9 мая. От праздника "со слезами на глазах" до "победобесия" | «Открытый разговор» на ЛР4

История 9 Мая: как день окончания войны превратился в день "победы России над всем миром" и трансформировался в концепт «Можем повторить». Поговорим о причудах исторической памяти и пропагандистских уловках с доктором юридических наук, членом Антивоенного комитета, ректором Свободного университета Еленой Лукьяновой и корреспондентом Национального информационного агентства «Укринформ» в странах Балтии Олегом Кудриным.
00:00 - 9 мая: тогда и сейчас
07:45 - Как менялось отношение к 9 мая?
15:32 - Имперская традиция РФ
23:10 - Современное победобесие
26:38 - Победа - идеология для народа
29:24 - Оправдание войны в Украине
40:49 - Что россияне думают о войне?
44:28 - Что украинцы думают о 9 мае?
50:00 - Мнение слушателей ЛР-4
Подпишитесь на другие каналы Латвийского радио 4
➤➤ Facebook: / latvijskoeradio4
➤➤ Instagram: / latvijskoe_radio_4
➤➤ lr4.lsm.lv/lv/lr4/

[@LatvijskoeRadio4]

Латвийское радио призывает высказывать свое мнение и поддерживает дискуссии, однако оставляет за собой право удалять комментарии, которые нарушают уважительное отношение и этические нормы.

[@lopuchok]

Интересно, а почему вы не приглашаете оппонентов с альтернативной точкой зрения, у вас такая "свобода слова"?

[@sweetcase7766]

​@@lopuchokчего ради, объясните? "Можем повторить" в студию приглашать? Что ещё не ясно с "можем повторить"?

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@sweetcase7766 4to by tebe napomnitj! 4to she ne jasno?

[@aleksandrszincenko1690]

@@aleksandrsbubnovs8431 Не обкакайся с натуги, красавец. Кончилось твое "9 мая".

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@aleksandrszincenko1690 твоё закончилось, а моё и здравомыслящих- нет. С днем Победы!

[@tatjanabelova2025]

Собрались как-то х..й,носок и карандаш. Для моей семьи 9 мая - День Победы,память об убитых родных фашистами.И в нашей семье еще отмечают 5 мая,это тот день,когда Советская Армия освободила узников концлагеря,в в котором была моя бабушка. И да,страдалец жалеет соотечественников.У меня к нему вопрос: что он делает в Латвии,почему не на Украине?

[@arnd-zn2fn]

Да, 9 мая был есть и будет праздником в нашей семье, яКого Вы пригласили на передачу? Не канал а пропоганда, вам не стыдно, позор Я понимаю, вы вынуждены,

[@6969_TS]

Вау, какая неприятная , когда говорит, эта Елена Лукьянова. У нее все нормально со здоровьем? С психикой?

[@radmilanetti6938]

Наглядное пособие на тему "вырусь"

[@user-pz4wx2wm4l]

передача собрала противных людей, обозленных, потерявших бутерброды с черной икрой.

[@aleksandrszincenko1690]

Вы уверены, что это прям очень вкусно и мечта?

[@user-fy3nn1bh1g]

Была война,страшная,жестокаякровавая,в каждой семье были большие потери,все разбито,разорено,инвалиды,сироты,вдовы,народ не смотря на тяжелые испытания поднялся,возродился из пепла,и сегодня наши верха от власти в этот день начинают натравливать латышей на русскоязычных,8 мая госпада идут с цветами на БРАТСКОЕ КЛАДБИЩЕ,а 9 мая пойти с цветами и вспомнить своих родных преступление.ЭТот украинец пусть не путает события разного времени.

[@user-tl4bj7zh2y]

Какая гадость , какая гадость эта ваша теперешняя Латвия...

[@lietotajs6891]

Если бы все братские и индивидуальные могили были бы покрити цветами 9. Мая, никто бы несмушалса, но это далеко не так-пянство и танци на могилах погибших-это кащумство и неуважение к этим людям.

[@aleksandrszincenko1690]

Вы же не идете на кладбища, где солдаты похоронены, вам это не интересно и не нужно. Вам надо "повторить" и накатить, больше ничего.

[@user-fy3nn1bh1g]

@@aleksandrszincenko1690 не интересно и не нужно нашим правящим,им нужно натравить латышей на русских,что они и делают 30 лет своей демократии.

[@aleksandrszincenko1690]

@@user-fy3nn1bh1g Латышам русские абсолютно не интересны. И ни одного какого-либо столкновения за все эти годы не было.

