【7選】あれは何？最終話まで謎だった設定！【ゆっくり解説】

[@黒井透-u7f]

後になって「実はあの時その気になればブウを倒せていたんだ」って発言しているので、倒せることは確定ですね。

[@緋杉光]

実際に短期決戦であれば倒せたけど 後世で主力となる後続の戦士の育成の為 敢えて自分で倒さなかったって感じですよね

[@ai5641]

18号とのチョメチョメも…

[@terio1030]

自分で自分を追い込んで死にかけても意味がないってベジータが言ってた 悟空が、クリリンの頭を触って過去が分かったのは、作者がやりとりを書くのをめんどくさかったからだろう。

[@無職近藤明彦社会の非]

たまに一コマで省略説明漫画あるよね～

[@i_nanana]

悟空さのテレパシーや記憶探りって、 息子の悟飯や親友のクリリンみたいに、心が近い人物にしか使えなさそう

[@るか-c6q]

勉強になりました

[@くまのこ-c3y]

梧空がはじめてスーパーサイヤ人なった時はその前にすでにぼろぼろの状態だったからその状態だとフルパワーフリーザと互角だったと解釈してる

[@rino2394]

ポタラは老界王神がフュージョン以上とはっきり言ってるのに 何故どっちが強いって議論になるのだろうか

[@緋杉光]

時間制限設定と矛盾するぐらいに ゴジータの戦績が良い事に あるんだとは思う

[@new-dy1pq]

人間には相性悪かった？

[@ヴィーガンの成れ果て]

何が上とは言ってない(合体のしやすさかもしれない)し、あの性格みるにただ単に強がりやろww 言ってしまえば神そのものがセル編の時の悟空たちより弱いんよ？人間の悟空たちよりもwだから神の道具だからとかはもう宛にならないよ

[@new-dy1pq]

@user-lv4ec5xl1l それもそうだな

[@すすかまきり]

⁠@@ヴィーガンの成れ果て 効果が上って言ってるんだから強さしかないと思うが、、、。 強がりとかじゃなくて言葉そのまま受け取る方が自然だと思うけどなぁ。

[@Fontaine-Erica]

ピッコロは逃げられたから倒せてないだけで20号とセル第1形態に優勢だった

[@kazz-m]

トランクスがベジータと戦ってでもセルの完全体を阻止しようと危険なことするより、 「おーいセルに見つかったぞー!」の時点でわざわざ叫ばないで18号破壊に向かえば良かったのでは、、、

[@DONちゃん]

レディに手を出しては行けないことは恐竜がいた時代から決まってるんだよ

[@蠱毒成長中]

​@@DONちゃん恐竜がいた時代にレディと呼ぶほどのメスは居なかったんじゃねーか？

[@neputenu]

未来の奴らより残虐じゃないからな。クリリンが停止装置押せなかったのと似たような理由だろ。

[@緋杉光]

尚原作には微塵も関係無いがこの時の ｢おーい！｣がトランクスルーネタへの ツッコミ台詞として大活躍(？)する事に なるのはまた別の話

[@漢の世界オトコのセカイ]

漫画なんて矛盾の塊みたいなもんよ鳥山明さんも自身で行き当たりばったりなんとか辻褄を合わせる事が得意っておっしゃてたし しかも少年誌なんて子供に夢をみさせるもんだし、 こち亀なんてキャラ設定崩壊しているし、 リアリティ追及したかったら山本英夫先生の作品がおすすめ

[@蠱毒成長中]

そこで考えることをやめず、 謎を見極め考察しより深く愛そうとしてんだろ…… そりゃ「そういうもの」と納得してシンプルに楽しむほうがより正しくはあるんだろうがな

[@neputenu]

そもそも編集からのダメだしで改善に改善重ねまくってるから初期構想と全く別物になってるしな。

[@garry_2766]

界王拳は悟空が無茶な使い方したから界王様も「こいつらに教えたらすぐ無茶するからやめとこ」って思ったのかもw

[@黒井透-u7f]

ポタラは元を正せば「体格の違う悟空とベジータを合体させたい」から生まれたんでしょうね。映画でフュージョンの体格制限がしれっと消滅したから話がおかしくなっちゃいましたけど。

[@toshisansan917]

ピッコロは劇場版の中ボスキラー

[@下地誠-f5c]

