(※7章チャプター6のネタバレあり)『レヴァーン』に関する新情報を整理&考察。『あの説』がより濃厚に・・・?【ディズニー ツイステッドワンダーランド/twst/ツイステ考察】

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とろちゃんねる(キメラ系VTuber) / TORO CHANNEL

とろちゃんねる(キメラ系VTuber) / TORO CHANNEL

Күн бұрын

Пікірлер: 66
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ご視聴いただきありがとうございます! 今回の動画は、以前の考察動画『レヴァーン=クロウリー説』『リリアが気付いていない理由』に基づく内容のため、少し説明不足だったり構成がごちゃっているところはありますが、皆様の参考になれば幸いです。 『チャプター6の情報整理&考察動画』はまだまだ予定していますので、グッドボタン👍やチャンネル登録で応援してくださると頑張れます!何卒!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
『ミスリード=視聴者、プレイヤーを誤った方向へ誘導する手法』なので、レヴァーン=学園長を匂わせるのなら少なくとも7章中は声の情報を出さない、もしくはレヴァーンと学園長の声を同じにすると思うよのね。
@適宜テキトー
@適宜テキトー Жыл бұрын
嫌いな野菜をテーブルクロスに隠す、は 見えなければ良い・バレなければ良いという 面倒ごとを嫌う事なかれ主義が表されてる 気がした。
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
確かにそれもありそうですね👍
@江戸川乱歩-d4l
@江戸川乱歩-d4l Жыл бұрын
こんばんわ!考察お疲れ様です!ホント七章は愛というディズニー的なテーマを色濃く描かれているのがいいですね!クロウリー=レヴァーン説、chapter6でかなり濃厚になってきましたね......クロウリーがレヴァーンだったとしても一筋縄でいくわけないから怖いな......
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
おつありです! 『眠れる~』『マレフィセント』、特に後者の『家族愛』が7章でしっかりと色濃く描かれていていいですね!👍
@Higyakuno-Noel
@Higyakuno-Noel Жыл бұрын
やっぱりどの考察動画よりも1番とろさんのが納得できる好き
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ありがたきお言葉、ありがとうございます!!
@user-grrgctt34
@user-grrgctt34 Жыл бұрын
卵を孵化する方法を闇雲に探す前に、父親なら卵を孵化させられるかもと考えるのが自然な気もするので、レヴァーンは星に還ってるというのがリリアやバウル達の共通認識だと思ってましたが「帰ってきたのか」発言で混乱しました… クロウリーがマレウスの父親なら、これまでいなかった理由は石に変わってたとかですかね。マレフィセントにそういう要素ありましたよね。
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ディアブロのように石に変わっていただけなら正体を隠し続ける必要はないかなー🤔 レヴァーンは人間に歩み寄っていたこと(興味があった?)、夜明けの騎士と鉢合わせたと噂されていたが彼が意味もなく命を奪うようにも思えないので、『レヴァーンの失踪』は相応な理由があるかと思います👍
@リオ-h5f
@リオ-h5f Жыл бұрын
学園長の口癖って「私優しいので」だよね
@YOUKI0420
@YOUKI0420 Жыл бұрын
クロウリーの趣味が旅行っていうのも、レヴァーンが元々外交関係でいろんな国行ってたからかも。 リリアのプロフィールのにある一人旅もがっつり過去と関係してましたし。
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ですね!外交を務めていたことの伏線の可能性はありそうですね👍
@ななみ-s8s
@ななみ-s8s Жыл бұрын
シルバーと夜明けの騎士親子の声が同じだったので、レヴァーンの本当の声もマレウスと同じなのかなと思っております。 シルバー、マレウスはよく対比されるので…
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
生まれた場所も同じですもんね👍
@ささっさ-f6k
@ささっさ-f6k Жыл бұрын
ディのことはそこまで詳しくないですが、くろやな先生のストーリー的にはこういう設定すごいありえそう
@そそそ-k8o
@そそそ-k8o Жыл бұрын
とろさんめっちゃ現代文の点高そう
@山の上のきのこ
@山の上のきのこ Жыл бұрын
