#9. My CNC - Рама для настольного станка с ЧПУ

[@ИванМанаенков-г9ь]

Вовремя вы купили всё, а я думаю теперь без мечты о ЧПУ останусь

[@ИгорьАрутюнов-м5т]

Я на моем станке этот профиль засыпал песком и скажу радует не звуков лишних и вес прибавил жесткость ощущается))) возьмите киянку и стукните по пустому и по заполненному песком и увидите разницу))) ( Очень советую) да и станок тише стал работать чем раньше и лучше.

[@proplab]

Спасибо за совет. Правда весь профиль в отверстиях. Сначала их нужно как-то загерметизировать.

[@ИгорьАрутюнов-м5т]

@@proplab да надо изготовить заглушки.

[@PatrickKrolickoff]

спасибо за видео. я со сверлёжкой крупных отверстий решил не мучаться и взял у них кондуктор для таких задач. 600 руб просто растворились в 40тысячном заказе.

[@proplab]

Про кондуктора не знал. С ним конечно лучше. Правда я посмотрел там отверстие на 15 а не на 14, как мне нужно было.

[@МаксимКонюх-х5б]

А что за кондуктор?

[@PatrickKrolickoff]

@@МаксимКонюх-х5б , в поиске товаров на сайте soberizavod наберите слово кондуктор. там будет несколько вариантов под разные профили

[@mrVitlen]

Сверло форстнера центрируется своей центральной частью, у вас же в этом месте просто паз и ему не за что зацепиться. В таких случаях обычно вставляют жертвенную деревянную планку или пробку, в которой центрируется сверло, и сверлят вместе с ней.

[@proplab]

Согласен. Результат был бы лучше, если сверху был бы кондуктор. Но вроде и так получилось. Не красивые края, но дно нормальное, а края ни на что не влияют.

[@СергейБриль-й9з]

будем ждать следующее видео, спасибо за информотивность:)

[@gambit1164]

Сверло Форстнера не бьёт - с ним все хорошо. Кроме того момента, что оно предназначено строго(!!!) для дерева. И только. Такими операциями достаточно быстро можно убить и сверло, и сам сверлильный станок. Подшипники спасибо не скажут. Для сверления таких отверстий нужно использовать корончатые сверла с центрирующим сверлом. По поводу большого количества отверстий - жёсткость сильно не изменится. Сопромат вещь упрямая, и такая перфорация выступит, скорее, как облегчение конструкции, а не как потеря жёсткости. Разница в несколько микрон на такой констурции роли не сыграет.

[@proplab]

Вообще-то те сверла форстнера, которые я смог купить очень плохого качества. Это невооруженным глазом видно. И не заточены и кривые и один зуб больше торчит чем другой. И я знаю, что они для дерева. Но алюминий мягкий и многие например фрезу по дереву использую для фрезеровки алюминия. Понимаю, что плохой вариант, но до другого ничего не додумался. Посмотрел сейчас что такое корончатые сверла. У них там какой-то специальный патрон нужен или даже станок. А вот коронки я мог использовать, даже есть некоторые и даже написано что и по металлу. Но что-то про них не подумал. И даже если их использовать, все равно они оставляют центральную часть и как ее потом удалить, тоже не понятно.

[@MrBoaSoft]

@@proplab Алюминий можно им сверлить. Проблема в том, что это сверло центрируется при сверлении центральным шпеньком. Нужен или достаточно жесткий станок (фрезерный например, в сверлилке нет такой жесткости) или делать сначало центральное отверстие по диаметру чуть меньше шпенька и тогда такого биения не будет. С профилем же значительно сложнее, сверло работает не по всей окружности и центрироваться нечем. К стати, если прыьтатся сверлить и ламинат по просверленному отверстию, то сверло форстнера так же будет прыгать.

[@РоманКотылев-и9з]

Ждём продолжения!👍👍👍

[@proplab]

))

[@alexeyfirsov7276]

Форстнеро по дереву, надо наверное фрезой пробовать. Но получилось достаточно хорошо.

[@proplab]

Это я понимал. Но на маленьком станке это не профрезеровать, там высота по Z практически равна высоте этого профиля.

[@Arthyr-workshop13]

Этот метчик предназначен для нарезания резьбы шуруповёртом а не метчико держателем . Но у вас всё хорошо получается.

[@proplab]

Вообще-то написано что машинно-ручной. И хвостовик - квадрат 9x9 и длиной всего 11мм, как раз под метчикодержатель. Такой в шуруповёрт особо не зажмешь. Для шуруповёрта хвостовики в виде шестигранника и длинные.

