7 Wonders Duel - partie #1 - C'est toujours l'autre qui est devant !

[@jarodom810]

Bien vu la stratégie de forcer son adversaire à utiliser ces merveilles pour rejouer. Très belle partie agréable à suivre.

[@JackSellaire]

Trop puissante cette possibilité de rejouer, plus vite débarrassé de ces options chez l'adversaire, plus vite tranquille pour installer notre jeu. :-)

[@azertruite]

Salut !! J'ai acheté ce jeu il y a peu pour jouer avec ma femme durant le confinement!! Nous avons déjà fait une partie mais je n'étais pas sûr d'avoir bien tout assimilé ou juste d'avoir mal interprété une règle. D'où le fait que je me retrouve ici 😅 Dites moi, à la fin lors du décompte des points, Jack tu t'attribues les 8 points de Victoire liés à la carte de guilde qui donne 2 pts par merveilles construites. C'est là que je n'ai pas saisi... Dans la règle ils disent (guilde des bâtisseurs), je cite: "À la fin du jeu, cette carte rapporte 2 points de victoire par Merveille construite dans la cité qui en possède le plus grand nombre". Ne faudrait-il pas d'attribuer les points à Fleasy qui en a construit 4 dans sa cité? Comme vous dîtes bien ensemble : "tu n'en as pas et j'en ai 8" (31:15) je voulais éclaircir ce point! Du coup Fleasy prendrait la victoire en passant à 57 et toi toujours 55? (Si on oubli le fait qu'il joue 2 fois entre la 6eme et la 7eme minute 😂😂) Quoiqu'il en soit, merci pour cette vidéo en tout cas, vidéo qui m'a bien aidé puisque j'avais mal interprété 2/3 subtilités ! 👍🏼🙏🏼

[@JackSellaire]

Bien le bonjour Kaa Luu, c'est amusant de voir que - plus de 2 ans après publication - cette vidéo peut encore servir de support à des joueurs découvrant cette merveille de jeu en tête à tête. C'est cool ! :-) Concernant cette fameuse guilde des bâtisseurs. Les points sont toujours attribués au joueur qui la construit. C'est une règle valable pour absolument toutes les cartes du jeu. Dans le cas précis de cette partie, je (Jack) l'ai construite, alors les points sont pour moi, bien que le multiplicateur le plus élevé (les 4 merveilles de Fleasy) soit en face. En réalité, dans l'esprit, les guildes reprennent l'idée du jeu de base de son grand frère: 7 Wonders (tout court). Dans celui-ci, les guildes - qui arrivent en âge 3 également - confèrent des points en fonction des voisins directs (joueurs juste à droite et juste à gauche) et des cartes posées devant eux. Si un voisin joue beaucoup de cartes science et que nous tombons sur la guilde des inventeurs (j'ai un doute sur le nom), c'est jackpot pour nous ! Conclusion, même si Fleasy triche style de rien en profitant de mon apathie en début de partie pour jouer 1 tour de plus. Il n'y a pas d'erreur au niveau du scoring. (excepté les pièces qu'il a oublié de prendre sur sa dernière carte, cf le commentaire récent de Daft_Bird) Je plaisante bien entendu à propos de la triche de Fleasy. Il est un des joueurs les plus fairplay que je connaisse parmi un sacré panel de partenaires de jeu. Je suis sûr à 100% que son tour gratuit était tout sauf malhonnête. :-)

[@azertruite]

D'accord nickel merci j'ai bien pris note! Merci pour ta réponse détaillée , je vais maintenant pouvoir enchaîner les parties en étant sûr de ne pas me tromper ou d'interpréter 😅😅 À bientôt

[@JackSellaire]

De rien, avec plaisir. 😊

[@smourbif8325]

joie bonne humeur et enthousiaste

[@daft_bird]

À 29:10 tu n'aurais pas du prendre 2 pièces étant donné que tu as une carte marron dans ton jeu ? Désolé je suis débutant ^^

[@JackSellaire]

Tu as parfaitement raison MisterGame, tu as l'oeil ! ;-) Fleasy a oublié ses 2 pièces. Elles n'auraient pas changé le vainqueur mais cela prouve bien que la pression de la caméra et le relâchement en fin de partie provoque parfois quelques erreurs et oublis. :-)

[@daft_bird]

@@JackSellaire Ouf merci de votre réponse 😀 Oui cela ne change pas l'issue de la partie mais cela me rassure, j'ai cru avoir mal compris une règle dans le jeu (déjà que j'ai galéré à comprendre les règles 😁). Merci de votre vidéo, elle est vraiment cool !

