon als sehr eigenbrödlerisch bezeichnen, weshalb ihm die Kommunikation mit der Gruppe nicht wirklich gelungen ist, aber er hat zumindest erkennbar kein Interesse an dem Konflikt und eskaliert ihn auch nicht. Tatsächlich denkt er auch Gruppen orientiert, da er seine Erkenntnisse ja teilen will. Er hätte auch den Wissensvorsprung für sich allein nutzen können, macht das aber nicht. Das zeigt dann schon sehr deutlich die Unterschiede auf.

[@expertizer]

hm... also mit gummistiefeln bei temperaturen um den gefrierpunkt draußen oder gar in flüssen rumzurennen ist schon ne mutige entscheidung gelinde gesagt... da muss man schon wollen.

[@tanren5432]

​@@expertizerDas waren nicht normale Gummistiefel. Die sind geeignet für bis -20°.

[@expertizer]

@@tanren5432 komischerweise friert stefan die ganze zeit darin und reibt sich permanent die knöchel... aber was weiß ich schon?

[@ancientpsychictandemwarele5197]

@@expertizer du bist da was ganz heißem auf der Spur bro

[@expertizer]

@@ancientpsychictandemwarele5197 oder? ist eigentlich allgemeinwissen, dass man nicht mit gummistiefeln bei minusgraden rausgeht.. plötzlich gibt es scheinbar "nicht normale Gummistiefel" die bis -20° geeignet sind in denen man sich die ständig die füße und knöchel reiben muss.... mysteriös.

[@eventingteam7032]

Das ist das beste was ich bis jetzt gesehen habe zu diesem Thema. Leider war Joe ja der Meinung das Stefan eben nichts kann, deshalb hat er ihm auch nichts zutrauen/auftragen wollen

[@787BS]

Die beiden haben eine vorgeschichte, daher meinte Joe aucfh schon vor beginn es wird Streit zwischen ihnen geben, das ganze stand schon fest bevor es angefangen hat

[@mtra5812]

Du hast es perfekt auf den Punkt gebracht.

[@hilkeve]

Man hätte auch nur 4 Schlafsäcķe nutzen können, sich mit den restlichen zudecken. 3-4 Leute schlafen und die andere machen Feuerwache/holen Holz/bauen ein Lager. Wie kommen die denn immer darauf, dass alle zur selben Zeit schlafen müssen und deshalb die Zeit nachts still steht

[@DerNeandertaler]

Interessant Idee.

[@gxorrok8770]

Sehr Wohlüberlegt formuliert. Klingt als würdest du dich mit gruppendynamischen Prozessen und Kommunikation sehr gut auskennen. Hat mir gefallen.

[@rebeccaklempel7449]

Ich finde es sehr schade, dass Joes Verhalten auch den anderen Teilnehmern die Möglichkeit genommen hat, mal selbstständig zu denken und alleine Lösungen zu finden. Alle verlassen sich nur auf Joe, alle machen, was er will, keiner bringt eigene Vorschläge ein. Ich möchte gerne mehr von den anderen Teilnehmern sehen, dass ist doch der Spass bei 7 vs Wild. Joe baut auch so ein Horrorszenario auf, alle werden sterben, wenn man nicht auf ihn hört usw. Keiner wird dort sterben, alle haben die Möglichkeit, den Code yellow zu drücken. Schade um das gute Format.

[@DerNeandertaler]

Die anderen Teilnehmer haben doch auch an Stefan gesehen was passiert wenn man „Vorschläge macht“! Also halten sich alle zurück.

[@MExcuse]

Stimme zum Großen Teil zu, aber für mich ist Schnarchen ein riesen Problem! Kann ewig nicht einschlafen und wenn dann noch jemand schnarcht... Aber Menschen sind da vermutlich verschieden...

[@CH-kq6xy]

Hervorragende Analyse.

[@DerNeandertaler]

Danke

[@CAG5205]

Schön Analysiert. Ganz besonders gefällt mir die Bezeichnung Mitspieler. Denn was die meisten Leute vergessen, es ist eine Show . Einfach anschauen, genießen und 🤐🤫🤷🏼‍♂️

[@DerNeandertaler]

👍

[@Buculu]

Sehr gut analysiert 👍 Ich lasse auf jeden Fall ein Abo da und schaue mir gerne deine anderen Videos an, da ist einiges dabei was ich interessant finde.

[@DerNeandertaler]

Danke für das Lob!

[@ahaxx]

Sehr interessante Ausführung.. gerne weiter dran bleiben

[@Bonelli78]

Absolut treffend beobachtet und erklärt, sachlich und fair.

[@DerNeandertaler]

Danke für die Blumen!!!

[@Bonelli78]

@@DerNeandertaler alles gut. Ich seh es absolut genauso. Ich kann definitiv nicht nachvollziehen, wie man so ein Verhalten auch noch verteidigen oder rechtfertigen kann.

[@sabinebuchholzer3042]

Das war auch mein Gefühl beim Gucken der ersten zwei Folgen. Danke für's Ausformulieren.