[@sergeylevin3878]

Почему не использовали просто закладную в паз? Она продается так же как и метиз для профиля

[@proplab]

В данном видео я про закладные все показал и рассказал, что долго думал, какой вариант выбрать. В конце концов решил, что с толстыми винтами жесткость будет выше.

[@sharkdevil3154]

Можно напечатать направляющих для метчика)

[@proplab]

В принципе можно было. Я попробовал так и меня результат меня устроил

[@_shlee73_msk15]

ИМХО, 17:08 не лучший вариант, ни по выбору, ни по исполнению. Инструмент - требовался зенкер, он многолезвийный, в отличии от 2х-пёрого сверла Форстнера. И даже сверло нужно было укоротить до минимально требуемой длины хвостовика для зажима в патроне за его толстую часть хвостовика. И сверлить на максимальных оборотах при жесткой фиксации заготовки. Оптимально - использовать цековку M14.4x24x12x90 с направляющей - под головку болта М14 - ей получились бы самые красивые отверстия. А на поверхности лежало сравнительно простое решение с применением резьбовой втулки М14/М8 и болтов М8, которые отлично проходят по диаметру головки этому профилю..

[@proplab]

Спасибо за советы. Зенкером разве что частично можно было в начале пройти. Вот цековка как раз бы подошла для этого. Поискал сейчас такие и даже нашел на алиэкспрессе недорогие. Но про такой вид инструмента я не знал )) Сверло специально брал с проточкой хвостовика, так как такая толстая часть в данный патрон не лезет. Заготовку фиксировал жестко в закрепленных к основанию тисках. Сам станок очень хлипкий. Обороты сначала пытался рекомендуемые, потом повысил. Но сильно высоко уже плохо, так как начинает перегреваться и налипать. Про вариант крепления на втулки я в этом видео рассказал и показал. И после долгих раздумий решил все таки делать этот вариант на толстых винтах и в видео объяснил, что посчитал такой вариант будет более жесткий. Правда на тот момент еще не знал, что просверлить такой формы отверстия окажется сложной процедурой.

[@_shlee73_msk15]

@@proplab Зенкер, он изначально лучше и сверла и Форстнера, потому, что у него, как правило, нечетное количество лезвий. На этом диаметре обычно 5 режущих кромок, т.е. не получится одновременного упора двух кромок в борта профиля. Цековка, вообще, зачетная вещь, допом позволяет прошлифовать направляющую до нужного диаметра и получить эксклюзивный инструмент. А по сверлению - нужно было выбрать высоту подкладками под тиски, чтобы был минимальный вылет пиноли для повышения жесткости и можно еще подзатянуть регулировки люфта, если такие имеются. Ну и патрон на дрель можно было поставить до 16мм. В целом - из-за осутствия нужного опыта был допущен ряд ошибок и упущений, которые могли быть легко устранимы до начала работ. Зато теперь необходимый опыт приобретен, так же, как и навыки, расщиряющие в дальнейшем ваши возможности. Знание - СИЛА!!!!

[@proplab]

@@_shlee73_msk15 Спасибо. Я очень много делаю либо совсем не правильно, либо не оптимально. И иногда даже стыдно показывать такое. Но с другой стороны потом в комментариях я столько интересного и полезного получаю! Большое спасибо всем за полезные советы и новые знания!

[@dmitrysemin859]

Надо было коронкой сверлить, только они вроде как от 16мм. Я делал такое "рассверливание" с помощью развёртки, по другому было нечем.

[@proplab]

Сверло в принципе сверлило. Вот паз под головку винта можно было попробовать и коронкой. Просто не подумал про это.

[@dmitrysemin859]

@@proplab Я под головку такого болта делал углубление в дюрали Д16 сначала простым сверлом, а потом развёртку зажимал в патрон сверлилки и доводил отверстие под головку болта до нужной формы.

[@turukmakto3642]

Ниже писали про циковку(што есть правильно, но вряд ли будет циковка с таким длинным "носиком") да и цена будет ого-го. Мне видица самое простым былобы коронкой с центровочным сверлом, а дно можно уже и форснером. Сверление форснером на удар есть ад =) что мы видели а афтор испытал на сибе, а все потому что центровычный "носик" выл воздухе а силы резанья ого го + удар + ножка сверла, кароче все минус жескость Продолжаем вести наблюдение. А самым правильным былобы заказать механику у вектроника или профснс и не мучать опу =) если конечно цель не стоит "мучать опу". Это недорого! И как только вы собирёте свой станок вы это поймёти. Но это не наш путь =)

[@proplab]

Про циковку просто вообще ничего не знал. Про коронку не додумался. С коронкой можно было попробовать. Но потом пришлось бы как-то выламывать внутреннюю часть. Так что тоже не очень вариант получается. Если заказать станок у профессиональных производителей, то и результат будет профессиональный. Я конечно на порядок хуже сделаю. Но это же хобби. Сделать что-то своими руками гораздо интереснее. И цель больше в изучении нового. Сам по себе станок практически не нужен (особо нечего на нем делать). В этом смысле цель ближе к Вашему "мучать опу" )) Ну или по моему в интересном время-препровождении. В результате узнаю много нового и еще чему-то научусь.