ピッコロの弱点が耳だったとは、意外な場所に弱点があったんだね🙀

[@inkyaawakening1448]

超サイヤ人3の設定に関しては本当は倒せたって言ってるし謎でも何でもなくね？生身の状態では消費が激しいからデブブウに勝てなかったかもってこと？純粋よりデブのが弱いんだし倒せるでしょ

[@川端章子-d7b]

1:32 ❌修業をしてもらった ⭕修業をつけてもらった

[@MsPetermm]

揚げ足取りでたw

[@川端章子-d7b]

@@MsPetermm そう思うか？

[@ちょんちょん-n5c]

@@川端章子-d7bいやそうやろ

[@SY5026]

記憶を探らせてくれ これはナメック星人もできたから 神様から教わった可能性が高いな

[@nanakamiakira]

トランクスが瞬〇したのは単純に「孫悟空さんのように甘くはない」からですわね。悟空はわざわざ力比べしたけどトランクスはさっさと始末することを選んだ。

[@キャターノ丸]

鳥山明先生「いちいち覚えてない」

[@ゴリリ卿]

忙しすぎて設定考える時間なかったんじゃないかな。それでも面白いし、後々展開できる余白があった。

[@hanage240]

自分の考え　フュージョンは気を同じにしないといけないからどっちかが少し気を下げないといけないからヒュージョンは60×60ポタラは60×61みたいになってポタラのほうが少し強いと考えている

[@yuu-se5kx]

フュね

[@KangYeseo822]

​@@yuu-se5kxなんか偉そう笑笑

[@花火だ]

@@KangYeseo822間違えを指摘しただけで偉そうって草

[@ヴィーガンの成れ果て]

ぽたらは合体だから合わさった強さ、フュージョンは融合だから相性で伸び代ある

[@hanage240]

@@ヴィーガンの成れ果て じゃあハゲとうんこは相性抜群だから　ハゲジジイとうんこ野郎は最強ってことか

[@ヤンピン-r5p]

トランクスvsサイボーグフリーザはトランクスが強かったというのもあるけど 本当はサイボーグフリーザはここからさらに超サイヤ人悟空戦で披露したMAXパワーモードがあったけど 宇宙最強と戦いたかった悟空はともかくトランクスがフリーザの100%を待つ必要はなかったのでフリーザは全力を出す暇もなく倒された…と解釈してる

[@hyen4928]

7:56 ここの部分自分の攻撃で瀕死になっても効果ないんじゃなかった？

[@yamada_shoot]

鳥山「そこまで考えてないから…」

[@voy1317]

語られてないといえばピラフ一味の結成秘話とか掘り下げられなかっなぁ 鳥さはあまり考えて無いかもしれないけど

[@山本大介-u3n]

アニメのナメック星編の話で、ベジータが敵わなかったギニュー特戦隊が死んだあと、界王様の星に現れてヤムチャ達が撃退できたのが謎だとずっと思っていました。理屈から言ってフリーザと戦う直前のベジータより強いとゆう事になり最初に悟空にしてた修行って何だったんだ思います。

[@boyboy9796]

いや、ただの引き延ばしですよ。 アニメが原作に追いついちゃうから、あの手この手いろんなエピソードを強引に作って間を持たせてるだけです。

[@山本大介-u3n]

引きの延ばしだと分かってはいるんですが、誰もが思っていることだけに誰かに聞いてもらいたかっただけです。(笑

[@zenin_naoya708]

全然謎では無い。だって神様のもとで修行をした悟空がマジュニアとどっこいくらいなのに、神様のもとで修行した天津飯達がラディッツの戦闘力を超えてたからな。 蛇の道だって悟空より遥かに早く走破してるし

[@zenin_naoya708]

あとついでに界王星で修行しただけのヤムチャがナメック星で死闘を繰り広げたベジータのスピードに付いていけてるからな

[@harapekoSmiley]

０２はたぶんやが．．ラディッツは常に下っ端で立場も泣くイジメられッぱなしやった．．自分より下のやつがいれば自分が最底辺じゃなくなる．その保身や安心感．逃げ場のない今からの脱却が目的だったんじゃないかと思ってる

[@CodeigniteQQ]