[@bine4871]

wir (mein Mann und ich) dachten genauso wie du, waren gespannt auf die sich entwickelte Gruppendynamik und machten uns sogar die gleichen Gedanken. Dann wurden wir zahlreich von Amazonguckern gespoilert. Um selbst nicht zu spoilern (mir wurde jeder Spaß an der Serie genommen) wil ich nur sagen, dass ich auf deine weiteren Reactions gespannt bin. Ich kannte dich bisher nicht, aber freue mich, jemandem folgen zu können, der unbedarft Reactet ohne mehr zu wissen, als auf KZbin ausgestrahlt wurde und was heiß diskutiert wird. Und dann noch scheinbar ähnlich tickt, wie man selbst. Bitte lass dich nicht spoilern. Bin sehr gespannt auf deine weiteren eigenen Gedanken und Einschätzungen von dem, was wir in der Serie zu sehen bekommen

[@DerNeandertaler]

Erstmal herzlichen Willkommen, Ich freue mich sehr über euer Lob! Natürlich werde ich als Fan von 7vs.Wild meinen Senf zu den zukünftigen Teilen geben! Viele Grüße Tobias

[@vaupee66]

Wenn einer schnarcht, weiß ich wenigstens dass er noch lebt 😂

[@DerNeandertaler]

😂😂😂

[@michaelkeller5008]

Und es hällt auch wilde Tiere ab, so wurde uns das seinerzeit in der "lustigen Zeit in Grün" gesagt, als Schnarcher jeweils die Aussenseite der Camps beschallen sollten ;)

[@nameistunwichtig3556]

Beide bringen hervorragende Skills mit... joe sollte auch mal mehr zum Thema Futter machen... Immer wenn Stefan seine Skills nutzen wollte, hat Joe es ihm untersagt. Da wird Joe von Sandra gefragt dass er denen doch bitte mal zeigen soll was die so essen können und er sagt quasi, dass jeder am Tag sich selber kümmern muss und sie himmelt ihn dennoch weiter an.... what???? Mir macht es Angst was da passiert und es erinnert mich an eine Geschichte die wir nie wieder erleben wollen. Die Gesellschaft der manipulierten zeigt sich sehr gut....

[@michaelkeller5008]

Ach wir haben die Situation doch alle durch, die letzten 4 Jahre nicht mitbekommen? Das war das Gleiche im grossen Stil: Furcht Alleiniges Heilmittel, wer sich nicht fügt bekommt Rechte abgesprochen, wird ausgegrenzt usw. (ich empfehle die RKI-Files zu lesen; sind beim RKI selber abrufbar; viel Material, aber lohnt sich) "Never Again" wurde 2020 vergessen. Denn warnende Stimmen wurden auch weggecancelt (vgl Hugo und Uwe).

[@siegfriedolaffranke8649]

Ich find's brilliant, wie Fritz ganz süffisant die zwei größten Schreihälse binnen drei Tagen ohne Hosen zeigt :-)

[@eddyfish1081]

Sehr cleverer Schachzug, Stefan als Stellvertreter Alter Ego aufs Brett zu schicken : )) (und selbst ein offenes Kräftemessen zu meiden - indem Er(FM) diesmal nicht Teilnehmer ist)

[@naturalbornfisherman]

Genau so sehe ich es auch, Fritz hat die beide seinem Publikum vorgeführt.

[@lemmingspricht7066]

Wobei in meiner Erinnerung Stefan immer für 7vsW und Fritz geschrien hat und das Format verteidigt hat. Warum sollte Fritz ihn vorführen wollen?

[@naturalbornfisherman]

@@lemmingspricht7066 Stefan trägt halt immer dick auf und jetzt hat Fritz einfach mal gezeigt was dahinter steckt.

[@Thomas_L.68]

Ich verstehe die Joes als die Schreihälse. Stefan hat doch immer wieder schöne Reaktionen auf 7vswild gemacht. Zumindest, was ich gesehen habe.

[@LupariSchattenfell]

Interessante Analyse.

[@DerNeandertaler]

Danke!

[@vaupee66]

Warum nicht immer 2 Leute für ne Nachtwache einteilen und dann Rotationsprinzip mit den frei werdenden Schlafsäcken? Ach ja... es gab ja keine Absprachen...

[@DerNeandertaler]

Hätte man machen können.

[@LinuxHaze]

sehe ich sehr ähnlich bin auf deine weiteren Analysen gespannt

[@phantomghost79enricogriech42]

Sehr Gute analyse korrespondier ich Total mit grandios

[@dingo7-wh1gb]

Erstmal ❤lichen Dank für ein selten unaufgeregtes Review! Bezahlt oder nicht ist doch auf KZbin ein alter Hut. Es kommt - hoffentlich noch für Viele - darauf an WIE ! Und mit Deinem unaufgeregtem Kommentar hast du in diesem Raum für mich ein Alleinstellungsmerkmal. Ich war hin und weg von diesem Format (1-3). Kommentare waren für mich kein Thema. Anschauen, genießen, fertig. Diesmal war ich so schockiert, dass ich mich mal dieser Bubble hingegeben habe. Ich hab echt Kommentare zu Kommentaren gelesen und mein Fazit: uuuups, ich bin weiter im "Schockzustand " (soll heißen sprachlos). Eigendlich sind diese Videos nur eine Spin Off Serie. Ich danke Dir für diese Alternative. Mach mal weiter so. Und falls du bezahlt werden solltest.... Is mir scheiß egal. Das werden die andern bestimmt auch . So oder so Danke

[@DerNeandertaler]

Vielen Dank für die sehr netten Worte! Ich fühle mich durch dein Lob sehr geehrt!

[@laojiayilu6771]

Sehr gute neutrale Analyse 👍. Danke dafür

[@DerNeandertaler]

👍

[@eddyfish1081]

Also, dass sich die Gruppe (jetzt noch) (Stand Folge 6) spaltet, glaube ich nun eher nicht. Obwohl so eine (unwahrscheinliche) Wendung schon recht überraschend und spannend wäre. Aber, dass sich die Gruppe nach und nach ausdünnt (Code-gelbisiert), das scheint mir doch sehr wahrscheinlich. Mal schauen ; )

[@count__z3ro851]

Lieber nicht mehr schauen.

