# 884 ジャニーズ失敗５選

[@maronhakusho]

次回公開予定は月曜日に『フリートーク』が挙がりマス

[@るび-x7e]

楽しみにしてマス

[@都の城]

楽しみしかない❇️

[@yu-masyo2096]

次はどなたとでしたっけ？楽しみです✨

[@おバケ]

毎週の楽しみです。 フリートーク大好き

[@user-ym6ql3rd9p]

ジャニーさんがなくなって タッキーががんばって コロナがあって tvが衰退して メディアが多様化して… 何をやったら正解なのか もはや誰もわからない

[@hafuri828]

事務所がファンからの反応をみて 失敗を察知したのか未だに動きがないのが 『ジャニーズファミリーボイス』

[@まんぷく-j8o]

Jr.の子が辞めにくい環境になっていることが心配です。 以前は放課後のクラブ感覚で学業と両立させていて、あの亀梨くんでさえ「君はどうなるか確信はないからちゃんと学校行きなさい。」と進路指導があったと聞いたことがありますが、人生捧げちゃってる今のJr.は、他の仕事につくのが難しいけどどうするの？って心配になります。 また、グループ組んでしまっているので1人だけ抜けづらくて辞めると言い出しにくいよなぁ。 昔はJr.のほとんどは知ってる人しか知らなかったけど、今はテレビに出て名前も知れ渡ってるから一般人として生活しづらいだろうし。 デビューできなかったときの準備ができてないのが心配😭😭😭

[@ma-inary24]

だからこそJr.定年制度を作ったんだろうね。 今のJr.の方が進学して学業との両立を上手くやってる印象ある。 それに人にもよるけど、ジャニーズに居たことを最大限に利用する手段が今は多様にある。就活でも履歴や特技に書けるし、あまり人気ない方が他の事務所に移籍した際有利になるかもしれない。 亀梨君は入所してすぐ金八に出て有名Jr.になり、堀越高校を志願したけど事務所がそう言って推薦を出さなかったんだよね。

[@ティカ-o5e]

辞めたあともYou Tube動画に名前も顔も残ったままになるんですかね。 切り抜き動画で、不祥事で辞めたJrを見ると切ないです

[@noragotoyesung]

【ジュニアを育成ではなくビジネスにしてしまった】これにつきると思います

[@2kuma763]

ちゃんと契約書作ってビジネスしたほうが健全だったんだと思います。

[@あゆさや]

滝沢さんは、自分のJrの時の大量解雇事件を忘れてないと思う。契約書も定年も守る為の施策だと思ってます。 デビューする時は、何かのドラマが必要だと思うから、解体合体加入あると賛否両論で盛り上がるだろうなぁと思います。

[@mdejie4702]

ジャニーさんの時のJr.はビジネスじゃなかったって、パラレルワールドの話ですか？ かつんの朝8時から始まる怒涛の1日12公演も単独ライブDVDがオリコン年間ランキングで1位を獲った時も修二と彰のミリオンヒットもJr.の時ですよ。 タッキーもキンキもカツンもJr.の時から冠番組もレギュラーもあったし（剛君なんか中学生で単独の冠）、ゴールデンの連ドラの主役をバンバンやって、デビュー組を凌駕する人気でした。デビュー組全員が連ドラ主演をやってるわけではないのに。 ジャニーさんは市場のニーズは関係無く、お気に入りだけをデビューさせていたので、数々の才能ある子が去っていったし、 ジャニーさんだけならスノもめめラウ康二くんもデビューしてませんでしたよ（ストも？）。 だからSilentは生まれてなかった。 トラジャも放置でキャピトルレコーズとの契約も無い。 ジャニーズの失敗は、ジャニーさんが幼い少年グループばっかり作ってトンチキを歌わせたので 世間のジャニーズに対するイメージが一層悪くなって、それを固定させてしまったこと、 Jr.のグループを解体も再編成もしてないのでJr.に刺激と進歩が感じられなくなったこと、だと思います。

[@月風街]

タッキーはまだまだジャニーさん時代の後処理をしている段階なんだと思います。SMAPの一件で一定期間放っておかれて大きくなっちゃった子たちを何とかモノにしてあげようとしてるんじゃないかな。

[@TheYmgmXD]

ジュニアって所属グルがあっても実質個人戦だったと思うんですけど（デビュー時に解体は普通）、今のジュニアで組まれてるグルってグループ意識が高くてグループ対抗みたいになってるのが気になります💦 ジュニア時代でもグループでの露出が高めな分、このデジタルな時代、デビューの立ち位置が曖昧になっちゃってる現状が失敗というかなんとかしてほしいなぁ～

[@TheYmgmXD]

デビューしなきゃオリ曲もらえない くらいの方がわかりやすい ジュニア22歳制度がどうなるか、、

[@ゆう-f9d4n]

HiHi Jetsや美少年ってもうデビュー組のバックには付かないんですかね？ 前はデビュー組のバックに次のデビュー候補が付いてた記憶🤔 デビュー組目当てで見たMステやライブでJrを覚えたり、Jr目当てで見てデビュー組の曲を覚えたりと相乗効果があったけど、最近は自分の推しグループしか見なくなったように感じます。