界王拳とか元気玉のところ。確かになんでだろって気になって原作読み返したけどこれらはやはり悟空ならではの素質みたいなのがあったんかな？（筋斗雲に乗れる乗れないに似た） あの後の界王星組の実力的には会得できそうだし。 いずれにせよこうやって改めて原作やアニメを見返す機会になるコンテンツってすごくいいよね

[@ネオファームDリュー]

アニメ版超で、チカラの大会前に超サイヤ人になってる状態で久し振りに界王拳を使ってましたね。

[@って誰かが言ってた]

ポタラの方が手軽さはいい気がする 体格と気が同じじゃないとそもそもやれないフュージョンは不便そう...？

[@徳山遼平]

瀕死パワーアップって自分でやっても出来ない的な事をベジータがフリーザ戦で言ってたのに、悟空は宇宙船でやってたのが謎だ。

[@クマ兄-h4c]

トランクスがフリーザを瞬殺できたのはトランクスが人造人間を相手する為に修行してたからフリーザよりも強くて 当たり前だとしか思ってなかった・・・逆にトランクスがフリーザ相手に苦戦するならトランクスの今までの修行は 何だったんだと思うしね

[@下地誠-f5c]

未来のトランスは 大人になった孫悟飯から修行を受けていた、人造人間１７号と１８号に悟飯トランスを 覗くＺ戦士はみんな殺されてしまった、そこで疑問ですが もし悟空が心臓病で他界しなかったら、未来は変わっていたのか？🙀 14:06

[@zenin_naoya708]

変わっていたかどうか怪しい、超悟空とどっこいの超ベジータもやられた訳やし。主人公補正でどうにかなった可能性もあるが

[@hiroasa5776]

フュージョンのクールダウンの説明聞く度に 劇場版超のカカロットで、ブロリー押し付けられたフリーザ様が、 小一時間たこ殴られてたんだと思って切なくなるんだ、俺

[@ドッシイ]

ラディッツが地球に来た理由、怖いチーフさんと一緒にいたくないからゴミ捨てに頻繁に行く俺と同じで草

[@zenin_naoya708]

でっかい星なら制圧するのに時間かかるから、強い奴が2、3人より雑魚でも数がおった方がいいやろうて

[@cn11]

何故16号は誰からも復活させてもらえないのか

[@無無-r9w]

完全機械だから？

[@zenin_naoya708]

@@無無-r9w地球を元通りって願いで建物や車とかも復活してたから無機質が復活出来ない事は無いと思うんだよなあ

[@Ryosuke.Games.iinioi]

神龍の力を超えてるから？

[@クマ兄-h4c]

界王拳ってスーパーサイヤ人の姿でも使ってるシーン何度か無かったっけ？

[@TN22222]

あれ？セルマックスは・・・と思ったものの相手をおさえていただけで倒してはいないか。

[@もんぐ́-i7o]

フリーザに関してはメカフリーザにも100%形態があったんではないかな？ 変身はなくても悟空戦同様50%くらいに押さえていたとか んでトランクス自身が言っていた通り、悟空のように甘くないトランクスは100%をお披露目させる前に片付けてしまいましたとさ ってな感じ

[@池田純-c2x]

結局フュージョンもポタラもパワーがデカ過ぎると、ポタラは界王神以外は合体が解除されるから両方とも短期で倒さないといけない分、失敗しないポタラのほうが有利かもね、その点ナメック星人は道具もポーズもナシに若干人格に影響あるが同化を複数回可能だから、全てのスペック宇宙一だと思うわ w そして、よくナメック星でスーパーサイヤ人悟空が苦戦していたのに、未来トランクス瞬殺おかしい？って言っているけど良く見返そう、悟空は10倍の多用と20倍界王拳の反動でボロボロ、悟空も随分と減ったと言っている、フリーザも元気玉で致命傷ではないがダメージ食らっている。 メカフリーザと未来トランクスは元気はつらつ、この差だよ。 なので、ナメック星で両方とも体力満タンなら悟空が圧勝となる わかりやすく言えば、プロ陸上選手がフルマラソン後スグに休憩ナシで同年代の元気な人間にマラソンで勝てない理屈と一緒だよ

[@21doraemon13]

画像でもじーちゃんがポタラは一生に一度きりって言っちゃってるけど超でまたベジットになれてるからその時点でもう矛盾してんだよな

[@hiroasa5776]