[@systematic-sound]

Beste analyse soweit. Danke dir dafür!

[@DerNeandertaler]

Danke für das Lob!

[@AnWeOutdoor]

Sehr gute Analyse👍🏼

[@DerNeandertaler]

Danke! 👍

[@michaelkeller5008]

Sehr gut analysiert!

[@DerNeandertaler]

Danke! 👍

[@hellasgirl123]

Stefan hat keine Chance gehabt. Er kam nicht mit plausiblen Argumenten an und wurde überhört. Obwohl Uwe und Hugo bestätigt haben, dass es im Wald wärmer ist und die Sonne auch länger dort scheint und genug Holz lag, hat sich die Gruppe nicht für Stefan eingesetzt. Ich hatte den Eindruck Joe Vogel hat alles abgelehnt, weil er Angst um seinen Profi-Status hat. Nur seine Ideen sind die richtigen.

[@richardjahn8283]

Sozialexperiment trifft es gut, ich denke auch das es genau so gewollt ist.

[@bine4871]

Stefan hätte einen Schulterschluss mit Joe angenommen. Zumindest schätze ich das so ein.

[@DerNeandertaler]

Vielleicht!

[@sanitatskurs_de]

Joey Kelly wird Joe nicht widersprechen, weil die sind doch BEST BUDDIES. Aus diesem Grund wäre es Sinnvoll das UWE Teamleader wäre. Joe Vogel ist sozial und emotional Inkompetent, somit sollte er nicht Teamleader sein. Wie sollte ein TL sein? Der TL muss soziale und emotionale Reife besitzen, dafür sorgen das Alle gehört werden und Ausgleichend in der Gruppe wirken. Finde den Fehler 🤣

[@DerNeandertaler]

Auch eine gute Idee über die man nachdenken kann.

[@donnalittchen1209]

@@DerNeandertaler Ich befürchte, Uwe wird dich noch sehr enttäuschen...

[@Miristzuheiss]

Ich hätte Julia genommen. Neben allem ist sie auch Unternehmerin, hat eine hohe Sozialkompetenz, ist führungserfahren. Uwe ist zu "gut", besser für typisch männliche Kraft Arbeit einzusetzten

[@sanitatskurs_de]

Aber Julia war ja in ihrem Armes Kleines Mädchen komplex gefangen insofern keine Lösung

[@Miristzuheiss]

@@sanitatskurs_de ich weiß, so sehe ich das in der Staffel auch. Ich meinte das auch nur, wenn sich alle zusammen erst mal hingesetzt und miteinander kommuniziert hätten. Schon am Abend war alles zu spät für eine sinnvolle Lösung Das gemeine war auch, morgens Antritt Frankfurt Flughafen, da das Coaching, direkt von da nach Singapur in voller Ausrüstung, weiter in einem Rutsch mit 2 weiteren Flügen zum Ziel und direkt Aussetzung. Über 50 Stunden war das und nicht jeder schläft entspannt im Flieger

[@Christan-Holz]

Schön beobachtet

[@zepetoemi]

Danke für deine Worte! Joe ist alles andere als ein Anführer, er mag was drauf haben aber menschlich is er einfach ne null! Von Joey Kelly hätte ich auch mehr erwartet. Wer hat denn die Feuerstelle untern dem Flügel platziert hm... Joe, wer wollte sie denn noch erweitern... hm... Joe also mal im ernst und dann als "Anführer " keine nachwache zu delegieren ist schon ziemlich schwach und dumm, schade das Stefan gegangen ist ich hätte ihn mir gegriffen und hätte gesagt, hey ich hab null plan aber lass uns deinen weg gehen! Ich folge dir!

[@nameistunwichtig3556]

100%! Ich wäre auch mit ihm seinen Weg gegangen

[@zepetoemi]

@@nameistunwichtig3556 ich finde es wirklich so so schade das er gegangen ist wirklich wahr! An seiner Stelle hätte ich wirklich von anfang an gesagt so leute wer heute nacht nich frieren möchte kommt mit mir mit ganz einfach, es wurde expezieht gesagt ihr müsst nicht zusammen bleiben also hätte ich Joe sitzen lassen und den anderen die chance gegeben zwischen Wärme und arsch abfrieren zu entscheiden.

[@nameistunwichtig3556]

@@zepetoemi ja absolut. Da sieht man mal was eine hirngewaschene Gruppe anrichten kann....

[@DerNeandertaler]

Na „hirngewaschen“ würde ich nicht sagen, das ist Gruppendynamik.

[@c.k.2336]

Da ich 7 vs Wild nicht ansehen werde, finde ich deinen Einblick interessant 😊

[@benjamind.5561]

Ich kann dem nur bedingt zustimmen. Ich bin kein Experte sei vorangestellt. Aber ich glaube Joe und die Gruppe war bei der Gefahr darauf fokussiert, dass es bei Schnee oder Regen sofort vorbei wäre. Und das wäre im Wald wahrscheinlicher gewesen. Zumal ich zu viel Angst vor herabfallenden Ästen gehabt hätte, weil das Holz sehr weich und leicht zu brechen schien.

[@Shadowaspen]

das ist bei kelly keine willensstaerke das ist geldgeilheit... singen klappt nichtmehr..aber wenn mann lange dort rumsitzt unterzeichnet ihm die vermoegensberatung nen guten check

[@AmmarSonderberg]

So is et 👍 Tolle Analyse!