続報待ってました!!いつも素敵な考察をありがとうございます! クロウリー=レヴァーン説を相変わらず支持しているので、上下に首を振りながら閲覧させていただきました。 動画内で触れられていたマレウスとクロウリー声帯別問題についてですが、とろさんの仰る通り、あの世界は人魚から人間に姿を変えられるのだから、声くらい魔法薬1本で変えられそうですよね。もちろんクロウリーがレヴァーンさんじゃなくて、全然知らない人の可能性もありますが。 それに、クロウリーの声優さんが素晴らしい演技力でマレウスの声に寄せてくる可能性もありますし……(別作品でおっちょこちょいのお調子者から作中屈指の黒幕に豹変するキャラがいたのですが、声優さんの演技力も相まって、「同じ声でも全然印象が違う!!」ということもあったので、クロウリーもそのルートを辿る可能性ありますよね) あと、これについてはこじつけですが、「人は相手の情報を声から忘れていく」という話もありますし、夢の中のリリアちゃん(レヴァーン失踪から少なくとも200年が経過)がレヴァーンの声を忘れかけていて、ちょっとガバ判定した可能性も0.00000001%くらいはあるかも…… 最後のクロウリーとマレウスの立ち絵についてなのですが、あの2人、腕を組む角度(シルエット?)も何となく似てる気がします。まあ、腕の組み方なんて何通りもないですし、これについてはバイアスがかかってる可能性大ですが笑
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそご視聴ありがとうございます!! クロウリーの声優さんについては僕も何作品か、『優しい人⇒極悪黒幕に豹変するアニメ』を観てきたのでその印象が強いですね!笑 声優さんが演じた過去作品のイメージからキャスティングされることもあるので、クロウリーも可能性はゼロではなさそうですね!👍 確かに腕組も似てる気がしますね・・・今度、立ち絵比較してみようかなー🐲
@ssayuran
@ssayuran Жыл бұрын
すごい、、やな先生そんなコト仰ってたんですね😂 誰からも愛される話だと思ってました😅 これまでのツイステの人気を見るに今の所誰からも愛される話になってると思いますので、ここからどんどんダークでファンを選ぶ話になってくるってことですかね…キャラのみんなが幸せになれる世界線を望んでしまいます😢
@まきのさあや
@まきのさあや Жыл бұрын
やっぱりレヴァーンは学園長と同一人物ですかね? そしてシルバーをNRCに入れたのは息子に妻の復讐をさせるための一環だと思いますね。 マレウスが憤慨したのはこのことも含まれてそうですし。
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
確かに息子に妻の復讐をさせるためにシルバーを入学させた、という可能性も捨てきれませんが・・・ あくまでも『黒い石の回収』が主目的であり、『マレウスをオバブロさせるためのトリガー』と『マレウスを止める者(オバブロを止めないと黒い石を回収できない)』として利用しただけかなと個人的には思います!
@霧-q5k
@霧-q5k 3 ай бұрын
6:35 いらすとや女性の後半2文辛辣すぎて笑った
@ELENA-fl5nn
@ELENA-fl5nn Жыл бұрын
こんばんは! 今回も最新話のChapter6の考案ありがとうございました! やっぱり、レヴァーンはクロウリー学園長に確定ですよ! ポーズも例え話も同様でしたからねー!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそありがとうございます
@Alice-fj2sq
@Alice-fj2sq Жыл бұрын
こんばんは!ツイステ考察ありがとうございます😊 リリア先輩がツノ太郎とレヴァーンの声が似てる発言したのって、ちょっとコウモリ要素あるのかな〜って思いました。(もし似てなかったとしても、声の波形?のようなものだけは感じ取った?のかなって)コウモリって超音波を使って周りのことを判断したりしている習性があったと思うので、本来の声が似ていたのかもしれませんが、魔法薬などでクロウリーが声を変えていてもベースになった声が変わらなかったと感じたのであれば、勘違いもあり得るのでは?と思いました(長文&支離滅裂な考察を失礼しました)
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそありがとうございます! クロウリーの声を聞いてレヴァーンだと勘違いしたわけではないので、今回の件はコウモリ要素は関係無いかと思われます!👍
@ve_e
@ve_e Жыл бұрын
chapter6が来るまで完全に油断してたので無事精神が死にました😭😭 ツイステといったらとろさんの考察が必要不可欠すぎていつも動画楽しみにしてます!!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
7章は毎回メンタルブレイクしますね!😭 平穏な日常が恋しい
@keikarhinopuppy
@keikarhinopuppy Жыл бұрын
聴覚って一番先に忘れるっていうし、全く同じと言うよりは似てるとか、1回だけ聞いた時は間違える程度には似てるけどーぐらいに受け取ったけど、そんなに影響力ある発言かな?まあ愛する友人夫婦の片割れならそうか...?