ゴジータからの更にポタれないってことじゃ？ ゴジータ×悟飯でゴハータして、 更に×未来トランクスでゴハンタしたら、 誰も勝てない

[@伏見よっしー1021]

基本的に合体後戻れないって意味じゃない？ 効果は界王神だけだったけど

[@カツオハヤカワ]

ブヨンやらギランみたいな人がいが存在するドラゴンボール世界　ベジータJr.はトランクス直系かブラ直系かわからない

[@まさと-d1r]

100倍宇宙船での悟空の自傷行為。自分で傷付けて復活してもダメだとベジータが言ってた。

[@おーいお茶-o3f]

ラディッツが地球に来た時は悟空の戦闘力知らなかったんじゃないかな滅ぼすために送った星でまさか平和に生きている上に尻尾もないとか流石にこの弱さは想像つかん

[@下地誠-f5c]

劇場版では悟空とベジータが 合体してブローリをフルボッコにしているし、それは２たりの息が以前よりあっているからなのか、親友?、ライバル?、この２たりはもうお互い 切っても切れない関係なんだね、ベジータが人気キャラー なのもそんな理由なのかも😅

[@らくまる-u5q]

メタ的な話をすると、悟空の探らせてくれ、は説明するの面倒くさかったからとか笑

[@ささのは-d3e]

界王拳普通に出てるくね 単体ではないけど、ブルーになってから使ってるやん

[@neputenu]

メカフリーザはパッと見ロマンあるけどあのレベルの戦闘力が機械で補えるわけないし生命維持装置みたいなもんだったんじゃないかとも思う。 フリーザもパワーアップしたしねたぶんって言ってるし()

[@うんこまん-i2w]

海王様は界王拳や元気玉が実現可能という証明をしたかっただけな気がする。悟空によって証明されたから他のメンバーに教える必要がなくなった

[@大地-z5o]

ピッコロは後ちょっとでバビディにとどめ刺して討伐数+1だったのに…

[@下地誠-f5c]

意外なことですが、悟空は アニメ版では車の免許証も 習得したんだよね😸

[@紅-j8p]

トランクスがフリーザを瞬殺したのは、悟空は瀕死からスーパーサイヤ人になったから瀕死のスーパーサイヤ人で、トランクスは元気いっぱいのスーパーサイヤ人だからだと思ってた。 そのあと悟空とトランクスが手合わせしたけど、悟空のほうが強さうえっぽかったし。

[@ラックス-x8m]

絶対ポタラが良い フュージョンは二人がポーズして指合わせるし、難しすぎるだろ〜

[@馬超-e7h]

二人だポーズ？

[@hiroasa5776]

心を読むは、宇宙船の中での瞑想時間も取ってたのだろう

[@risk6052]

ポタラが界王神が使った場合のみ一生合体する状態になるって言ってるけどなんで界王神(若)とキビトは解けてるん？ 老界王神も相手が魔法使いの婆さんなら解けるんじゃない？

[@Dしおん]

キビト界王神が分離したのはポタラの性能やルールではなく老界王神がなんやかんやしたはず。何もしなければ合体したままだったんだと思う だから具体的には、どちらか片方もしくは両方が界王神なら時間制限無し。両方とも界王神ではないなら1時間、と解釈してる

[@yアンコウ]

キビト神が分離したのはポルンガに頼んだからだよ

[@今日は元気のないカイルくん]

ババアの執着が強くて剥がれないorババアの魔力が有用で今の方が生活上便利と化してしまっている

[@幻影幻影-h9i]

ピッコロは映画では部下クラスの敵を倒していますが。 ゴジータ4...

[@Beengeon]

ゼロから人造人間を作り出せる技術がありながら、なぜ以前のような人間ベースに戻したのか？

[@Pちゃん]

バビディのこと忘れられてて😂𐤔𐤔𐤔

[@address228]

単純に目かフリーザを描くのがめんどくさい説

[@あーる-m3l]

トランクスが倒せた理由は簡単だろ、100%状態じゃなかったから パワーアップしてもそれは最終形態と比べての話して100%フルパワーの話では無い

[@ハムハムハムハ]

４つめに関してはベジータが自傷では意味がないって言ってたけどな

[@hiro_hiro-mf6oe]