[@LLL-ex8di]

滝沢くんがJr.をビジネスにしてしまったとおっしゃってましたがJr.黄金期と言われる時代も似たような感じでしたけどね Jr.のころから仕事ガンガンさせられていた黄金期のメンバーが育成側になったらそりゃ自分たちと同じ環境を用意しようとするのでは 「ジャニーさんには愛があった！」それには同意ですが、それと同時に今よりもかなり冷酷に選別していたなあと思います ジャニーさんがユニットを作りまくってそれを壊しまくっていても許されていたのは当時のファンがそれを飲み込んでいただけで (SNSがここまで普及していなかったのもあって集団ヒステリーみたいなものもなかなか発生しにくい状況ではあったし) 今のファン、特に新規のファンがそれを許して応援し続けられるのか、となるとかなり難しいと思います ユニットをたくさん作った事が失敗というよりは一度作ったユニットを長く存続させてしまったのが失敗なのかなあと そして存続させていたのは別に滝沢くんだけではなくトラジャやHi美なんかはジャニーさん存命のころから存在しているので それって滝沢くんだけのせいなの？？？と疑問に思いました ただやめていく同世代のJr.をたくさん見てきた滝沢くんや大倉くんが今のJr.をできるだけ掬い上げようと動くのを見ていたら トップにはJr.を経験していない他のショービズの人を持ってきた方が良かったんじゃないかなあとちょっと思っています

[@tamayumeko]

ある意味、昔からの"ジャニオタ"がいちばん"変化を嫌う"存在だなぁと実感する話題ではありました😅 私はSMAP、関ジャニ、Aぇ! groupと推しの変遷がありましたし、その間には別の界隈も見ていたので特別"ジャニーズイズム"に関する思い入れがないのかもしれませんが、だからこそというか、お二人の仰る"ジャニーズイズム"を、そうなのかなぁ、と感じつつ聞いてました。 おてもさんの仰っていた「Jr.をビジネスにした」はまさしくそうだなと思います。 正門担だから余計感じるのかもしれませんが、彼、働きすぎだと思っていて、これ以上Jr.として残されてることがないというか、じゃあ逆にあと何があればデビュー組に相応しいと判断してもらえるんですか、というマインドです。 ユニットをJr.のままにして今の仕事量で仕事をさせているという環境が、ちょっと違うのかなと感じます。 ただそれが、だからユニット化がどうこうという考えではなくて、だからデビューじゃないの？それって、という感覚です。 デビュー組でもっと仕事ない人、実際いますよね😅

[@adagietteb7846]

御意。Aぇは明らかに実力があって仕事もガツガツやってるのに Jr.って何？です。

[@shaun7698]

デビューしなくてもテレビ出まくりなのはハングリー精神なくなりそうだな、とは思います。

[@snowsnow8951]

失敗かどうかは分かりませんがJr.のユニットを組みすぎて商品化した事によって、先輩の舞台のハーネスを任せられるJr.が居ないこと。先輩の背中を見て学ぶことが減ったこと。

[@おちゃ-j1k]

労働環境が整備され滝沢さんはJr.を守りたいんだなというのは伝わってきますし、Jr.担としては感謝しています。でもその一方で死に物狂いでデビューを目指すということがタレントもファンもしづらい環境なのかもしれないですね。 SixTONESの田中樹くんが少年忍者の夏のライブを見て「''ジャニーさんの作った舞台やライブを見てる"感覚になる。いい意味で予測不可能な展開があり、毎回ワクワクする」と言っていました。今のJr.の子達にも、そして邪道と呼ばれがちなSixTONESの樹くんにも、根幹にはジャニーイズムがあることに感動しました。 ジャニーさんが亡くなり、今は事務所自体が迷走している最中かもしれないですが、所属タレント達がジャニーイズムを継承しようと努力し続けていく限り応援したいなあと思います。

[@misakiti1004]

やっぱり昔のジャニーズを知ってるおばさんヲタクとしてはタレントが身近になりすぎたよね。世の中の流れ的に仕方ないけども。 あとSMAPを謝罪させたこと。タレントを守らないといけない事務所が何を考えていたのか。

[@tobenaiosaruchan]

歌と演技に本気で取り組んでいないイメージを世間に与えてしまったことが失敗だと思います。 ジャニーさんは個性を大切にしたと思いますが、それはヲタクにはウケても世間の評判を落としてしまったと思います。 評判が良ければ世間からの需要も増え、グループがいくつあってもやっていけるのではないかと思います。

[@tenkiti10]

昔を知っててあの頃がいいという人もいれば、昔のジャニーズを知ってるからこそ今がいいという人がいる。雑誌のインタビューを読めば今のデビュー組が絶対的に昔をいいと思ってたわけではないんだなと。色々葛藤があった様子はうかがえます。 アイランド社ができた以上そこで経営を成り立たせないといけない。アイランド社がなかったら、はたしてジュニアは今いたのかとか考えればきりがないですね。