[@tatjanafadinafadina4546]

В моей семье это был праздник со слезами на глазах, был и будет,от этой войны пострадали и мамина семья и папина

[@rolandzhakonja142]

Уместно было бы студию наряду с украинским флажком еще и свастикой украсить😀тогда станет понятным выступление приглашенных и напрвление этого радио!

[@aleksandrszincenko1690]

Украина всего лишь защищается от русских фашистов.

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@aleksandrszincenko1690 usraina otgrebaet po zaslugam

[@user-km7xk2zh4j]

Слушать не стала, все как всегда, не остановить💩

[@sweetcase7766]

Только потому что их мнение отлично от вашего)

[@TheKomentern]

Тоже посмотрел затравочку(анонс интро) понял что в одни ворота всё и читаю ваши коменты

[@TheKomentern]

@@sweetcase7766 одеобоко всё

[@patekphllp]

@@TheKomentern что однобоко? Что Россия напав на Украину предала тем самым нашу общую память...? Что истребляя мирных жителей Украины и изгоняя их из своих домов, как это делала фашистская Германия, праздновать при этом якобы победу над фашизмом...? Это по вашему однобоко?))

[@rolandzhakonja142]

Более достойных и уважаемых людей не удалось пригласить? Пропагандистский канал!

[@TheKomentern]

Ну если после 2026 года, такие сми на русском языке изчезнут в Латвии из медийного пространства, то и хрен бы с ними. Напёрсточники хреновы.

[@sergiiischenko5341]

все "более достойные" у путлера, на победобесии

[@rolandzhakonja142]

@@sergiiischenko5341 вы бы со своими клише шли лесом!😀

[@aleksandrsbubnovs8431]

И потекло гов-но по трубам ! ЛР4 превратилось в радио пропаганды- пора переходить на алтернативные источники инфо. Позор ЛР4 - вещают такую тущь в праздничный день. Всех с Днем Победы!

[@leonidkuprevics5105]

Позор ла вийскому радио

[@user-fy3nn1bh1g]

Дама,юрист вспоминает своего деда или стыдится ,взялась критиковать,,а украинская власть что сделала для народа,начала приследовать русских и чем закончилось,вы этого никогда не знали ?

[@TheKomentern]

Ну если после 2026 года, такие сми на русском языке изчезнут в Латвии из медийного пространства, то и хрен бы с ними. Напёрсточники хреновы.

[@aleksandrszincenko1690]

Так вам СМИ вообще не нужны, никакие. Вы все равно ничего не читаете. Поэтому и ни газет на русском, ни журналов практически не осталось. Даже несчастные интернет-сайты о рыбалке и те загнулись ВСЕ.

[@TheKomentern]

@@aleksandrszincenko1690 Правда твоя, чё на сайтах сидеть то? Сдеть на рыбалке куда приятней. И некогда читать такие* газеты и прочие СМИ, делом заниматся надло. С таких сми, как сока с берёзы в августе.

[@aleksandrszincenko1690]

@@TheKomentern Так чем недовольны? Значит, вам не надо, значит, журналисты, пишущие на русском - не нужны, значит - реклама на русском не нужна, да и образование на русском тоже. Бинго!

[@valentinaznotina3565]

​@@aleksandrszincenko1690Бинго, Александр,начните с себя - не пишите на русском.😊

[@aleksandrszincenko1690]

@@valentinaznotina3565 Не говорите, что мне нужно делать и я не скажу, куда вам нужно идти. Ясно?

[@MrFGJCNJK]

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО НА ОТКРЫТЫЙ РАЗГОВОР ЭТО СОВСЕМ НЕ ПОХОЖЕ!

[@user-gh9rl4iz3l]

У них наверное родственники на той стороне воевали. Вот их лютая злоба и душит. Разорвет вас от вашей злобы, жабы.

[@user-mu5ex9yq2u]

Блевотный эфир.

[@tac1402]

А сгребать цветы ковшом - это тоже Путин виноват?

[@Aleksandrs.-fy9nx]

Путин виноват во всем.

[@user-yh2dm8sq3d]

Дама! А вы точно знаете, что к пвмятнику приносили водку- да! Но- селедку --мне кажется- нет! Ведь она пахнет и потом руки надо мыть! Скорее всего,селедку не брали, а больше брали цветов!!

[@lietotajs6891]

А сколько дел ежегодно полиция Латвии завадила по пьянству в парке Узварас 9.мая? Это вас несмушает? Пикник на кладбище это праздник? А где коври светов на могилах погибших?