[@RainerWein-h4k]

Super Analyse! Ich frag mich nur, was über Joe gesagt worden wäre, wenn er nicht d Führung u Verantwortung übernommen hätte, wenn er sofort d Gruppe verlassen hätte u sein Ding gemacht hätte… der ist halt so wie er ist, das konnte man sich aber auch vorher schon denken. Ich finde es stark was er für d Gruppe gemacht hat, perfekt ist keiner unter starkem Performance Druck. Warum hat Stefan ihn nicht mal in d Arm genommen u gefragt was er braucht?!

[@DerNeandertaler]

Gute Frage, keine Ahnung!

[@donnalittchen1209]

Naja, er wollte das ja nicht allein machen, sondern mit Joey. Wo hätten sie denn hingehen sollen, das Flugzeug wollen sie ja auf gar keinen Fall aufgeben. Die Gruppe verlassen und ihnen auch noch wichtige Sachen wegnehmen, das wäre bei der Comunity nicht wirklich gut angekommen... Aus meiner Sicht hatten sie gar keine andere Wahl, als zu bleiben, und dies als einen Akt der Nächstenliebe zu verkaufen finde ich, naja... Ich konnte auch noch nicht erkennen, daß Joe viel gutes für die Gruppe macht. Und jetzt mal ganz ehrlich: ich würde niemals einen Menschen in den Arm nehmen, der mich so behandelt, das ist doch einfach nur demütigend...

[@RainerWein-h4k]

@@donnalittchen1209 True. Könnte auch keinen der so auf mich abgeht in d Arm nehmen, ich meinte das in d Arm nehmen im übertragenen Sinn u bezogen auf das was Neandertaler im Beitrag gesagt hat: Joe hätte Stefan ja mal beiseite nehmen können, etc. Wäre auch völlig richtig gewesen, anders herum aber eben auch-es geht m.E. darum, dass es hier vielleicht auf beiden Seiten an Kommunikation die ein Verständnis für d anderen schafft gefehlt hat… Aber da stand dann vielleicht das Ego von beiden ihnen im Weg…

[@FA_1337]

👍👍👍

[@sanitatskurs_de]

Joe Vogel wird Fehler machen das wird kommen? Er macht doch nur Fehler seit der Aussetzung. Der größte Fehler kam doch gleich am Anfang : STOP NICHT DURCHGEFÜHRT Zum Thema Feuer bin ich der Meinung das der King of Fresse schon das Feuer mit Feuerbohren hätte entzünden sollen

[@befunky9341]

Das war so eine dreckige Aktion, einfach dem Stefan einer seiner stärksten Skills zu nehmen. Alleine da wäre ich an Stefans Stelle echt sauer geworden 😳🥊😀

[@sanitatskurs_de]

@@befunky9341 Das wäre mir, wenn ich Vogel wäre aber vorallem Peinlich wenn ich jahrelang große Fresse hab und dann bei 7vsWild ein Feuer mit Magnesium Fackel mache statt Feuer zu bohren.... Zum Thema Stefan: Vogel hat da nicht im Interesse der Gruppe gehandelt. Was ist denn wenn Vogel "stirbt"? Wer ist dann noch da um die Gruppe durchzubringen? Vogel hätte Stefan kooperativ im Expertenstab haben müssen und TL hätte Uwe sein müssen

[@kujobeatdown]

Joe hat vorher gesagt das er Stefan die omega rolle zugedacht hat. Stefan hat sofort gemerkt das er über gamma nich hinauskommt (Beta ist Joey vorbehalten) und sich sogar damit abgefunden. joe hat ihm omega aufgezwungen

[@florianbecker8705]

schöne Einschätzung. Finde es auch krass, dass wirklich keiner von denen ordentlich kommunizieren kann, das würde soviel an reibereien verhindern. Und nen richtigen Teamleader gibt es halt nicht in der Gruppe. Es ist für mich leider kein richtiges Survival Format, sondern wirklich gefühlt nen Temptation Island mit Bushcraftern. Finde das Format so daher nicht so interessant und eher fremdschämend.

[@DerNeandertaler]

😂 hat was! 😂

[@fireholgi69]

Das sehe ich sehr ähnlich aber wir sprechen mal darüber wenn das vorbei ist. Soviel kann ich sagen, bei aller Kompetenz hatte ich dem schon für seine Frechheiten eine geschmiert.

[@hakanozs.3742]