[@7__4sa-mi]

SMAP解散それはそう！！ でも飯島派があった頃セクゾやキスマイの格差売りは他担ながらみててしんどかったし若いメンバーに背負わせる苦しみじゃないんじゃ……？と感じてた。カウコンや音楽番組の共演も派閥で露骨だったし。SMAP解散→飯島さん退社でその見えない壁がなくなってよかった。とも思うから、あの格差売りは失敗だったと思う

[@はせあさ]

格差はジャニーさんの指示とキスマイもセクゾもメンバーが言っているのになぜ未だに飯島さんと言い続けていらっしゃるのですか。 北山くん千賀くんは去年11月のダウンタウンDX、セクゾは中島くん、菊池くんがバカリズムさんの番組だったと思いますが中居くんがミュージックステーションの楽屋に来てジャニーさんと話をしたときです。

[@クレセ-x4i]

自分は、最近になって沼った人間でそれまでは、ジャニーズのこの曲いいなとか嵐かっこいいなとかライトに応援してた人間なのでジャニーズイズムは正直分かりませんが、確かにSMAPのゴタゴタはジャニーズの好きではない人間とかはジャニーズを嫌いになった出来事な気がします。 でも、失敗かどうか分からないけど、怒られるかもだけど、キスマイとセクゾの格差はジャニーズ以外のヲタクだった自分は胸糞悪かったのでジャニーさんがプロデュースするのが全てよかったとは思わなかったですね。

[@snyr5816]

事務所内に派閥を作ってしまったことと、それを容認してしまっていたことが失敗だったかなと。あとはJrグループを作りすぎてしまってジャニーさんがそのままお亡くなりになってしまったこと。 タッキーも模索中だと思いますし、派閥を作らず前進することを考えていてくれると思っています。 グループ作っても良いけど流動的なものにするとか、もっとJrが個人個人で切磋琢磨できる環境になるといいなと思います。

[@鮨子]

少クラでしか見られないJr.を食いついてみてた頃が懐かしい。地上波で先輩のバックについて踊ってた時とかすごい嬉しかった！

[@シンデレラガール-j4z]

契約書は遅かれ早かれ書くことになってたと思いますよ。時代は流れてますしコンプライアンスの問題もあるし。それに契約書制度導入はまだジャニー健在時に始まったことですし、今の経営陣のせいではないですしね。

[@kk-bb7su]

演者にわがままを許してた、というか精神面の教育かな。特にnewsやらkat-tunやらエイト、JUMPとか中間層に脱退組が多すぎたし、もみ消しも多かったよね。この時代のGがもっと伸びてたらここまでkpopに差をつけられることも無かったと思うし、わがまま通せる環境がありすぎたんだと思う。だから個人的にはタッキーのある程度厳しい対応は賛成。それで残ったメンバーの方がこの先安全だから。 あと、リスクを取らないこと。それこそジュニアのビジネス化とかアウトな戦略だったっていう人もいると思うんだけど、確実に1つのチャンスだったわけだし、でも長い面で見たら今確かに停滞してて良く無い面も確実にあったよね。でもそれでもトライアンドエラーを何もしないままだったら、ジャニーズは大規模な失敗はしないと思うけど飛躍もしないと思う。ゆるーくゆるーく衰退していくんだと思う。だから私はリスクがあっても色々やって欲しいなと思う派です。ジャニーさんが大切にしていたものは大好きだけど、色んなことに挑戦したとしてもジャニーズらしさは消えるわけじゃ無いと思うな。

[@sumichaan1192]

こんにちは！個人的には山Pと生田斗真を同じグループでデビューさせなかったことは失敗だったと思ってます😢

[@ティカ-o5e]

私はそこに、タッキーも入ると思っていました💦

[@もと-e3e]

ジャニーさんはインパクトあるグループ名をつけてきましたが、sexy zoneは本当に気の毒すぎて大失敗だと思います。 メンバーやファンは愛着があるのかもしれませんが、改名したらいいのに…

[@snowwhite7192]

ジュニアの契約書うんぬんはコンプライアンス遵守の世の流れから行くと必然であったと思います。それまではジャニーさんだから色々グレーなことでも見逃されてた気がします。

[@silver-moon]

今年になってSNSでジャニーズのグループを観察してて、ファンが推しを支える姿は日本の文化になってたんだなと思いました。 ファンの努力すごい。ファンの心を繋いでいければジャニーズは安泰。

[@いのちゃん-v3h]

ジャニーさん居なくなって一番の問題は、Jr.グループを解散しなくなった事じゃないですか。 以前は気まぐれにどんどん解散解体して新グループ作っていたのに、今は固定してしまったから、Jr.もグループには入れさえすれば安泰、みたいになってしまってる。

[@cheritanura2078]

最大の成功は派閥がなくなったことだと思ってる。その年のカウコンで翔くんと風磨がARASHIを歌った時は感動したよ。 タッキーは模索中なのかもしれないけど、事務所を今の時代を乗り切るために前に進んでいる。間違ってないと思う。

[@湖-s3f]