[@user-uu2hc8rr6x]

@@lietotajs6891 "А сколько дел ежегодно полиция Латвии завадила по пьянству в парке Узварас 9.мая?" - Сколько?

[@tac1402]

Почему же нельзя было позвать более уважаемых людей ? Впрочем процитирую одного из них, может кто догадается? У тени Стелы стою - прошу я прощения. Мы все на войне - без возвращения. Другая она - лукавaя, модная: Как небо в клеточку, как правда подводная. Нет, кроме песен, мне другого оружия... Стояла где Стела, стою у слез лужи я. Молча рыдая, сердце как пьяное. Боль к небу высится - Небо багряное. Прости нас, Алеша, - были слабы тебя спасти. В довольстве остыли мы - врагам дали нас пасти. Брызги и капельки красные, красные. Молитвы как стрелы летят осьмогласные. Жив День Победы в моем позвоночние!

[@user-uu2hc8rr6x]

Димитерс

[@berobillerg.8425]

Смотреть это русофобское собрание невыносимо.

[@arnd-zn2fn]

Позор передаче

[@jevgenijahudorozkova3190]

Предатели все.

[@sweetcase7766]

В чем позор?

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@sweetcase7766 это тебе не понять если задаешь такие вопросы! С денем Победы!

[@user-vb8dj2qc1n]

Люди не будьте такими злыми. С днем победы. Мира всем и добра.

[@sweetcase7766]

@@aleksandrsbubnovs8431 я не тебя спрашивала, всёпонимающий)

[@user-fj6hk7ek3t]

Ничего не перепутали ?Небыло бы тех где были бы вы ?

[@user-dr5zj9tq4h]

Все очень любят очернять Сталина, он дважды поднял Россию из руин Россию из аграрной страны в индустриальный державу. И народ понимал ,что все это делается не ради прибыли и золотого тельца, а ради человеческого порогресса, и ради миллиона людей. Весь народ знал, что он делает это для себя и что его жизнь будет только улучшаться, а никакой-то кучки. алигархов. Народ трудился за свое будущее и детей и благодаря этому и выиграли войну в 41 года..И социализм из идеи превратился в реальность. Сталин пришёл к власти в сапогах и шинели и ушёл без яхт и дворцов и счетов в банке. Беда в том что часто от личности людей у власти зависит прогресс страны. А какие достижения в Латвии?....?... Свобода?-Свобода одного заканчивантся там, где начинается свобода другого. У нас в Латвии нет свободы ! Сколько судебных процессов за инокомыслие? Дерьмократия? Это когда одночасье лишили гражданства 300 тыс человек.И высылают граждан России за навязывание силой латышского языка. ? Безопастность? А устав НАТО не гарантирует безопасность. А денюшки исправно несите за оружие на благо вленного комплекса США. Процветание страны? Да, ! власть Латвии и кто у корыта процветает .Не спорю. ! Стабильность в чем ? .стабильно растут только цены.Отмена здравохранения и науки и образования- все за деньги. Кошмарный счета за коммуналку.?Проценты по ипотеку? Лёгкий доступ к рынку ЕС? А что мы производим -все распродано иностранцам или уничтожено. Живем в долг. Будущее страны есть?. Нет народа , нет экономики, нет будущего. Ждёмс....... языком молоть это не камни ворочить.....

[@Koshe-ejik]

👍👍👍 Подпишусь под каждым вашим словом! ✊✊✊

[@MrsUnderwriter]

Особенно заценят те миллионы, которых Сталин замучил в лагерях.

[@sweetcase7766]

Пиночет тоже поднял. И замучал людей значительно меньше чем сталин

[@olegredkin623]

​​@@MrsUnderwriter Зелёный, а скольких людей замучил Сталин? Если мильоны, тогда вопрос -кто воевал? И кто в тылу пахал? 😉

[@MrsUnderwriter]

​​@@olegredkin623? по новой русской версии истории Сталин великий лидер. Так что валяйте, мне пофиг сколько русских было расстреляно. Хватит уже более 50.000 депортированных латышей, отнятых домом, земель и фабрик, также убитого наивного президента Улманиса и 14.000 убитых дурачков латышей в 1937.году в России, при латышских зачистках. А если русские дико любит Сталина, вперёд ?

[@tac1402]

Может быть памятник битве народов в Лейпциге тоже снести, потому что путин русский? логика где? или это не логика, а формальная причина?

