86Box - эмулятор старых ПК | История и особенности

[@-KEHTABP-]

Крайне полезное и информативное видео. Автор, с меня подписка и лайк (пока чем могу, помогаю). Буду следить за твоим творчеством. p.s. Мне уже под 50 и ностальгия меня замучила. Сам возился, собирал компы в 90ых. Покупать старое "железо" не вариант, хотя бы потому, что столько места дома нет . Но теперь есть смысл апгрейдить свой комп (процессор), чтобы эмулировать более мощные старые компы )) Скажем так: открывается второе дыхание для ретрогиков

[@enosunim]

Да круть. Особенно любопытна вся ретро движуха сейчас, на фоне того, что под VirtualBox теперь есть 3д драйвер под Win98. Кстати по поводу отдельных папок в 86Box. Мне этот подход больше понравился, чем менеджер из PCem. В PCem структура чем-то линуху напоминает, диски лежат в одной папке, настройки в другой. В результате какая-то каша малаша получается. И красиво всё выглядит только в оболочке PCem. И если в линухе сортировка бинарников это попытка решить проблему dll-hell. То в PCem это просто перепутывание всего и вся. Я не собираюсь использовать один и тот же диск в разных машинах, я хочу мухи и котлеты по отдельности = ) И вот в 86Box это просто божественно. Я делаю отдельную папку и там всё складваю. А по поводу копирования, просто кладу бинарник снаружи, а в директории виртуалок помещаю софт-ссылку на него. Во всяком случае на линухе это чудесно работает. В виндовс наверняка поможет ярлык с настройкой рабочей директории. В Маке тоже вроде бы есть какие-то аналоги(или наоборот) desktop-файлов как в линуксе. Они же все друг с друга тырят фишки, поэтому наверняка подходы общие в этом плане есть.

[@Senux-Video]

тоже самое с компом, который полный мусора (софта, архив и т.д.). с одним компом играть сега, денди, дос и т.д... и этот HDD умер..

[@LithiumDeuteride-6]

Если проц пеньпро, то его нет смысла эмулировать в 86бокс. Проще ВиртуалБокс. Я имею ввиду эмуляцию от 686 машин.

[@enosunim]

@@LithiumDeuteride-6 виртуалбокс не умеет ограничивать производительность. У него этот пентиум или не пентиум, летает со скоростью ракеты. А вот x86Box, скорость работы соответствует. Для некоторых приложений это важно.

[@Apawcalypse_Meow]

если вдруг кому нужно, в винде тоже можно делать софт и хардлинки на NTFS дисках, но эта возможность по умолчанию доступна консольными командами. чтобы этим пользоваться из проводника, я использую прогу Link shell extension которая бесплатна и легко находится по названию

[@LindenAshbyMK]

А можно подробнее про 3д драйвер для Win98 в VirtualBox ?? 😮

[@dumiclumic4423]

По мне, еще один плюс Pcem - там можно на лету менять процессор (166 - 300, например), это очень удобно, в 86Box такое сразу приводит к перезагрузке. Хотя и на Pcem подобное может привести к синему экрану смерти, если слишком часто менять.

[@S0m380dy]

Здравствуйте, спасибо за видео. Что-то разработчики накрутили с эмуляцией 386 / 486 DLC/SLC платформ в последних версиях 86Box: работать стало заметно медленнее, чем на настоящем железе (согласном выложенным в сети результатам бенчей)

[@dato603]

лайк, подписка, колокольчик. ну и премногие благодарности за проделанную работу!

[@theFuriousTeslaTrooper]

Наконец-то я нашёл нормальный видос по 86box! Подписался, жду продолжения темы. По поводу производительности, как минимум с ноутбуками табличка из видоса не оч сходится, скорее всего из-за троттлинга. Мой проц с 2400 попугаев железобетонно тянет максимум Pentium 90 и "типа нормально" неММХовые пеньки. Но это "нормально" сомнительное, формально ниже 90% оно не дропается, но фризит и статтерит будь здоров. Например ХЛ1 работает сильно медленнее реального железа. Нашёл такой способ проверки производительности: в винде 95(98 не проверял) на экране выключения компа проц всегда грузится под максимум, можно по просадке индикатора оценить производительность.