ジャニーさんご健在時でもJr.がバリバリ活躍していた時期がありましたよね。それこそタッキーがJr.だった頃です。 山田涼介君もJr.の頃からドラマ出演していた印象があります。 それ以外のJr.が表立って出てきていなかったのは、単純に当時のJr.に魅力が無かったからじゃないでしょうか。 失礼ながら、数年前までジャニヲタじゃなかった自分からすると、ジャニーズからデビューするグループが発表される度に微妙だなと思っていた記憶がありますので、デビュー時点で微妙ならJr.時代はもっと微妙だったんじゃないかという推測です。 ジャニヲタ歴が長い人に聞くと、ジャニーさん時代はJr.内のグループは創造と破壊を繰り返していたとの事でしたが、今のJr.は自分がジャニヲタになってから今までの数年で解体されたグループが無いので新鮮さに欠けるのかもしれませんね。

[@MS-en6pd]

Jrのグループを今からでも解体してまず選抜で1グループ作ってもっと競争させてみたらいいと思います。私は推してるグループあるから悲しいけど仕方ないかなと。 昔のギラギラしたJrが見たい。 今ってあのギラギラをデビュー組から感じてます、特にキンプリから。

[@幸田ゆりか-h6o]

失敗と言えないかもしれませんが、、 中居くんの退所は阻止してほしかった ジャニーさんのようにJr.の子たちを厳しく時には温かく見ることができるのは、中居くんしかいないと思います😢

[@Cameron___]

スノストデビューの成功によって良くも悪くも『頑張っとけば年齢いっててもデビューできるのでは』という新たな指標ができたことが今後どう影響するのか。(現にスノストに続いたなにわもトラジャも、決してフレッシュなデビューではない) 20代後半のデビュー＝悪いではないけど、あまりにも続きすぎると、メンバーの複数が10代！とかのフレッシュなグループのデビューのチャンスが逆に無くなりそうだなーと。 スノ担だからデビューしてくれて、今のところ成功してくれて嬉しいのは大前提です。

[@Eirwen555]

そう言われてみれば関ジュの方が割とジャニーさんの頃のその「育成」と「一体感から生み出すジャニズム」を引き継いてるんじゃないかなあと思いますね。関東の方とは一味違えど。

[@mdejie4702]

スパフルを見てJr.よりもJr.を感じました。 他事務所のグループを見て「ジャニーズ危ない」と危機感を感じたのは初めてです。

[@mimiharuko]

ジュニアに契約書が出来たこと自体は、今まであやふやになっていた労働環境が可視化されて、時代に属した会社になって良かったと思うのですが、あくまでも育成システムだったジュニアを堂々コンテンツ化してしまったのは結果論目先の利益を得ただけでかなり微妙な選択でしたね。 中堅サミット定期開催ありがとうございます！

[@のこのこりん]

ジャニーズwest は中堅サミットには入れないんですか？

[@windstorm2113]

デビュー組の番組にJr.が出るということのために必要な「デビュー組の番組」の層の薄さとテレビの衰退があるし、ジャにのチャンネルのような場所が後輩を出させる場に変わっている気がする。

[@amaMinc]

スノは、滝沢歌舞伎でタッキーに育てられた気がするんだけどなー。

[@ティカ-o5e]

この議題をあげて間もなく、滝沢さんが辞任のニュースにびっくりしています。やはり、SMAP解散は終わりの始まりで、Jrの定年制や、トラジャの配信デビューの行方を見ずに去る決意をされたのは、どんな事情だったんでしょうか。

[@pon3729]

Jrチャンネルが象徴的だけど、数字が目に見えるからグループの対立構造が過激化してて(マロン白書はそれを煽ってますよね)、他を応援し合うファミリー感が薄れてる気がする でも個々のグループでKぽとかと戦えるところはまだ正直ないし、ジャニーズの強みはファミリー感だと思うのにな、

[@ppp3823]

タッキーが『魔女の条件』で松嶋菜々子さんと主演したのってジュニアの時ですよね。ジュニアでも普通に働いてたというか連ドラの主演して視聴率20％取ってましたが…？

[@ppp3823]

ジャニーさんが生きていて、平成時代のままのジャニーズが令和でどこまでやれていたのかを見たかった気もする

[@ma-inary24]

失敗じゃないけど、一番はやはりジャニーさんがいなくなったことに尽きる。 ジャニーさんがいて成り立ってた事、ジャニーさんだから出来た事を機能させるのが、現時点では難しいのを大きく感じる。 ジャニーさんが今も存命なら、どんな順番でJr.グループをデビューさせてたかな？ 滝沢君はJr.のトップリーダーだったことが今の立場に繋がったけど、怪談トリオとして早くデビューしてたらどうなってたかな？ また、飯島さんとSMAPが今もジャニーズに在籍してたら、事務所の有り様はどう違ってたかな？ デビュー組が誰も脱退なしで活動を続けてたら、人気や勢力図はどうなってたかな？ 等々、アナザーワールドてんこ盛りです。

[@MS-en6pd]

お昼の更新楽しみ、のんびり聞かせて頂きます。

[@yb852]