13:00 ich weiß ja nicht.. Ich denke er hat sich einfach Uwe gepackt weil er kräftig und sportlich ist und für einen nachtmarsch noch die Kraft besitzt. Kann zwar sein dass der den Hintergedanken Uwe zu 'bearbeiten' gehabt haben könnte, aber es ist einfach eine Untersrellung, man kann nicht in seinen Kopf schauen, und ihm das einfach zu unterstellen ist halt too much. Betrachte es mal so, erstmal könnte man dankbar sein dass er überhaupt geht, dass die auch nicht sagen wir warten bis morgen, er könnte die anderen schicken, wäre doch chilliger für ihn wenn er sagen würde hey jule und Sandra holt ihr mal den Koffer, und dann chillt er da am Flugzeug 😂 wäre doch unrealistisch und auch merkwürdig, also ist es erstmal in aller erster Linie korrekt dass er sich überhaupt bereut erklärt und sich auf den Weg macht. Und zum mitbringsel, also nicht Uwe 😂 allgemein mein ich wen hätte er nehmen sollen, jule, Sandra, Hugo fallen weg weil er die für die 'schwächsten' ansieht die er 'durchbringen' möchte. Joey vllt aber er ist ja auch bei allem Respekt 'älter' also im Vergleich zu Uwe oder Stefan zum Beispiel, wieso sollte er ihm also diesen Nachtmarsch aufbürgen? Stefan mag er nicht, bleibt ja nur nocj entweder geht er alleine oder mit Uwe. ja er hätte einfach mit Stefan gehen und sich mit ihm anfreunden sollen, mit ihm einen Kompromiss eingehen sollen, das wäre deutlich besser, erwachsener & korrekter gewesen, gleichzeitig würde das auch ein Leader vllt tun, vor allem wenn es gut für die gesamte Gruppe ist. Ob Joe jetzt der leader war steht ja auch im raum, er hat sich nicht direkt so genannt, verhält sich bisschen auch so, aber die leute könnten alle auch sagen 'wir teilen uns auf, oder wollen es alleine versuchen", ist aber nicht passiert & gleichzeitig als ob so jemand der sagt 'ich hab keine ahnung von outdoor survival" dann die Führung übernimmt wenn mehrere andere dort sind die mehr Erfahrung haben oder sogar mal bei 7 vs wild bereits teilgenommen haben. Es gab also garnicht so viele optionen. & ja wenn man auch jetzt nochmal die 6. Folge betrachtet, ist Stefan garnicht so ein krasser imposter 😂 hab ihn mit shujoka verglichen, nehme ich mal zurück. & ja man kann auch in den vorherigen folgen sehen dass joe ihn auf jeden fall auch übergeht, es ist einerseits echt nicht schlau am Flugzeug zu bleiben weil da einfach alles zugefroren ist, außerdem besteht das Flugzeug aus Metall, jeder weiß doch dass metall gut Wärme leitet, was im umkehrschluss bedeutet dass es schnell Wärme abgibt und somit das Flugzeug wahrscheinlich die gesamte Zeit kalt sein wird, evtl sogar kältet als die die Umgebung, weil wie gesagt metall leitet gut, dass heisst während da 7 leute ans Flugzeug anlehnen und Wärme ausstrahlen nimmt das Flugzeug die Wärme ja auch besser auf und gibt sie aber direkt wieder ab, wodurch deren eigene Wärme die der Körper die ganze zeit produziert verloren geht. Hat man by the way auch an den schlafsäcken gemerkt, einfach zu gefroren 😂😂 mit andern worten das Flugzeug & der platt dort am Flugzeug selbst, ist die ganze zeit kalt, es wäre also schon irgendwie klüger gewesen in den Wald reinzugehen. Allerdings wenn sie dann Feuer haben, könnte es am Flugzeug doch besser sein, aber nicht so, junge ich hab noch nie so ein kleines Feuer gesehen, ich hätte 5 Bäume über einander gestapelt und die 5 qkm freie Fläche genutzt, einen riesigen bereich gemacht wo der gesamte boden erst mal brennt damit es dort warn ist. Also kp auch in der ersten Nacht kein Feuer zu machen wie kommt man darauf & dass da auch keiner gesagt hat ne man heute Feuer morgen gucken wir. Überleg mal nach der Nacht dort ist man doch am Ar..sch. Also kA hätte einfach mehr erwartet und irgendwie wäre es geiler wenn jeder einfach seine Gegenstände hätte, ich versteh nicht wieso Fritz die leute da immer wie so penner hinschickt, sorry soll keine Abwertung oder gemein sein 😂 meine damit einfach ohne irgend welche Sachen, keine Ausrüstung nichts, lass die leute doch mal sich was craften, was bauen, lass doch wenn sie sich das erarbeiten, sie dort eine gute Zeit haben, niemand will glaube ich sehen wie die ganzen Leute 2 Wochen einfach nur hungern und versuchen die Zeit durchzustehen bis sie abbrechen oder durchkommen. Auch hier in den ersten 4 folgen ist kaum irgendwas passiert.. und die folgen könnten deutlich länger sein bei so viel video Material Fazit, es ist schon schwierig einzuschätzen, es wurde sicher einiges falsch gemacht, was irgendwie schade ist weil es dann direkt alle betroffen hat. Und ja im Wald wäre es wahrscheinlich deutlich deutlich angenehmer gewesen es gibt aber eine sache und das ist glaube ich etwas was viele nicht berücksichtigen, die haben das Flugzeug, vor allem joe, stundenlang bearbeitet und nach und nach immer mehr Sachen gefunden & hinterher hatten sie noch nicht einmal alles, also wenn Stefan sich einfach von Anfang an angepasst und das Flugzeug mit erkundet hätte und vllt auch etwas gefunden hätte was die andern übersehen haben, & das gab es ja, Wissensstand jetzt, sähe die ganze Situation schon deutlich anders aus Mit andern Worten ein Umzug wäre vllt nicht direkt das klügste gewesen, weil im Flugzeug noch Ressourcen waren, Ressourcen von denen man auch nicht weiß welche also auch nicht deren Wichtigkeit einschätzen kann. Jetzt könnte man sagen dass hätte joey alleine machen können, und ha ter ja vllt such größtenteils, aber soll er dann da alleine da in der kälte rumgurken während alle andern unten im warmen sind? Und abends kommt er dann zum pennen rum oder was? 😂 Also irgendwie auch verständlich dass alle dann am Flugzeug bleiben und den lagerplatz erst mal da aufbauen in der Hoffnung dass Feuer helfen wird & da finde ich halt Stefan irgendwie fehl am Platz immer zu sagen lass doch hoch in den Wald, während alle andern das Flugzeug bearbeiten, eben weil da auch Ressourcen drin sind, er nutzt die Ressourcen mit, macht aber Dinge die außerhalb davon liegen und garnicht möglich wären wenn man eben nicht das gesamte Flugzeug ausgeschenkt hätte Hier noch n Beispiel, spoiler, da wo sie am ersten Abend die Kassette finden, da heisst es ja, sucht den frauenkoffer geht südwestlich oder so, dafür brauchen sie den kompass, der im Flugzeug war den sie danach erst überhaupt dem Flugzeug entnommen haben, hätten sie dann vom Lager oben erstmal wieder runterlaufen sollen? Gut wäre möglich gewesen, aber man sieht halt das Flugzeug wird benutzt, alle nutzen es, Stefan nicht, nur die Ressourcen hinterher, sagt aber die ganze zeit man wieso gehen wir nicht weg vom Flugzeug Also beide Seiten haben so ihre Eigenheiten & betrachten meiner meinung nach nicht das ganze 🤷🏽‍♀️ joe sagt auch oft ja machen wir dann nach 3-4 tagen, find ich komisch die info zu nutzen dass man 14 tage bleiben muss, wenn man abstürzt denkt man doch erst mal ich muss über den ersten tag den zweiten tag kommen, man geht doch nicht hin und denkt sich ich plan schon mal für in 2 wochen? man weiß ja noch nicht wann man gerettet wird, also auch zu sagen ne erste nacht kein Feuer, weil man weiß man ist noch 2 wochen dar, aber wenn es so kalt ist wäre Feuer das wichtigste gewesen auch in der ersten Nacht finde er hätte Stefan einfach sein Lager bauen lassen sollen eine person ihm zu teilen die bock hat ihm zu helfen, und dann hätte man sich abwechseln können oder gucken können wo man pennt, was angenehmer ist, die haben doch die ganze nacht eh nix zu tun???? 😂😂😂😂😂 Ob man jetzt 8 Stunden da schlecht in der Kälte nicht schlafen kann, oder man 2 Stunden davon nutzt um einen besseren Platz und Wärme zu ermöglichen aber dann 6 Stunden es gemütlich hat, was für wir frieren einfach die erste Nacht 😂 wie kommt man auf sowas