[@ADFplays]

Да, троттлинг это реальная проблема. Я с этим столкнулся на планшете surface, когда бенчмарки на нём гонял в Pcem. Приходилось ждать, когда он остынет после каждого теста.

[@mmilerngruppe]

королевская рекомендация от алгоритмов ютуба. отличнейшее видео, не знал, что 86вох вообще существует, всё время как дурак гонял досвох.

[@LindenAshbyMK]

Досбокс совсем не плохой выбор: имхо, нужно отталкиваться от конкретной задачи. Если нужен чистый дос или win 3.11 - Досбокс тут король. Если нужна WinXP/Win7 - извольте VMWare/VirtualBox. Если нужно Win9x/ME - вот тут 86Box/PCem пригодится. Процентов 90% игр, исправно работающих под Win9x - легко запустятся под WinXP/Win7 , иногда потребовав DLL от api wrapper'а DDraw или ранних D3D. DOSBox-X кстати, тоже умеет эмулировать больший набор компонентов компьютера, чем ванильный DOSBox.

[@PaketPaketOff]

О нового автора по ретро тематике ютубчик подкилул, спасибо за видео, подписался.

[@Shangreel]

Это больше похоже на виртуальную машину, чем на эмулятор...

[@iqwres]

это одно и то же

[@Shangreel]

​@@iqwres Сравните это средство с DOSbox, например - увидите разницу...

[@LithiumDeuteride-6]

намного лучше чем досбокс

[@Shangreel]

​@@LithiumDeuteride-6 В этой ветке обсуждается вопрос классификации продуктов, а не "лучше-хуже" для чего-то...

[@dis1074]

нет, не похоже

[@alexn5624]

Благодарю , интересный обзор ! Есть еще нюанс по эмуляции камней - на via cyrix меньше затрат на эмуляцию ,при той же частоте, по сравнению с intel. Ждем тестов .🙂

[@ADFplays]

🤔🤔🤔 интересно...попробую проверить

[@ADFplays]

Проверил на VIA Cyrix III 266Mhz на Socket 370 - результат обратный: жуткие тормоза. Скорость эмуляции падает ниже 50% даже просто при работе в ОС. Пару минут ждал, пока запустится бенчмарк, но не дождался. На Pentium II с той же частотой всё нормально работает. Может быть с более младшими моделями по-другому... 🤷

[@alexn5624]

@@ADFplays 🤔 У меня такой - slot1 GA-686BX \200\2voodoo-sli\s3\sb64gold > 86box build 4311 w95 osr.2.5 Host Debian 12 x64 Ryzen 7 5800X3D и результат перехода на pII \ celeron сразу просадка на 20 % , значит еще много чего нужно учитывать .. А на Socket 370 какой конфиг был ?

[@ADFplays]

ASUS CUBX (i440BX), VIA Cyrix III 266Mhz, Voodoo 3 3000 AGP, SB16, хост Ryzen 7 5800X на Win 11. 86box v4.0.1 build 5111.

[@ИванРычагов-ы1ъ]

Пользуюсь эмулятором 86Box более трех лет. Все бы ничего, но, есть один странный момент. Беру старый добрый Turbo Basic 1987 года от знаменитой фирмы Borland. запускаю в конфигурации без математического сопроцессора - всё прекрасно работает. Добавляю в конфигурацию сопроцессор и - 86box ведет себя странно, простая программа из одной строки print 1/3 дает или деление на ноль, либо другую ошибку. Надеялся, что со временем эту странность исправят, но, к сожалению, проблема остается. Странная реакция на сопроцессор имеет место и в другом софте, например, в ранних версиях MS Excel 2.x. Имеется ли возможность сообщить о проблеме разработчикам? Вариант с Turbo Basic наиболее наглядный для отладки.

[@ADFplays]

Конечно, об этом стоит сообщить разработчикам и такая возможность есть. У них на GitHub можно создать баг-репорт в разделе Issues.