私は30年間ジャニーズファンです。 ダンスを見たりするのが1番好きなので、よく友人から「じゃあ韓国とかの方がよくない？」と言われます。 でもなんでかやっぱりジャニーズが好きなのはジャニーズの世界観が好きだからか！と今ハッとしました(∩´∀`∩)

[@RY-eo6of]

タッキーはJr.時代からタレントとしてジャニーズ事務所に在籍しながら、先の見えない状態が続いて志半ばで諦めて事務所を去ってしまった仲間や、何年もデビューできずにいる仲間たちを沢山見てきていて、そんな人たちを増やしたくない、Jr.のうちから自力で稼いで自信を持ってほしいという彼なりの親心で現在の体制にしたのかなと。 ジャニーさんのやり方を取ってもタッキーのやり方を取っても、どちらにしろメリット・デメリットは表裏一体ですが、まだ実験段階かと思いますので、より良い方法を選択してほしいものです。

[@sj-xp5ny]

派閥作って実力ある人蔑ろにしたところじゃないですか？ 仲良しこよしじゃなくてもいいからそういうのをファンや世間にみえたとこですよねぇ

[@gdwvadj]

マロンさんとおてもさんのおっしゃる「事実」については同意ですが、その事実への感じ方がわたしは違うなって思いました。 わたしはいい意味でジャニーズっぽくない、最近のグループだからこそ好きです。 なんやかんや、ジャニーズ特有の上下関係は健在で、今旬のグループのメンバーも上のグループへのリスペクトはありますし、要素は自分たちで取り入れてると思います。 今後、ジャニーさんが全く絡んでないグループがどうなるかは謎ですが。

[@MERRYHAPPY1217]

昨夜の「歌詞が刺さった！…」という特番で20歳過ぎてデビューしてないJr.の不安定な立場のしんどさを語った平野くん。あの平野でさえも…。直談判も直ぐにジャニーさんからOKは得られなかったとの事。キンプリデビューって大きな起点で、そこからあらためて流れができた。もっと早くキンプリデビュー出来てたら？もしくはデビューがなかったらどうなってたのだろう。他のグループにも影響大だった。平野くんは勉強系は苦手でも地頭の良さ感じる。いつも懐古系の話は、言葉選びも誠実真摯で心に響く。

[@それいけみさき]

ジャニーズの世界観みたいなものが苦手で長い間敬遠していたけど、最近の曲の方向性みたいなものに惹かれてSixTONESやSexyZoneを好きになりました。タイミングが違ったら好きになってなかっただろうなと思うこともありますし、それこそ彼らの「今の」世界観のファンなので、、、難しいですね。

[@shi7272]

Jrをビジネス化したと仰ってますが、タッキー自身が一番Jr時代働かされていたのではないかと思いますがね、、、 タッキーをTOPとしたあのJr黄金時代についてはお2人はどうお考えですか？ あれが現在へと続くJrのビジネスモデルになってしまっている気がします。

[@tonton3755ch]

ジャニーさんがいないのは大きな穴だけど、光一君、タッキー、大倉君を始めとしたデビュー組がジュニアだけでなく、後輩タレントの面倒をみてくれてて（やり方には賛否両論あるのかもしれないですが）、会社の内部はどうなのか分からないけど、ジャニーさんの育ててきたタレントの方々は立派だな〜と思います！

[@knows365]

ほんとにそれは思います。韓国とかは最新システムを使ってるのに〜とかたまに言われるけどジャニの世界観で先輩から後輩へとジャニーズイズムを受け継いでるのを見ると離れられないし😭

[@hafuri828]

マロン白書ってジャニーズに足を踏み入れた初心者にとって、ジャニーズの歴史や推し以外のグループを知ることのできる貴重なコンテンツなんですよね。 私もマロン白書が無かったら、自担G以外のことは知らないし興味無いままだったと思います。 今ではデビュー組だけでなくJr.も結構所属タレントを覚えちゃいました😁 いつも聴いているから、いつの間にか色々擦り込まれてる感じです笑 これからもジャニーズの様々な話題を取り上げてください。 楽しみにしています！

[@hk-ts2ub]

マロンさん的には元々の予定は2016スト→2018キンプリ→2020Hi美だったってことですか？失敗で言うとsnsに出遅れたこととJrのグループ固定化ですかね。

[@yu-masyo2096]

マロンさんが茶化さずテーマに沿った話だけをほぼずっとしたのも珍しいかも…。「怒られた」事が影響したのかはわかりませんが😅 お二人の喋るテンポや相手の言いたいことをくみ取った上で自分の意見も乗せられるトークのうまさが絶妙で、最後まで聴き入ってしまいました。おかしさではない方の面白さ(興味深さ)のある回だったなあと思います。 特に、言葉選んであえて失敗と題した説明からいきなりSMAPの話を持ってきたあたり、実にうまいし面白かったです！

[@user-201ixtones]

SMAP解散は一般に対しても事務所のイメージめちゃくちゃ悪くなる出来事でしたね… SMAPにしても、嵐にしてもなんだか会見の雰囲気が怖かった…

[@つや-m7y]