[@JackSellaire]

@@daft_bird En effet. :-) C'est une bonne chose de remettre en question sa compréhension des règles lorsque nous découvrons un nouveau jeu, en revanche, mon conseil d'ami, prends toujours un peu de recul vis-à-vis de ce qu'on voit sur internet en termes de parties filmées. Les coquilles ne sont pas rares, et cette vidéo en est une belle démonstration. Certains jeux sont exigeants et comme je le soulignais lors de ma réponse précédente, la petite pression de la caméra a souvent certains effets négatifs. :-D Cella me fait plaisir de savoir que notre vidéo t'a plu. ;-)

[@florentfedou2814]

Bonjour, au début de la partie, devons nous commencer avec des pièces ? si oui combien svp ? j'ai l'impression que vous commencez avec 7 pièces. Je vous remercie pour votre aide !

[@JackSellaire]

Bonjour Florent, c'est exactement ça. Chaque joueur débute la partie avec 7 pièces. :-)

[@florentfedou2814]

@@JackSellaire Super, merci beaucoup pour votre réponse ;)

[@JackSellaire]

@@florentfedou2814 De rien :-)

[@phillphill1761]

Belle partie, vous avez bien joué tous les2 en vous auto bloquant. Que pensez vous du jeu et de l' extension. Perso j'ai les 2 et j' adore panthéon qui permet + de temporisation et de coup vicieux LOL.

[@JackSellaire]

Je me permets de parler pour Fleasy : Il est fan de ce jeu et de son extension pour les mêmes raisons que toi. J'aime beaucoup le jeu de base. Je trouve l'extension Panthéon sympathique même si j'y suis un peu moins attaché pour une raison qui peut paraître stupide : Elle alourdit un peu le jeu et dans mon esprit, c'est un jeu qui tourne super bien car il est épuré. Cela signifie nullement que je rechigne à y jouer avec l'extension, nous avons enregistré cette vidéo avec uniquement le jeu de base pour présenter une table la moins surchargée possible. Après, je reconnais que l'extension confère l'avantage de rééquilibrer un peu les différents axes stratégiques possibles.

[@CatherynaAirlines]

Il est dommage que tu ne montre pas tes cartes en gros plan afin d'expliquer leurs actions / pouvoir et donc la façon dont tu joues tes cartes. Par exemple à (22:10 ...) nous ne comprenons pas quand tu parles des cartes grises quand tu dis -" J'ai 1, il m'en faut 2 .... 1 qoui ? il te faut 2 quoi ? Tout comme le fait de construire une merveille. On ne sait pas pourquoi une carte permet de construire une merveille. On peut prendre n'inporte quelle carte ????? que l'on peut poser sur n'importe quelle merveille ???? Et pourquoi tu avances le bouclier rouge dans la foulée ???? Est-ce les cartes déjà acquises qui le permettent ? Est-ce la dernière carte acquise qui le permet ? Est-ce la carte Merveille qui vient d'être recouverte qui le permet ? Il manque toutes ces infos explicatives. C'est une première fois pour toi au niveau des explications, tu te perfectionneras avec le temps (si ce n'est déjà fait car cette vidéo date de 2016). Raison pour laquelle toutes ces questions : Nous n'avons pas encore acquis ce jeu, de ce fait nous n'avons pas la notice afin de s'y référé. Nous regardons des vidéos explicatives afin de savoir si ce jeu peut nous plaire, puisqu'une fois acheté et ouvert, si ça ne nous plait pas c'est trop tard. Nous avions acheté 2 jeux (49€ et 59€) --> 108€ de perdus car il ne nous ont pas plu -> revendus 20€ chaque, donc grosse perte.

[@JackSellaire]

Je vais répondre de manière assez rapide à ton commentaire, pas parce que je ne souhaite pas développer davantage, mais plutôt car je ne voulais pas faire attendre davantage une réponse et que nous sommes le 24 décembre, j'ai quelques autres tâches prévues aujourd'hui. :-) Si tu souhaites voir des parties avec explications plus développées, j'ai enregistrés 2 vidéos "tableau noir" sur cette chaîne, ça se joue sur Board Game Arena (version informatisée/navigateur) mais le jeu est très bien lisible. Cela se passe ici : kzbin.info/www/bejne/nGaQpa1sop2he6s et kzbin.info/www/bejne/m5jcZ4Nnprprl68

[@CatherynaAirlines]

23:36 pourquoi il aurait la carte rouge gratuitement ? JETON JUSTICE : Tu le choisis en disant que tu vas lui mettre la pression ? A aucun moment dans le jeu on voit à quoi il sert. On comprends à la fin qu'il faut 6 cartes vertes pour assurer la victoire. Mais le reste des acquis n'ont pas d'importance une fois ceci fait ?