[@hakanozs.3742]

Vor allem joey* hat das Flugzeug bearbeitet hab ausversehen joe geschrieben, die restlichen Rechtschreibfehler korrigier ich nicht, ist mir jetzt zu anstrengend 😂 bzw. man versteht ja was gemeint ist, hab mich halt mal vertippt und kann hier in der kommentarspalte schlecht alles Gegenlesen, mal vllt aber man weiß ja glaub ich was ich meinte Das mit joey war mir aber wichtig weil man ihn da die ganze zeit am Flugzeug gesehen hat, sag ich so 'war jemand anders' 😂 peace out

[@DerNeandertaler]

Kann natürlich auch eine Möglichkeit sein, ich kann einige Punk die du ansprichst auch teilen aber nicht alle! Viele Grüße Tobias

[@DerNeandertaler]

😂😂😂👍

[@HP1979.]

Ich sage mal so ,die hätten nicht überlebt wenn die im Urwald abgestürzt wären ,so wie es den Kindern passiert ist ,daher brauchen wir nicht über so einen Kindergarten reden oder es gar anzuschauen ,da lernt man nix .

[@pfalzeroutdoor3908]

Gutes Video Ich denke die 4 Staffel ist genau so langweilig wie die anderen 1 . UNTERKUNFT 2. FEUER 3. WER WIRD ALS ERSTES GEGESSEN 😂😂😂 4. WER IST DER NÄCHSTE DER GEGESSEN WIRD 😂😂 DAS WARS

[@HP1979.]

So ein Mist schaue ich mir nicht an ,ich höre lieber zu was du dazu zu sagen hast .

[@DerNeandertaler]

Vielen Dank für die Blumen! 😂😂😂😂

[@hanshansi8614]

Schau dir mal Kantors Four Player Model an. Die teilnehmenden Personen lassen sich da recht simpel in die 4 Rollen kategorisieren. Stefan hätte für mich ganz klar die Rolle des Opposers, die er einfach nicht genutzt hat. Joe und Joey sind die Mover, die Mädels und Hugo die Follower und Uwe als Bystander. Ich würde nicht sagen, dass sich irgendwer in die Führungsrolle gedrängt hat. Es ist eher die Mover Rolle. Eine Führung hätte nicht so oft, die Gruppe befragt, wie Joe es getan hat. Achtet mal genau darauf.

[@shortbread445]

Joe hat nur an den Stellen gefragt, an denen die Antwort schon fest stand und er mit Zustimmung rechnen konnte. Das waren keine ergebnisoffenen Fragen.

[@hanshansi8614]

@@shortbread445 Folge 1 - Minute 34:00: Alle sind zusammen, jeder hat das Wort oder das Veto. Joe sagt mehrfach: "Mein Vorschlag wäre" und "Mein Vorschlag". Ich sehe bei ihm eindeutig die Rolle des Movers. Fragen kommen nur von Uwe und Julia, ansonsten sehe ich keinen Widerspruch zu dem Vorschlag. Wer sein Mund nicht auf macht, muss halt mit der Gruppenentscheidung mitgehen. Hier hätte Stefan sinnvoll kommunizieren müssen, um seinen Stand des Opposers (Edit: den ich mir gewünscht hätte und der bei ihm auch optimal gewesen wäre) in der Gruppe einzunehmen.