中堅サミット楽しみ！

[@tora4114]

小学生の時にSMAPを見た瞬間から26年ずっとジャニーズと生きてきたから今回の話わかる！！しかなかった…こちらも泣きそうでした笑　ジャニーズにしかない世界観がやっぱり好き

[@deepblue8696]

興味深いお話しでした。 今は昔より、Jr.を育成せずに即戦力として仕事させてるのですね。 滝沢さんはご自身がJr.時代から木曜の怪談や8時だJ等にバンバン出演してらしたので、 あの頃のJr.の輝きを今のJr.にもたらそうと思われているのかな、と以前から感じていました。 滝沢さんが裏に回られてから、ヒロミさんとジャニーズの絡みが増えた気がしますしね。

[@アーサー-i7b]

関西の方が上手くいってるのは事実かもしれないけど 東ジュと関ジュの圧倒的な数の差がありますからね 来年、定年制が始まったらまた違う動きが出てくるのかなと思ってます

[@aa-tn9fh]

今回の動画思ってた失敗の話じゃなかったです。 私はタッキーのデビュー時期は失敗だったかなってずっと思ってるんですが そういう話が聞けるかと思ってました。 マロン白書でもう何度も聞いたことあるような内容でしたね。

[@ふくふく-d3d]

SMAPはもしかしたら、いずれ解散か活動休止してたかもと思います。ただ、国民的グループで、道を切り開いてきた彼等をきちんと終わらせてあげられなかった事務所に未来はあるのでしょうか？

[@kani_park24]

内容に関係ないのかもしれませんが、正直Jrのグループの数の多さを見ると、今はもうサブスク社会なんだからじゃんじゃんデビューさせて5年後10年後に実力みて解散させてけばいいんでは？と思います。 SMAPがアイドルグループの長寿化に成功させたのはすごい事だけど、どのグループも長く続けることが向いていたりベストだとは思えません。 ジュニアの頃からすごかったキンキやタッキーは「ジュニアなのにすごい！」って感じがしましたが、今は「まぁジャニーズだしねぇ」って感じがして妙に冷めてしまいます。

[@ににに-n4p]

ジャニーズの世界感も好きだけど、ジャニーズ好きだと世間から馬鹿にされる部分もあって、最近のジャニーズはジャニーズぽくないかっこいいって思ってもらえて、ファンでも堂々とそのグルーのファンと言えるようになってきたとは思います。舞台とかコンサートは他と違ってジャニーズらしさあると思います。確かに挑戦はしてないですね。

[@むらあ]

やっぱり、いま世間で持て囃されている売り方／手を伸ばせば届きそうな距離感って言うのはジャニーズと真逆の位置にいて、ジャニーズは前時代的で孤高だけど随一の存在感を示す存在になれば良かったものを、変に馴れ合おうとしたせいでどっちつかずな高級感がなくなった感じはありますね

[@都の城]

ジャニーズ全体の事をお二人が噛み砕いてわかりやすく話して下さって、なるほど～!となりました。 今日の動画を聞いた上で視聴する次回からのマロン白書、より深く楽しめそう☺️

[@mocco9831]

世界観といえば　他界隈ですが 20年以上経っても根強い人気のテニプリが例に挙げられると思います　2次元、2.5次元と幅広くメディアミックスしても一貫した「世界観」を保っているから熱狂的に支持されていると思います（もう追ってないから内情は詳しくありませんが） 今のジャニーズにはそういうスピリットが感じられない 関西には「関西ジャニーズ」というわかりやすい世界観・世代を越えたファミリー感があるけど特に今の関東のJr.にはそれが感じられない　アイデンティティーの喪失は深刻かもしれない

[@藤川七海-l3z]

10年ほど追いかけている者ですがSMAP解散についてはその後にグループの解散やら退所が一気に増えたなと思いますし、(団体の名前が出てきませんが)新しい地図の圧力かけて注意されたことが一番事務所の中でも一番の大失態なんじゃないかと思いました。今はJrの22歳制度が失敗しないのかとても不安です…

[@rocktoco2029]

マロンさんがジャニーズを熱く語る時、度々出てくるSixTONESの名前を聞くたび、何故かじわっと泣けてきます😢

[@中間和音]

SMAPの解散は本当に衝撃だったな。嵐の休止も凄かったけど。 SMAP解散して、まもなく６年になろうとしてますが…未だにSMAP解散してなかったら、SMAPはどうなってたのかな？とか思います。 思っても仕方ないですが、あの時、飯島さんを辞めさせず、SMAPも解散しなかったら、何かが違ったのかな？変わったのかな？みたいな。 TOKIOみたいな独立方法もあるんやんって思ったら、余計モヤモヤしてます。まぁ今更ですが(笑)

[@SakuSa-l3i]

ジュニアでグループが出来てグループのメンバーのままデビューさせるからなんの面白みもないのがなぁ え、誰？みたいな無所の子がピックアップされてどんどん輝いていくのを見たい、、前みたいに

[@ayaseri]