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
レヴァーンは幼馴染で大将仲間であり、マレノアと同じくらい愛していたので強く記憶に残っていたのかもしれませんね👍
@椿-s4c
@椿-s4c Жыл бұрын
学園長推しなので、本当にとろさんのレヴァーン説がゾクゾクします🖤🖤🖤
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ゾクゾクしたいですね!!
@中川ゆみい
@中川ゆみい Жыл бұрын
お疲れ様です!クロウリーの正体も気になるけど、マレ様オバブロ第二形態とかになるのかな?声がエコーかかっていないのが気になります💦
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
おつありです! マレフィセントのようにドラゴン姿(ファントムのドラゴンと合体?)の第二形態はあるかと思います🐲🔥
@non-hx7wk
@non-hx7wk Жыл бұрын
チャプター6の考察有難う御座います。これからの展開が不安になってきますね…
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそありがとうございます! 章が進むにつれて物語が重たくなっているので・・・覚悟しておきましょう!
@コウテイペンギン-v1d
@コウテイペンギン-v1d Жыл бұрын
とろさんこんばんは!考察ありがとうございます! 外見情報が出た事で、レヴァーン=学園長説が更に近づいたのかなって思いました... Chapter6に関係ない事なのですが、学園長がレヴァーンだとすると、青色の学園長と緑色のマレノア様と赤色のリリアという風に、3人の妖精の色に当てはまるなと。オーロラ姫のドレスを巡って青のメリーウェザーと赤のフローラの小競り合いがあったように、ノア様を巡って学園長とリリアの小競り合いがあったのかなと。 考察動画を毎回楽しみにしております〜!!ありがとうございました!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそありがとうございます! 確かにレヴァーン=クロウリーなら3妖精の関係が成立しますね!ナイス着眼点!👍
@hakuaki-kyoryu
@hakuaki-kyoryu Жыл бұрын
情報整理&考察をありがとうございます😌 『レヴァーンの声はマレウス君と同じ』はミスリードっぽいですよね~? カラスは人の言葉の声まねしますし、声替え魔法もありそうだし? 初期からミステリアス•まっ黒•クロウリー学園長が大好きなので、レヴァーン=クロウリー説を推してます🎶 愛故に彼もまた道を踏み外しているんでしょうね~?(妄想)( ´艸`)♡ でもさー。 あのお調子者でちょっと間抜けな学園長が マレノア様やリリア様に超愛されてる『✨凄い人✨』って判明したら、生きてた!っていう安堵よりも 何とも言えない複雑な感情が芽生えるんですが★ 判明したら、学園長にとりあえず1回腹パンチしていい?
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそいつもありがとです! ですね!仮にレヴァーン=クロウリーがミスリードなら、ミスリードの意味がなくなる否定になり得る『声』については言及しない気がしますね👍笑 『殴り合って相互理解を深める』それがツイステなので、学園長=レヴァーンだった場合は全力で殴り合いましょう!