ピッコロってバビディ倒してなかったですか？ …たしかに瀕死状態で生きてはいたけど

[@siroari5796]

自分がフュージョン好きなのはどう考えても超ゴジータ4のせい

[@ブラック翔ちゃん]

バビディ真っ二つにしてたやんピッコロ

[@kazusiohara]

その直後にブウが回復で助けちゃったから残念ながら倒せてはいないんや

[@ブラック翔ちゃん]

@@kazusiohara え、あれ倒した事にならんなら 悟空もノーカンになるやつ山ほどいるだろ

[@kazusiohara]

@@ブラック翔ちゃん まあそうやな DBも途中から殺す事が御法度扱いになったから、悟空もそんなに倒してないな

[@regus1000]

そもそも悟空が超サイヤ人に覚醒したときって万全の状態じゃなかったから覚醒後も本領発揮できてないと思う。 多分体力満タン状態からの覚醒ならトランクスと同じように瞬殺できたんじゃないかな、多分。

[@qawstfryhuj]

神様と合体したピッコロがフロストに勝てない理由が分からん

[@jun083jun]

未来トランクスよりもGTトランクスのほうが弱く感じる😮

[@伊藤開司-x5k]

ゴジータはGTでもなっていますね（解説系の動画のコメントを見る以上、こういうネタバレはご容赦ください。）

[@younakata6626]

映画も入れてるっぽいから言うけど、ピッコロ、クウラ機甲戦隊全滅させてますけど。

[@ひでき-q3t]

クーラのときは、、、、、、、、

[@DKSPdarkspark15]

ん？ ピッコロ、バビディ倒してないか…？ アニメしか見てないから知らんけど

[@oshima_kyoto]

個人的に1番謎なのが、「本編セルはなぜ丁度いい時代にタイムスリップできたのか」だ。卵まで戻って成体になるまで3〜4年かかるって言ってたような。だから、サイヤ人編かナメック星編くらいにはセルは到着してたはず。そして、確か◯したトランクスがタイムスリップするためにセットしていたマシンにそのまま乗ってきてたような。だとしたら、なんでトランクスはその時代にこようとしてた？

[@sh0702]

本編じゃないけど龍拳がマジで意味わからん。何なのあの技? あとSSGになるには5人のサイヤ人に囲まれて誕生したけど、それ全員にやればみんななれたのでは?

[@Dしおん]

トランクス対フリーザは「殺傷力が高い剣（刃物）を使ったから」「フリーザがフルパワー出してなかった」だと思ってる 直前の悟飯のセリフでフリーザの気は「あんなのじゃない。もっと強くなる」と言ってるからフルパワーじゃないのは間違いない トランクスと戦闘始めてフルパワーにならなかったのか？は推測になるが、フルパワーまで戦闘力を上げるのに少し時間がかかる・自分のパワーアップと父親がいる状況により油断や慢心、などと解釈してる

[@澤津隆]

dr，ゲロ談「アヤツは大失敗作じゃ」

[@younakata6626]

GB超も考慮するなら、悟空は超サイヤ人になってからも界王拳は使っとるやろ

[@nagitorio]

天津飯がセルを足止めした新気功砲は、なんか界王拳と似てるところがある気がする。戦闘力差を埋める何かと、使用後にボロボロになるところが。

[@ヘリカ怪力の]

界王神のベジータに対してフリーザ程度なら 倒せる発言のあと、ベジータが超サイヤ人にならなくても倒せるプイプイに対してビビっていた点は謎。 ベジータに1人で闘うのですか？と聞いていたが、 サイヤ人をリスペクトしてるのか、過小評価してるのかよく分からないわ

[@うぷ太一万星]

12:53あれ？GTは？

[@さいふぁ-o2q]

故人の作品のたらればを オッサンが一人二役で編集している。 悲しい。。。

[@zenin_naoya708]

未だに議論が繰り広げられるのがドラゴンボールの面白いところであり凄いところや

[@真琴-b4c]

いやいや、フリーザ第三形態の戦闘力は300万～1億2000万とかなり幅があるんですよ 時間をかけてフルパワーになってやっと1億2000万 フルパワーになってないだろうフリーザ相手（しかもフリーザは油断してるっぽい）に一部の油断も隙もなく、全力でスーパーサイヤ人で倒しに行くトランクスが瞬殺するのは当然の結果