[@MDunaev]

Довольно качественное видео. Автор, так держать! Вы -- молодец! Подписался.

[@djslimka]

Спасибо за ваши видео! Подписался и жду дальнейших выпусков.

[@platronic]

замечательный видеоролик, большое спасибо! подписался)

[@DmitryBykadorov]

Спасибо за обзор! Загорелся попробовать =)

[@guid8975]

Вот бы ещё эмуляцию VFX-1 через современные VR шлемы...

[@ОлегЛитвиненко-о5з]

Интересно, что на Tandy в PCem можно поставить Win3.0 с 4-цветной графикой, а в 86Box нет. Даже если использовать процессор NEC30

[@enosunim]

Кстати тема GL шейдеров планируется к раскрытию? Затрагивание dosbox? = )

[@ADFplays]

Да, возможно. Хочу сделать выпуск про сравнение разных версий dosbox, и шейдеры затрону тоже.

[@ОлегЛитвиненко-о5з]

Расскажи про звуковые кодеки TNDY и Tandy PSSJ. Указываю их, запускаю, сразу начинает гудеть. Хочу собрать Tandy 1000 TL

[@Manwe_SandS]

Интересно потестировать демки типа Second Reality и более экзотические

[@ADFplays]

Накидай названия демок, пожалуйста

[@Manwe_SandS]

@@ADFplays Shian Lee by Bomb, Stickman's World by Coma, Luminati by Tran, Hex Appeal by Cascada

[@Manwe_SandS]

ещё демка Aeon Drift by Disaster Area может глючить в эмуляторе если выбран процессор Pentium

[@ADFplays]

Shian Lee попробовал, запустилась нормально. Остальные попробую позже. Потом выложу их в отдельный плейлист.

[@ADFplays]

@Manwe_SandS Выложил в плейлист kzbin.info/aero/PLvIPOGcBUH-SfOU7wvN6TUKGKq8VAaCv3

[@vasilykamenev844]

даааа VirtualPC был офигенным!

[@icewilleternium8195]

До этого VirtualPC был Parallels Desktop для MacOS :)

[@ПузБольшой]

В сравнение интересно было бы добавить форк DOSBox-X.

[@wwertyg]

Да ... поддержка, выбор комплектующих, но пока все это ломается производительностью по сравнению с PCEm. Для меня это не сравнимо и пока они не достигнут оптимизации уровня PCEm, этот проект только для ознакомления. В PCEm есть все основные поколения ретро ПК и все работает замечательно.

[@user-pk6rw9tw3m]

ты живой )))

[@ФёдорЕгнатьевич]

Сделай видео как настроить в Norton Comander в 86box соединение NUL MODEM с виртуалки на реальную машину машину, если это можно.

[@Ustal_64]

Прикольные видосы у тебя Подпишусь

[@axtrifonov]

7:51 а нет ли случайно где-нибудь отдельного эмулятора этого самого Ensoniq, чтобы не эмулировать целый 32-битный комп?

[@ADFplays]

Вероятность этого крайне мала

[@ОлегЛитвиненко-о5з]

Чем эмулировать 80186?

[@Andy_cracK91]

Чет я вот никкк не могу понять почему современным камням тяжко даётся эмуляция допотопных, хоть 450Мгц, типа из-за миллионов транзисторов?

[@LindenAshbyMK]

Предполагаю, что логику эмуляции (даже допотопного) процессора совсем нелегко "распараллелить", иными словами нужно в проекте 86Box/PCem иметь программиста умеющего "в оптимизацию". Исходя из сказанного автором: даже если поток эмуляции процессора выполнил свою работу на "отлично" , можно запросто облажаться, синхронизируя результаты работы остальных потоков (графика, периферия, сеть) с потоком процессора. Это совсем не умаляет заслуг авторов 86Box/PCem: далеко не всем "профи" такое под силу, а тут всего парочку добровольцев за "будь-здоров" вкалывают.