[@aleksandrszincenko1690]

Битва народов ни к путину, ни к нынешней россии никакого отношения не имеет. Вообще. Как и Аустерлиц, например.

[@tac1402]

@@aleksandrszincenko1690 Ровно как и 9 мая

[@aleksandrszincenko1690]

@@tac1402 Вот именно. Но прогресс есть - танки для парадов уже закончились.

[@johanweiss66]

@@aleksandrszincenko1690 танки делом заняты.

[@aleksandrszincenko1690]

@@johanweiss66 Танкистов жарят? Причем своих.

[@AleksandrBombov]

pozor radio pozor pozor pozor fu

[@Osenj209]

А почему господин не защещает свою страну,

[@latviandesignline9647]

Here is a totality of hypocrisy

[@user-sh6iq2yz6y]

После таких слов внучки дед сделал правильно,что пропал от таких родственников.Он как. -будто почувствовал то что получилось из его внучки!!!!#!Стыдоба и Стыдоба.Вас слушать противно.

[@user-mq1dz5bt6f]

Олег Кудрин: "Для меня 8 мая - это день окончания войны в Европе. И это скорбный день".

[@user-cj2ru1dl3r]

День окончания войны- скорбный день?

[@rolandzhakonja142]

По ком скорбят воевавшие против Союза евро фашисты?

[@poketv1234]

Поплачь над недобитками

[@rolandzhakonja142]

И о чем скорбь? Что фашизм победили?

[@user-mq1dz5bt6f]

@@user-cj2ru1dl3r всё вопросы к корреспонденту национального информационного агентства "Укринформ" Олегу Кудрину

[@xandorlatvia]

По статистике иногда бывает брак 🤷🏻‍♂️ до этого все передачи имели широту мысли. А тут ну такое. Ну будем смотреть куда тренд повернется. Понятно что война влияет на текущий нарратив. Но она не отменяет победу и ее радость. Забавно что этот украинский мужчина не так мерзок как эта россиянка. Я даже не буду запоминать ее имя.

[@saidslukasevics9287]

👎

[@fke-3uyrmb]

Вот такие клолокола и довели до нынешней ситуации! Фу, позор!👍

[@sweetcase7766]

Знакомая пенсионерка высказывала мне (49 лет) недовольство, за то что мы не празднуем 9 мая. Она не хочет даже понять что у нас межнациональный брак. Нет, ты русская (беларуска я), тебе надо прийти на братское кладбище, и ребенка (13) взять с собой.

[@alexk9263]

Кудрин понял где платят больше и убег😂 😂😂

[@user-fj6hk7ek3t]

И сиди в своих бумажках .

[@sergiiischenko5341]

хорошая передача, наконец то начали говорить правду о победобесии...

[@okovale]

Спасибо за гостей. Каждый сейчас переосмысливает свое отношение к этой дате. Я тоже гордился (без собственных заслуг) великой победой, когда был молодым. Это естественно для той информационной среды, в которой мы выросли. Сейчас же уже есть исследования Суворова, Солонина, Гогуна. Преступления советской армии во время второй мировой войны были многочисленней и более мерзкие по сравнению с преступлениями гитлеровцев. Более того, они не получили ни достойной огласки, ни всемирного осуждения. Вспомнить хотя бы голодомор в Ленинграде, расстрел в Катыни, расстрелы собственных военнопленных (освобожденных финнами), бесчисленные атаки на высоты без оружия, изнасилования всех и грабежи на захваченной территории Европы. Далее, большинство ветеранов, которые ходили и выступали перед школьниками, были мерзавцами, выжившими за счет тех, кого они отправляли умирать. Разумеется, нам они об этом не рассказывали, но не стеснялись получать ветеранские пайки, квартиры и покупки без очереди. Каждый любитель 9 мая ссылается на своего деда - а откуда известно, что этот дед не лгун и не подонок? Где теперь внуки смершевцев и вохровцев? И еще в нас сидят эти бесконечные советские фильмы про войну. Но ведь каждый такой фильм - фантазии сценариста и режиссера. Чем красивей или жалостней сцена - тем больше восторгов и звездочек создателю. Все советские герои - панфиловцы, матросовы, космодемьянские, гастеллы - оказались липой. У настоящих героев ( не обязательно героев, но погибших) те же смершевцы срывали жетоны, а рапортовали как о пропавших без вести, чтобы семья погибшего не получала пособий. А к наградам представляли своих подельников, поваров и комиссаров.

[@AleksandrBombov]

Наглядное пособие на тему "вырусь"