[@mischa-vf3nl]

Fragt Euch einfach wen ihr als "Erfahrenen" in einer echten Überlebenssituation lieber dabei hättet um zu überleben. MEINE ganz klare Entscheidung: JOE!

[@Hellwoofer0]

Was ich sehr merkwürdig finde, der Stefan würdigt die ganze Arbeit der Gruppe herab als "Kalorienverschwendung", während er 2 Tage spaziert und sich in der "Testphase" zum Feuerbohren befindet und meint durch den Wald und Bach zu stolpern wäre "jagen". Hätte gehofft er bringt sich sinnvoller ein. Ich mag Stefan, aber ich glaube, dass er aufgrund seiner Spezialausbildungen geradezu darauf gedrillt wurde, alleine und ohne Unterstützung klarzukommen - im militärischen Kontext eine super Eigenschaft (kommen nicht viele mit klar); im Setting von 7 vs. Wild könnte ihm diese Spezialfähigkeit jedoch auf die Füße gefallen sein. Für ihn, denke ich, eine ungewohnte Situation. Er ist da eher der einsame Wolf, nicht das Rudeltier. Uncut Folgen wären so geil...!...das wäre nochmal so eine andere Ansicht der Dinge. Alle Teilnehmer haben unrecht nur Stefan nicht?

[@slawinsky8951]

Das mit den Kalorien haben wohl andere auch so gesehen. Hugo im Wald: “Ich glaube, die Gruppe splittet sich gerade. Ich zum Beispiel auch, will in dem Wald hier chillen, weil da erstens kein Frost ist, zweitens Naturdach, schützt ein bisschen und drittens da ist halt Holz für Feuer. Er (Stefan) hat schon recht. Wir frieren hier (am Flugzeug), wir verbrauchen Kalorien, ich geh zum fünften Mal runter mit dem Holz, macht doch gar kein Sinn. Warum gehen wir nicht zum Holz?” Übrigens wurde Hugo dann kurze Zeit von Joe vor versammelter Mannschaft zusammengestaucht, er hätte nicht genügen Holz geholt 😂

[@DerNeandertaler]

Das nur Stefan recht hat sagt ja niemand, es geht ja um die Situation in der Stefan sich befindet in der ihm zugestanden wird Recht haben zu können! Viele Grüße Tobias

[@hanshansi8614]

An alle, die Stefan ideologisch verteidigen: Kann mir irgendjemand erklären, warum er in den ersten zwei Tagen unbedingt das Feuerbohren finalisieren wollte, außer um sich vor der wichtigen Arbeit zu drücken und andere davon abzuhalten? Sie haben zwei Leuchtfackeln, mit denen sie jederzeit problemlos Feuer machen können, sobald sie genug Holz haben, und mit sieben Personen wäre es auch leicht, das Feuer über die gesamte Zeit am Laufen zu halten. Bisher habe ich von niemandem eine Antwort darauf erhalten. Ich vermute ganz klar Selbstdarstellung (seine Reputation hier, seine Reputation da, wie er selbst sagte). Sieht jemand einen anderen Grund? Bitte sagte es mir!!

[@checkdasaus]

Weil er kein Bock hatte auf den Vogel und man je nach Wetter nicht unbedingt davon ausgehen kann das zwei Fackeln für 14 Tage reichen um ein Feuer dauerhaft am Leben zu halten. Und keiner wusste ob es Feuerstahl geben wird. Also gar nicht so unklug gewesen

[@hanshansi8614]

@@checkdasaus Als "Profi" weiß man, dass man ein Feuer leicht halten kann, unzwar sehr lange und vor allem mit 7 Personen. Du brauchst nur ein bisschen Glut, um ein neues Feuer zu machen. Was anderes kommt beim Feuerbohren auch nicht raus. Ein bisschen Glut.

[@olgaravenheart279]

Wenn es danach ginge ,ist die Aktion mit Joes Schlingfallen auch nur Selbstdarstellung.

[@hanshansi8614]

@@olgaravenheart279 Ich verstehe den Vergleich nicht, kannst du ihn genauer erläutern? Die Schlingfallen sind eine Möglichkeit, Nahrung für alle zu beschaffen, ohne großen Energie- oder Ressourcenaufwand. Selbst wenn es nicht klappt, kostet der Versuch kaum etwas.

[@RiderRanch65]

Anfangs war doch die Rede davon, auf keinen Fall die Leuchtfackeln zu nehmen. Ich denke, dass Stefan deshalb dachte "Okay, es ist kalt, Feuer hat Priorität, ich kann Feuerbohren, also kümmere ich mich darum." Es hätte halt besser kommuniziert und besprochen werden müssen. Aber es ist halt auch schwer aus den Videoschnitten zu erkennen, was eigentlich alles besprochen wurde.

[@thomaskastner2071]

Fakt ist das die beiden für sich alleine im Survival Bereich Experten sind und das hätte in den ersten 3 Staffeln perfekt funktioniert, In einem Gruppengefüge fehlt beiden die Sozialkompetenz, obwohl sie mit 40 bzw. 47 Jahren eigentlich Lebenserfahrung mitbringen sollten. Joe hat jedenfalls zugegeben das er mit der Situation total überfordert war, da bis auf Stefan alle immer ihn gefragt haben. Die beiden Damen, Hugo und evtl. auch Uwe währen in allen anderen Staffeln am 2. Tag raus gewesen. Mich würde interessieren was den Teilnehmern ausser der Temperatur Geschichte bzgl. der Location erzählt worden ist. Übrigens hat Stefan in Folge 6 bewiesen, warum er nicht eingeladen wurde.