[@СергейСерый-п4н]

у меня комп конечно не супер, но и далеко не слабый, эмулировал первый пень под 98 винду, скорость вообще капец, такое ощущение что она работает на древнем 386sx

[@Mighty-Man]

Кое-как настроил, поставил Windows 98. Звук есть, но прерывается. Драйвера на видеокарту нет, никакого 3D. Дикие тормоза даже при загрузке виртуальной винды. Не дает выделить виртуальной машине больше чем 128 метров оперативки. Плюс какая-то нездоровая фигня, что сама виртуальная машина при запуске часто сбрасывает настройки своего bios, типа как батарейка сдохла. Поэтому регулярно слетает мой выставленный порядок загрузки с разных носителей. Короче, на первый взгляд, это виртуалка для упоротых мазохистов типа секс стоя в гамаке и на лыжах.

[@alex_photo-shop493]

OMG Есть одно но.... Эмулятор показывает низкую эффективность. А в то время твой хостовый процессор загружен только на 10 %

[@Ева-т5б]

Установили вы windows xp в свой PCem или 86Box эмулятор. Нужны не DOS-овские, а Нормальные игры специально созданные под эту систему. Rome Total War Gold Edition или The Elder Scrolls IV: Oblivion Для этого нужны ромы с железом pentium 4 и соответсвующих видеокарт. И ничего этого нет в PCem и 86Box. В 2024 году ничего этого нет.

[@ADFplays]

А что такое "ромы с железом pentium 4"? 🤔 Oblivion можно просто из Стима запустить, или нет?

[@Ева-т5б]

​@@ADFplays Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

[@Ева-т5б]

@@ADFplays Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

[@Ева-т5б]

Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

[@timmbcy3639]

Atari XL-XE можно на нём создать? 🤔

[@ctukov3478]

мне вот интересно, нельзя было заставить видюху работать для эмуляций видюхи вуду той же?

[@yarlikgameplaychanel3663]

Она будет пытаться воссоздать уже существующее железо, и тут понятно что будет, если пытается воссоздать своё железо, то лагатб будет жостко, ведь железо по мощности одно и то же, но для эмуляции нужно железо в два раза мощнее

[@theFuriousTeslaTrooper]

Ну вроде в самом эмуле можно переключить рендер с software на opengl, у меня оно даже дало прирост производительности процентов 20, но загрузку видимокарты я не проверял.

[@t1coon2048]

Спасибо, интересно. Я пробовал эту штуку год назад и меня оттолкнуло поведение мыши. Курсор перемешается будто в желе. Это можно как-то исправить?

[@ADFplays]

В настройках самой программы (не машины) есть регулировка чувствительности мыши. Можно её попробовать покрутить.

[@theFuriousTeslaTrooper]

Формально обнова 4.0 выпускалась как раз с целью переделать эмуляцию мыши, но на моём опыте как было желе, так и осталось.

[@reaperburnout5694]

Скорее всего железо слабое, эмулятор требователен, и если у тебя комп старее 2020г то скорее всего из-за этого

[@СтепанВанюшкин-ж2ш]

Игру в старые хиты через интернет поддерживает?

[@rrrrexx]

С одной стороны интересно, а с другой - понимаешь, что оно нафиг не сдалось, так как годных игр единицы, а топовые проекты итак запустятся на современной ос, так как есть порты и прочее.

[@ADFplays]

Ну, не без этого 😀

[@-KEHTABP-]

Также думаю. Первое время хотел вернуть себе железо (дом сгорел в 1994). Где-то в 2006-2010 начала мучать ностальгия по железкам 80-90 и начал присматриваться к МК-52 (калькулятор), был такой у меня в конце 80ых. Уже почти с человеком договорился. Потом подумал, ну вот куплю я его. И что делать с ним? Наберу пару программ, и потом буду пыль с него сдувать? Так что да, как бы это не звучало, но прошлое не вернуть

[@Ева-т5б]

Зачем мне запускать Rome Total War Gold Edition 2006 на Windows XP через эмулятор 86Box. В Windows 10 живет неизвестое приложение которое переодически сворачивает игры. Казаки: Снова Война ещё может развернуться без негативных последствий для игры. Однако Rome Total War сворачивания не прощает. При попытке развернуть игру Rome Total War зависает так, что остается только нажать Ctrl + Alt + Delete и Выйти из системы. Мне нужна нормальная операционная система, в которой Rome Total War будет разворачиваться без негативный последствий для игры. Карточки 3dfx Voodoo3 3500 которые даёт 86Box очень слабые для игры в Rome Total War 2004.