[@JackSellaire]

Difficile à définir, mais soit par chaînage (je possède peut-être le même symbole qui me permet de l'avoir gratos) soit je produis déjà les ressources, donc rien à payer de plus. Pour la victoire scientifique (jetons verts obtenus principalement via les cartes science vertes) et la victoire militaire (bouclier sur la piste rouge) si l'une d'elle est réussie, il n'y a pas de décompte de point, la partie s'arrête immédiatement.

[@samrezz4083]

Selon moi les 8 points concernant la carte guilde revenait à celui qui avait le plus de merveilles effectuées et pas à celui qui en avait que 3, vous etes d accord? C est ce que je comprends dans les regles si vous regardez bien

[@JackSellaire]

Ah, ce fameux point vu avec Kaa Luu - qui considérait la chose comme toi - il y a près d'une semaine. Je te copie/colle ma réponse: "Concernant cette fameuse guilde des bâtisseurs. Les points sont toujours attribués au joueur qui la construit. C'est une règle valable pour absolument toutes les cartes du jeu. Dans le cas précis de cette partie, je (Jack) l'ai construite, alors les points sont pour moi, bien que le multiplicateur le plus élevé (les 4 merveilles de Fleasy) soit en face. En réalité, dans l'esprit, les guildes reprennent l'idée du jeu de base de son grand frère: 7 Wonders (tout court). Dans celui-ci, les guildes - qui arrivent en âge 3 également - confèrent des points en fonction des voisins directs (joueurs juste à droite et juste à gauche) et des cartes posées devant eux. Si un voisin joue beaucoup de cartes science et que nous tombons sur la guilde des inventeurs (j'ai un doute sur le nom), c'est jackpot pour nous !" Alors c'est vrai que cela peut sembler déroutant, c'est pourtant bien le joueur qui construit une guilde qui gagne invariablement ses bénéfices. Lien vers une discussion Tric Trac sur le même débat: www.trictrac.net/forum/sujet/7-wonders-duel-cartes-guilde ;-)

[@samrezz4083]

Merci pour ta réponse jack c est top effectivement la regle du jeu etait pas tres claire à ce sujet, comme pour les cartes jaunes (commerciales) pour lesquelles il y a 2 ressources différentes deçu (ex: papyrus, verre), quand on la possede je ne sais pas si l on doit payer 1 quand meme si notre adversaire possede par exemple un papyrus dans l exemple cité (meme doute avec l exemple des merveilles qui donnent différentes ressources) si qq a la reponse c est cool 😉

[@JackSellaire]

@@samrezz4083 De rien :-) Dans le cas d'une carte jaune avec une marchandise qui vaut 1, cela signifie que même si ton adversaire produit cette ressource, tu paieras 1 pièce quoiqu'il arrive par marchandise de ce type.

[@samrezz4083]

Merci jack super reactif ca fait plaisir, c est tellement rare 👌, mais dans mon cas c est dans le cas ou tu as une carte jaune avec 2 resources dessus (ex : bois/pierre), est ce que tu paie la contrepartie si tu as du bois et pierre que grace a cette carte jaune et que ton adversaire en a, avec des cartes marrons. 😊

[@JackSellaire]

Oh disons que parfois j'ai la possibilité de répondre vite. D'autres fois, je mérite moins mon pseudonyme. :-D Concernant ta question de règle, prenons l'exemple de la carte caravansérail : Elle te permet de produire au choix l'une des ressources suivantes : Bois, brique ou pierre à chaque fois que tu joues une carte, par la suite. Dit d'une autre manière: Considère que ta carte est - en fonction de ce qui t'arrange - soit un chantier, soit un bassin argileux, soit un gisement à chacun de tes tours. Une sorte de joker en somme. Tu n'as rien à payer à ton adversaire lorsque tu produis une ressource avec caravansérail ou le forum.

[@bestway6032]

fond de son avec sa musique lautre c vrm gossant

[@mahdig4792]

À 6:20 "c'est à lui" puis à 7:13 "c'est à moi de jouer". Y a pas un fail ?