@霊華夜桜
@霊華夜桜 Жыл бұрын
こんばんは!考察動画を上げてくださってありがとうございます!chapter6読んでからずっととろさんの考察が気になっていたのでとても嬉しいです😭😭 やはり今回の新情報でクロウリー=レヴァーン説がより強固なものになりましたね(ミスリードの可能性もまだまだ捨てきれないですが) この説に関してはかなり賛否が別れますが、自分は7章が始まる前からずっとクロウリー=マレウス父説を推しているので、7章が始まってからめちゃくちゃクロウリーとレヴァーンの匂わせがあって興奮が止まりません😂😂 推してる理由は色々ありますが、激重展開が大好物なのでクロウリーがレヴァーンだと判明した時に超闇深ストーリーになりそうでめっちゃ見たい…!ていうのがありますね それと余談ですが、最近統一試験のショップで学園長室の家具が売られてたじゃないですか。 それで家具のテーマを見たら『スタイリッシュ、ベーシック』だったんですよ。 マレウス様の好きなテーマも『スタイリッシュ、ベーシック』なんですよ(しかも第1テーマと第2テーマの順番も一緒) これ知った時に「さすがにこれ匂わせすぎんか…!?!?」と1人で大盛り上がりしてました😂 今後の考察動画もすごく楽しみにしてます!長々と失礼しました!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそご視聴くださりありがとうございます!👍 『クロウリー=レヴァーン説』はリリア氏達の気持ちを想うと絶対にあって欲しくはないけど、激重展開好きとしては僕もクロウリー=レヴァーンであって欲しいと思っちゃうんですよね。複雑な気持ちです・・・笑
@Sakunoki
@Sakunoki Жыл бұрын
こんばんは🌙考察いつも楽しませてもらってます! 個人的にはクロウリー=レヴァーンじゃないといいなーって思ってます。せめて兄弟とかであって欲しい… 最初の頃はこんな重いストーリーだとは思っていなかったので、毎度毎度衝撃が……… 次の動画が楽しみです(*^^*)
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそいつもありがとうございます! ほんと別人だと嬉しいですよね…!ただ『レヴァーンの失踪』の事実は変わらないので別の重たいストーリーがやってくることになりますね😭
@luka-v3e
@luka-v3e 7 ай бұрын
この動画見ると改めてツイステのオープニングって伏線だらけだったんだなって感じる ただの演出だと思ってたシーンが後々ストーリで重要な意味を持っていたりするから
@はりね-x9m
@はりね-x9m Жыл бұрын
いつも考察を楽しみにしてます! やっぱり彼があの人っぽいですよね!あきらかすぎてミスリードなんじゃと思うくらい笑 私は考察はあまり得意ではありませんが、これだけは分かります。元老院はまじ悪( ・᷄ὢ・᷅ )
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
ありがとうございます!ミスリードの可能性も全然ありますね笑  ただミスリードを誘うなら、白黒はっきりしてしまう今回の『声』の情報は出さないかなと思います👍
@おにぎり-r4z
@おにぎり-r4z Жыл бұрын
こんばんはツイステ考察お疲れ様です、次回のツイステ考察楽しみですね
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
おつありです!
@介祐-g1p
@介祐-g1p Жыл бұрын
いつも動画ありがとうございます(*´˘`*) 「愛、愛やぁ」と泣きながら見たので、整理・考察ありがたいです!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
こちらこそご視聴ありがとうございます!
@てんちとてん
@てんちとてん Жыл бұрын
お疲れ様です! 他のコメントでも仰っていた方がいましたがレヴァーン=学園長を匂わせる描写はミスリードな感じしますね〜 最近スケモンを読み返してたらG7像が倒されてた時に学園長は美しき女王にだけ言及していましたし。 ただそうなると気になるのが、確実にツイステの根幹に関わっているはずのポムフィオーレ章が何故ディアソムニアレベルの深堀(フューチャー?)をされていないのか(※決して対立煽りや批判ではなく考察の上での単純な疑問です。私は5章が大好きですしディアソも大好きです) ヴィル様の母親問題もパソストを読まなければ分かりませんし、ミスリードを誘うためにあえて重要視していないように見せているのであれば、ここからどのように話を繋げていくのかワクワクします! 書き込みながら考えを整理していたので支離滅裂になってたらすみません🙇‍♀️ なんにせよこれからの展開もとろさんの考察も楽しみにしています!