[@Hermann-b7v]

😢 Ich frage mich was 7vs wild für die ganze Werbung euch bezahlt? Kommentar zum Kommentar zum Kommentar! Zur Doku soap😢 von Fritz teuer verkauft

[@michaopa2662]

Das sind die so genannten Rosinenpiecker. Die greifen gerne mal mit rein , in den Geschenke Korb..😂

[@expertizer]

nicht unbedingt. das ist das phänomen von youtube und unserem bedarf an content zu diesem thema. er füllt nur eine nisch. muss nicht mal absichtlich sein - kann sein, dass er die sendung einfach spannend findet

[@montanus777]

was bekommst du denn für das schreiben diese kommentars, der das video auch noch pusht? vor allem: bekommst du mehr als ich?

[@DerNeandertaler]

Mist, hätte Fritz wirklich mal wegen einer Bezahlung ansprechen müssen!

[@vinzonti6878]

Generell spanned aber viele Fehlschlüsse. Joe hat sich selbst den dünnsten schkafsack genommen, wie fertig er nach der ersten naht war sah man. Steffan hat einen Kinderschlafsack fur bis zu minus 20 grad. Da sollte man sich nicht beschweren. Vorallem hat joe steffan ne decke angeboten, mehrmals, gutes leading

[@DerNeandertaler]

Wenn der Schlafsack zu klein ist bringen die Temperaturangabe auch nichts! Die Decke hat er angeboten weil er weiß das der Schlafsack nichts kann!

[@Thomas_L.68]

Joe hatte noch 2 Decken!

[@vinzonti6878]

@@Thomas_L.68 von denen er eine abgeben wollte was abgelehnt wurde. Warum sie von Anfang an nicht anders aufgeteilt wurden ist unlogisch. Annehmen kann man es trotzdem

[@Neanderknives]

Hallo Tobi, sehr gut analysiert. Joe ist in meinen Augen auch, „der Experte“, als Leader aber mehr als ungeeignet. Um nicht zu sagen Intrigant. Nichtsdestotrotz hätte ich von Stefan sehr viel mehr erwartet, zu dem auch noch weniger Alleingänge. Er hat die Gruppe in Gefahr gebracht, was meiner Meinung nach, gar nicht geht. Ich empfinde die Staffel aktuell (neben Schweden) die bisher beste. Sozialexperiment hin oder her, Mobbing ist hier fehl am Platz. Es wurde nur auf Fehler gewartet oder Vorschläge abgewertet. Ich folge seit Jahren dem ein oder anderen Outdoor KZbinr, zu Stefan habe ich aber meine eigene Meinung, welche ich aber nicht öffentlich machen möchte, um mich diversen Hatern nicht anzuschließen. Ich bin gespannt wie es weitergeht. Gruß aus der Nachbarschaft, Mario

[@expertizer]

ich finde die staffel durch die mitwirkung von joe vogel sehr spannend und sehenswert. stefan kannte ich nur wenig bis dato - durch all das wirkt er für mich wie eine tragische figur... ich finde, es ist kein hate kostruktiv über eigenschaften und verhalten zu diskutieren solange man sich dabei nicht von den eigenen emotionen mitreißen lässt....bestimmtes verhalten führt nunmal zu bestimmten konsequenzen und das sollte für uns beobachter eine lehre sein.

[@DerNeandertaler]

Leider ist es immer schwieriger geworden sachlich zu diskutieren, aber das klappt hier in unserer kleinen Gruppe doch ganz hervorragend! Viele Grüße Tobias

[@mischa-vf3nl]

zwei .... joe und joey....stefan ist ein blender

[@skoarinn]

ich frage mich immer,warum dieser hype? das ist doch nichts anderes als ein "spielfilm"

[@naturalbornfisherman]

Trash-TV triffts glaube besser 😅

[@donfuan76]

Ach komm. Stefan verpisst sich direkt nach der Aussetzung eine halbe Stunde und Joe ist halt da und erkennt, wie schlecht die Situation ist. Stefans eigene Schuld, beim Teambuilding nicht dabei gewesen zu sein. Dann geht Stefan immer wieder "scouten" und bringt nix verwertbares mit - GARNIX. Er labert immer nur von Feuer und Grillen und Fischen aber geht niemals voran. Der Typ ist ein absoluter Blender. Auch wenn ich Joe nicht besonders mag, Joe wird die Gruppe da 14 Tage durchstehen lassen. Stefan hat wirklich nur "rumgespielt".

[@PaulBaumann-eg8eb]

Ist kein Grund für Mobbing! Absolut nicht! Nochmal für dich: ES IST KEIN GRUND FÜR MOBBING!

[@DerNeandertaler]

Ich bin da anderer Meinung, wenn jemand sehr früh ausgegrenzt wird ( ja auch Stefan hat Fehler gemacht). Ist es schwer beziehungsweise unmöglich wieder Anschluss zu finden! Man könnte genauso von einem Mobbingopfer fordern Teil der mobbenden Gruppe zu werden. Viele Grüße Tobias

[@Pippilotta67]

O.k. Da war jemand 30 Minuten weg, und das ist jetzt so ein schweres Vergehen, dass das permanent als Ausgrenzungsrechtfertigung herhalten kann, noch Tage bzw. Monate später?