ジャニーさんのスピリッツとかイズムって言ってもほぼ『『癖』』だし、他の人では再現は難しいのかも。例え富豪でショタ趣味のエンタメフリークおじさんを連れてきても同じにはならないと思うし。その分、タッキー、ニノ、大倉みたいに元/現役プレイヤーが伝承的にやってくしか無いのかな。 エイターとしては現役の大倉への負担が大きそうでタッキーみたいに引退しちゃわないかと心配😢

[@kiririn5410]

長瀬、錦戸、赤西、山Ｐ、手越、すばる、森田、SMAPなどなど華のある人達が退所していったこと。歌番組でジャニーズメドレーみたいな何組も出てるTV見たとき、アレ？何か足りないと今のジャニーズ見て思います。一昔前は全員がギラギラキラキラして圧倒されたように思います。ジャニーズがお笑い寄りになったからなのか？！自分が年とったからなのかな〜？！

[@knows365]

華のある人はいまも沢山いるけど華がない人も増えたから余計そう見えるかも

[@natsumomo0721]

ジャニーさんのやり方のままだったら自担に出会えていないと思うので、滝沢さんには感謝です。

[@emma935]

ファンが形にする、は首がもげるほど頷いた

[@sn_k-yukinco5hkr17]

お茶の間ファンだったけど私も家族もみんなSMAPが大好きだった。結婚前は両親兄弟と、結婚後は夫と子ども達と。みんなでSMAPのバラエティやドラマを観るのが日課だった。大正生まれの祖母はスマスマと夜空ノムコウが大好きだった。 いまだに喪失感にかられる時がある。

[@naotake5]

｢タッキー退社｣｢キンプリ3人脱退•退社｣も今後、最大の失敗の中に入ってきますね。

[@miz3343]

マロンさんのアンチではないことは大前提として、今回の回を聴いてマロンさん結構懐古厨なんだな〜と思っちゃいました😂😂以前から薄々感じてはいたんですけど、今を楽しんでいるオタクからみると、昔は良かったが物凄く多いなと思っちゃいました。自分の年齢によって受ける刺激の量って変わるみたいなので、そこも少しあるのかな？と(*´-`)

[@ans6448]

嵐時代にTOKIO、V6としっかりとした先輩がいましたが今は彼らも個々になり中堅が活躍しなくてはいけないのに事務所がここを飛び越えて下に力を入れているのがモヤモヤします。下の彼らの方が商品として格別ですからね。中堅はとても苦労しているからへこたれないと思いますけど、決して年功序列を言っている訳では有りませんが中堅も頑張ってるんですよ。

[@旧Jオタ現あやんぬオタ]

・Love-tuneをキンプリのすぐ後くらいにデビューさせなかったこと ・Hi美を中途半端にしてしまったこと(デビューするならする、まだしないならこんなにメディア出すべきじゃない)

[@user-vx5zt9ug9v]

ジャニーズがテレビに出れることは嬉しいんですけどJrとしてテレビでたら一般の層がTV離れていくのを気づいたほうがいいですよね。オタクは嬉しいかもしれませんが人って同じな人でてたら嫌いになる傾向ありませんか？笑またかよ的な 仕事いっぱい振るのもよくないし新規を連れて来れないしテレビでしたいならあんまりやらないほうがいいと思うんだけどな😢

[@ocyarasan]

「昔はよかった」という「昔」とはいつのことかな。60年～70年代のジャニーズはご存でしょうか。 「学校」という感覚が確立したのは80年代の後半以降、もしくは90年代じゃないかな。つまりジャニーさんでっても時間がかかっているんですね。それも90年代初期にSMAPが登場し、ジャニーズに対する世間のネガティブなイメージが払しょくされ、それまでの30年程ほぼ10代のファンに支えられたジャニーズタレントを「あらゆる世代」にファン層を広げたことが大きいでしょう。そのおかげで母親世代がジャニーズに息子の履歴書を送るということが特異なものではなくなった。そのおかげでジャニーさんは「学校」を作ることができたのではないかなと思います。 ジャニーさんを失い、それもいったん終了。タッキーは新たに新ジャニーズを作り上げるスタートを切ったばかり。キンプリというジャニーさんが残した最大の才能が今花開いて「あらゆる世代」が嵐後も後継されつつ、タッキーは新たなデビュー組を成功させています。その資金力で自分流の育成の方法をはじめればいい。それがジャニーさんのやり方とは違っても当然かと。だって彼はジャニーさんではないのだから。 60代の女性より。

[@knows365]

このコメントで1番染みました、、 あらゆる世代にファンがいることは凄いことだし今のジャニ(キンプリスノスト〜)のファン層は広いと思います。確かにこれからですよね。

[@ねるそん-d3t]

失敗とは言いたくないし、5選に入るほど大きな出来事でもないけど、SexyZoneをなんで3人体制にしたのかと今でも思います。 ジャニーさんに聞いといて欲しかったです。5人に戻るために動いて下さった中居くんは、ファンよりSexyZoneに対しての優しさもあって、多分話して下さらないと思うので。

[@サキ-t7h]