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
仰る通り『レヴァーン=学園長』はミスリードの可能性はまだ全然あると思います👍 ただミスリードにするならレヴァーンの声=学園長と同じ、にすると思いますし、リリアがビリビリに破いたNRC入学許可証を回収して書陵部に預けた人物=レヴァーンにする必要もないのかなと。初期設定ではクロウリー似の人物がディアソムニア寮生でしたしね笑  あとレヴァーン=白雪姫の"レイブン"、ディアクロウリー=眠れる~の"ディア"ブロ、と名前の関係性もありますね。学園長=白雪姫のカラスなら『レヴァン・クロウリー』、マレウスの父親を『ディア・ドラコニア』にするかなと。 まだまだ難しい問題ですよねこれは! 『白雪姫のカラスモチーフ、眠れる~のカラスモチーフの2人のカラスキャラがいる』のか『学園長にカラス要素全て入っている』のか。色んな可能性は考えていますので、また機会があれば動画にさせて頂きます👍
@やそちゃん-i9f
@やそちゃん-i9f 9 ай бұрын
コレはただの根拠のない妄言なんですけど、失踪したレヴァーン公の体をクロウリーが実は乗っ取ってたみたいな展開あったらスンゲェ怖いなと思いました ↓こっからバチクソ長いですすみません 仮にレヴァーン公=クロウリーだとした際、レヴァーン公の声はマレウスと同じと言及されているのにクロウリーの時は全く別の声と言う点に違和感を感じます。 もちろん動画内で言及されてたように魔法で声を変えてるのかも知れませんが、そしたら耳の形なども変えて完全な別人として変身してしまう方がよっぽどバレにくいなと思えてしまって… 理由あってレヴァーン公本人が学園長として身分を隠しているのであれば、私が製作陣側にいたらまずマレウスとの何かしらの親密な関係性を仄めかすような伏線を張ります。が、そういった描写は特になく、逆にクロウリーはブロット研究や冒頭セリフに出てきた「我が君」に興味と執着をしているように見えました。 上記違和感から、息子であるマレウスのことはよくわかっているだろうに、特に気にかける描写がない(一生徒として平等に扱う描写しかない)ということは、ガワだけがレヴァーン公で、中身は全くの別物の可能性があるのではないかなと感じました。逆に言えば、マレウスと容姿の共通点が多々あるにも関わらず、声だけが言及されたものと違うのは「中身が別物である」という伏線なのではないかなと… ここからはマジでただの妄言なんですが、マレノアに仕えており、尚且つ横恋慕もしくは妄執的な心酔をしている人物が、何らかの形でレヴァーン公の体を乗っ取るチャンスを掴み、マレノアの復活を目論んでいる。 それから上記目的を果たすための鍵となるのがブロット研究で、謎の存在「理事長」と何かしらの利害の一致で手を組み、一連のオーバーブロット事件に関わっているんじゃないか…? ということを考えました。全部妄想です。長々すみません
@torochannel
@torochannel 9 ай бұрын
別の動画で考察させて頂いてますが、肉体を奪っているパターンも全然あると思います👍 念のため一応補足しておくと・・・ ・レヴァーンの声とマレウスの声が同じであるのは行間からほぼ確定ではあるけど、同じとはまだ言及されていないので注意が必要。 ・肉体を奪ったなら声帯はレヴァーンのままだと思われる。  (KHみたいに心の所有者の声に変わる可能性はあるが、ツイステでは前例無し) ・マレウスとクロウリーの親密な関係性について、序盤に伏線を張るのは厳しい(ほぼ答えになってしまう)
@ユウア-v8y
@ユウア-v8y 7 ай бұрын
レヴァーンと学園長が双子で、前者がディアブロ・後者がレイバンからインスパイアされたとかかな?って思ってた!
@腐葉土サラダ
@腐葉土サラダ Жыл бұрын
個人的にはレヴァーンにも角はあるけどマレノアとは大きさや形状が違ってマレウスはマレノア似、 レヴァーン=学園長ならあの帽子に入る大きさ・形状の角の可能性もるかなと思いました。
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
学園長は設定画をみる限りツノ無しですね!👍
@mikimiki4108
@mikimiki4108 8 ай бұрын
でもクロウリー野菜好きなんだよなぁ🙄
@リオ-h5f
@リオ-h5f Жыл бұрын
まずまず声に関しては喋り方、トーン、それと年齢によって大きく変わるし、もしかしたら若い頃のクロウリーとツノ太郎の声は似てる…とかなのかもしれない
@torochannel
@torochannel Жыл бұрын
成長による変化の可能性もありそうですね!👍
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好人小丑
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