[@JackSellaire]

Pas impossible, maintenant; la partie remonte, je n'ai plus souvenir de ce moment précis. :-D

[@mahdig4792]

@@JackSellaire pas besoin de se souvenir, il faut simplement regarder ce court passage de moins d'une minute. C'est parce-que je suis vraiment confus, étant débutant et souhaitant apprendre le jeu, j'ai regardé le passage plusieurs fois et je n'ai pas compris pourquoi le joueur joue deux fois alors que visiblement c'était à son adversaire de le faire. Merci en tout cas pour la partie, j'ai appris plein de choses... ;)

[@JackSellaire]

@@mahdig4792 Oui, pas d'inquiétude, je savais bien qu'il suffisait de visionner le passage. Ouf, je n'ai pas encore atteint ce niveau d'idiotie. :-D Je n'ai juste pas pris le temps de le faire car je ne comprenais pas le message subliminal dans ton précédent message. Ton second message en dit plus long et c'était une véritable interrogation d'un point de vue de quelqu'un qui découvre le jeu. Alors, j'y réponds avec plaisir après avoir revisionné le passage en question :-) : Oui, c'est clairement un fail, Fleasy joue un coup, je n'y ai pas prêté attention, j'étais sans doute trop préoccupé à me goinfrer, devant mon absence de réaction, et avec la pression de la caméra, il a rejoué derrière. Mais c'était bien à moi de jouer. Tu as donc bien trouvé une coquille. ;-)

[@mahdig4792]

@@JackSellaire je n'ai en aucun voulu porter atteinte à ton intelligence ;) En tout cas bien joué car malgré les deux tours de Fleasy tu gagnes au bout. Merci d'avoir pris le temps de répondre, j'ai donc maintenant ma réponse

[@JackSellaire]

@@mahdig4792 Aucun souci l'ami, je ne l'ai pas mal pris du tout, cela m'a au contraire bien amusé. :-) J'espère que tu t'éclateras dans tes parties à venir. C'est un très bon jeu en duo.

[@CatherynaAirlines]

Salut, Faut abandonner le bonnet. Tu le touches tout le temps ç'est agaçant grrrrrrrrr Sinon, pour une première explication c'est pas mal du tout.

[@JackSellaire]

Salut Catherina, J'ai justement croisé Fleasy (le gars qui parle sur cette vidéo) hier, il a stoppé les bonnets. :-D Jack Sellaire (le gars qui ne parle pas sur cette vidéo)

[@samrezz4083]

Donc score final fleasy 57 points et jack 47 points 😉vous me direz si vous etes d accord

[@JackSellaire]

Désolé pour Fleasy et son fan club, ce n'est hélas pas le cas. :-)

[@estellepiot9403]

Hello j’ai l’impression que vous faites faux pour les revente de marchandises normalement c’est 1 + 1 par marchandise que l’adversaire fait. En tout cas c’est noté comme ça dans les règles et j’ai fait plusieurs parties après si vous avez changé ses règles ça marche super jeu et super vidéo

[@JackSellaire]

Bonjour Estelle, En réalité, dans la règle il est bien précisé que la marchandise achetée (commerce) vaut 2 pièces + par marchandise produite en face. Je te copie/colle la règle en question : ***COÛT = 2 + nombre de symboles de la même ressource produite par les cartes marron et grises de la cité adverse.*** Merci pour ton commentaire sympathique. ;-) Et bonnes parties à venir.

[@estellepiot9403]

Jack Sellaire Oui exactement, et vous paye que les marchandises que l’autre produisait mais pas à la banque car quand tu as eu le jeton economic ton ami (désolé je ne sais plus son nom 🤭) ne te payais qu’a toi, et tu as raison c’est 2 pièce mais ton ami avait les carte jaune. Donc ça fessait qu’une pièce.

[@estellepiot9403]

Jack Sellaire Par exemple a 22:07 il te paye 3 pièce sont colosse, mais je crois que se serait plutôt 1 (car carte jaune) +1 car tu en fabrique une ca fois trois car il en a besoin de trois. En tous cas j’aurais joué comme ça mais j’ai peut-être tord. Merci en tous cas pour ta réponse 😁

[@JackSellaire]

@@estellepiot9403 Dans le cas précis de l'achat de la construction du colosse par Fleasy à 22'07, (cf ton commentaire suivant), il a effectivement la carte jaune qui fait qu'il paye systématiquement la ressource dont il a besoin pour 1 pièce. Il paye 3 pièces car il a besoin de 3 fois cette ressource. (de base il n'en produit aucune via ses autres cartes)

[@JackSellaire]

@@estellepiot9403 En fait en cas de carte jaune qui amène le coût à 1, il n'y a plus besoin de payer plus cher si l'adversaire possède des cartes produisant le type de marchandise en question. Si tu as par exemple la carte qui te permet un coût à l'achat du bois pour 1 pièce, que ton adversaire ait 0 ou 4 scieries, tu ne paieras qu'une pièce par bois. ;-)