[@hobotbobot]

Нужно купить топовый Mac , чтоб поиграть в игры на Pentium II ? Достану пожалуй старый комп с антресоли, понастальгурую)))

[@reaperburnout5694]

Ну да, для вуду и пенька второго (в 60 кадров) в идеале нужен core i9….

[@Mighty-Man]

Скачал сабж с Гитхаба. Он просит скачать ROMs. Ссылка открывается, но что там скачать, я не понимаю.

[@ADFplays]

Обо всем этом будет другое видео.

[@Mighty-Man]

@@ADFplaysкак скоро оно выйдет?

[@ADFplays]

@Mighty-Man ну это как пойдет. Хотелось бы в течение месяца выпустить.

[@zKosha]

Скачивай Source code(zip). Содержимое распаковывай в каталог roms(надо создать) в том же каталоге что и бинарник эмулятора.

[@Mighty-Man]

​@@zKosha все скачал.

[@old_liquid]

Я слышал наоборот, 86бокс быстрее за счёт дополнительных оптимизаций

[@ADFplays]

В каких-то случаях может быть и быстрее, да. Но в целом медленнее, чем Pcem, от этом сами разработчики пишут на сайте.

[@Alexander_Gurov_RF]

Посему бы, для русскоговорящего зрителя не называть сей продукт как "восемьдесят шесть бокс"?) А то как то режет слух.

[@ADFplays]

Предлагаю вам снять свою версию видео для наглядного сравнения, какой вариант звучит лучше 👻

[@PaketPaketOff]

​@@ADFplaysя вот думаю правельнее так как ты и озвучиваеш названия полностью так как и в оригинале. Ещё порадовало как ты озвучил имя OBattler'а, оригинальный и правильный ход!

[@sergeytolstov956]

Тогда уже "восемьдесят шесть коробка". Слух не режет?

[@b1ngdh1n]

Использовать всю мощь м3, чтобв сыграть в нфс2 это кринж...

[@Senux-Video]

PC Pentium II можно купить за 40€

[@Ustal_64]

А нужно?

[@enosunim]

PCem и аналоги это как раз способ не покупать всевозможные конфигурации ПК. А иметь один современный комп.

[@Ustal_64]

Немного дополню. Успел переболеть этой темой и захламить хату старыми компами разных сортов, все для того чтоб играть НА АУТЕНТИЧНОМ ЖЕЛЕЗЕ. А вы, ребята, должны знать, что владение парком старых компов подразумевает заваленные ящики и полки со старыми матерями, памятью, хардами, флопарями, дискетами, мышами, блоками; причем хочешь ты этого или нет, но оно будто само спавнится дома просто из за наличия компов. Так что про 40€ вы правы, но забываете о том что, работать оно будет весьма условно, и начнется обязательная гонка за "тем самым" конфигом, с самым живым винтом, свежим блоком и прикольным процессором. А про элт мониторы вообще молчу.

[@ADFplays]

Вот и я через это прошёл. Закономерный итог - занимаюсь обзором эмуляторов 😀 а железо сдал в музей

[@enosunim]

Да, тоже имел опыт сборки ретроПК на PIII, и сделал это всё бесплатно, потому что просто были всякие железяки. Результат "ну такое". Пара багов от которых я хотел убежать из досбокса у меня на реальном железе вопроизвелась. Потом я накушался эмуляцией SB16 на Win98. Потому настоящей SB уже тогда почти ни у кого не было. В общем рад, что не потратился = )

[@IZHEVSKMUSICHALL]

полный шкап этих эмуляторов ....плюс 3 старых компа с исовыми саундбластерами awe gold я в теме до сих пор .f rfr ds yt pyf./