近年のJrのユニット化が育成よりビジネスに寄っているのは確かに感じていますが、大阪城夢祭に参加して関西Jrにはしっかりと「関西ジャニーズ」のイズムが継承されていているとしみじみ思いました。関西の方が育成とビジネスのバランスが一枚上手な印象です。

[@もが-u1c]

近年のデビュー組が好きなものですがＪフレンズをカウコンから外した時は流石にえっ、って思いました

[@cochi.ayu.kikiko]

本当この配信をジャニーズ関係者に見てもらいたい位、我々の思っている事を言ってくれるよなー。 失敗云々は冒頭でも話してましたけど、ジャニヲタさんたちが盛り上げてくれているから『これ大丈夫か？』って事も乗り越えられてるところもありますよね、確かに。

[@hoooo55]

ジャにのの面々が自分達がジュニアだった頃を語ると、 数ヶ月単位、年単位でグループが変わり、これは昇進？左遷？と一喜一憂しながらもしがみ付いて頑張っていた様子がわかりますよね。 ジャニーさんは大鍋でごっちゃ煮して結果美味いものを出してくるイメージ。 今の経営陣は小鍋で品数作るけど味付けに迷いがあるイメージ。 何が出てくるかわからんと言うようなワクワク感はジャニーさんには叶わないでしょうね。 ジュニア達本人的にはどう思ってるんでしょうね。 グループで固められてる方が安心なのか、今に囚われるくらいならガラガラポンしてくれなのか。

[@jjkmtsw]

SMAPの解散、本当そう！

[@oinari-san]

タッキーはこれからじゃないですかね？ デビュー組が最近よくタッキーの名前を出してくれていると思います。最初からは無理なもんで、ジワジワと、Jr&新人デビュー組とタッキーの関係性が世に出てくるのだと思います。 ジャニーさんが信頼されてたのも、ジャニーズのタレントがジャニーさんとのエピソードを喋っていたからなのでは？

[@ken-uf9cp]

マロンさんお疲れ様です。 ジャニーさんが今も居たらどう変わってたのかなとは気になったりはしますね。 確かに、昔はジャニーズの世界観ありましたね。今は確かに薄くかんじますね。 昔は本当に良かった。昔は運動会とかありましたね。確かに、ジャニーズ全般のマロン白書でありたいですよね。 ジャニーズの失敗は事務所社長の後継者を育ててなかったことなのかなと。もし後継者として育ててたならタッキーが社長でも良かったのかなとは思ったりはしますね。

[@kmayaya117]

ジャニーズの最初の失敗は郷ひろみを逃してしまった事。郷ひろみはジャニーさんの中のアイドルの理想型ですよね。 最近ではキンプリのデビューが遅れた事。平野紫耀はデビューの2年以上前からyouはいつでもデビューさせてあげるとジャニーさんに言われてたのだから、KINGでデビューしちゃえば良かったんじゃないかと思っちゃいます。そうすればSixTONES→Love-tune →SnowMan→TravisJapan→Hi美へとスムーズに繋がったんじゃないかな。

[@みち-x9t]

バーチャルジャニーズどうなっちゃったんだろう…？？？

[@rea-uu9vs]

私はデビューしてからどんどん磨かれていく感じがとても好きでした。初めはニキビあって歯もガチャガチャしてて歌下手で微妙にダサく尖った感じとか可愛いなって。で、いつの間にか大人になって魅力が増して眩しくなって…みたいな。でもここ数年は完璧に出来上がった人たちがデビューしてて、いきなりダンス凄い、顔かっこいい、話も面白いで、もちろんそれは素晴らしいんだけど、あの頃の「クラスのちょっとかっこいい系男子をみんなで見守って育てていく感」はもうないのかな。 あと私はジャニーズダンスが好き。プロ絶賛の本格的なのじゃなくていいの。ちょっと真似っこ出来るくらいのでコンサートの時一緒にやったりしちゃうの、楽しいよね。

[@はらままらは]

Love-tuneをデビューさしてほしかった。あんなカッコよかった軍団が、いま地下アイドルみたいになってしまって本当に勿体無い。

[@うさこ-e3j]

マロンさん、お疲れ様です。 いつもありがとうございます。とても興味深い内容ですね。

[@mommytommy2]

規模が全く違いますが、つんく♂さんが離れたハロプロとハロプロ研修生に重なる気がします。 急下降してる訳ではないのですが… 根本が無くなってしまい１つの区切りができてしまったので。 でも第二のジャニーさんが産まれればいいのではなく。 この時代のジャニーズを目撃出来てることを楽しもうと思います！！

[@peasnap6678]

大人ジャニーズを生んでしまったこと じゃないでしょうか？ ある程度の年齢になったら、区切りをつけてあげたらよいのでは？ いい歳した男性達が同じメンバーでずっとやっていくという形が、可能な人と不可能な人がいるように思います

[@じゃじゃ-h9w]

文春の例のインタビューでSMAPは踊れないからうちの子との共演派は許さなかった。 共演がないのは派閥のせいよといいながら、共演を許していないのは実は自分だとメリーさんは言っている。