[@VBKesha]

Подписался, жду продолжения!

[@proplab]

спасибо

[@MaratShamilov]

Подскажите пожалуйста габариты профилей.

[@proplab]

45х45SH и 45х90SH

[@MaratShamilov]

@@proplab а длина какая?

[@proplab]

@@MaratShamilov Точно не помню. Вот архив с моделями disk.yandex.ru/d/boddebVcIHixww

[@MaratShamilov]

@@proplab спасибо большое)

[@МаксимКонюх-х5б]

Сколько миллиметров толщина перегородок на профиле 45на 90 ?

[@proplab]

Разобрал, померил. Как и на чертеже соберизавода 3.2 мм. А вот для 45x45 на соберизаводе указано 4.2, а реально 4.0мм

[@МаксимКонюх-х5б]

@@proplab а не подскажите где можно взять что бы толщина больше была . Встречались вам такие ?

[@proplab]

@@МаксимКонюх-х5б Если бы знал, где ещё толще, при таких размерах, то там бы и взял))

[@МаксимКонюх-х5б]

@@proplab есть один ЧПУшник у него я смотрел там толще он говорил что нашел на АлиЭкспресс . Я. Писал ему но ссылку не даёт и не отвечает

[@AlexVrrrr]

Ну мелким фрезером нужно фрезеровать , получилось бы гораздо аккуратнее , а так конечно сверлилка слабовата

[@proplab]

Там просвет по Z практически равен высоте профиля и под фрезу уже места не остается. А так конечно было-бы лучше

[@AlexVrrrr]

@@proplab согласен, но можно выкинуть фанерку со стола :) хотя конечно это уж так ... мысли просто

[@svylab]

А не лучше было бы сварить станину, и на шлифовку отдать? Мне кажется по цены вышло бы так же, но куда лучше)

[@proplab]

Я не знаю где это можно было бы заказать. Текущий вариант я делаю сам, пусть и кривовато, но меня это устраивает.

[@NiKolyan96]

Проверьте, что-бы основнание не было скручено винтом (геометрическая фигура - седло)

[@proplab]

Сами профили ровные. Прикладывал друг к другу и пытался между ними щуп засунуть. А собирать буду на ровной поверхности.

[@АленаПупкина-е1ч]

а почему не стянуть шпильками? насквозь.

[@proplab]

А чем это лучше и какие проблемы решает?

[@АленаПупкина-е1ч]

@@proplab вы можете взять шпильку диаметром 8мм или 10, вам не надо нарезать резьбу в алюминии и думать о прочности этой резьбы

[@proplab]

@@АленаПупкина-е1ч Нарезание резьбы оказалась простой операцией. Сложнее всего сверление. В Вашем варианте как крепить? Гайка и контргайка и гравер? А под них и инструмент, чтобы их закрутить, тоже большое отверстие нужно. Мне такой вариант как-то совсем не нравится. Уж лучше тогда закладные использовать.

[@АленаПупкина-е1ч]

@@proplab жесткость скорее всего возрастет - а контрагайку и гровер можно заменить фиксатором резьбы, а большим отверствием вы нарушаете внешнюю грань. которая не несет нагрузки

[@АленаПупкина-е1ч]

@@proplab и еще - на станке, как не крути будут вибрации. представляете резьбу в алюминии испытывающую нагрузки

[@mazrmazr3621]

Прислали. Никаких прокладок. Всё побито и поцарапан о кривое выгиб. Рез с бородой.)). Сказали что это не они. ))

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

Нужно было потратить время на изготовление кондуктора, направляющего метчик строго по оси отверстия. Когда нет твердых навыков, тем более, когда нарезается резьба в таких вот НЕ круглых отверстиях, получить качественную резьбу можно только используя кондуктор. И да, через кондуктор можно было резать шуруповертом очень быстро, спиральный метчик это умеет. Основное время было бы затрачено на изготовление кондуктора. В итоге могла бы получиться качественная резьба, а не то, что получилось. Довольства собой еще не достаточно для качества резьбы. Время покажет, выдержит ли нагрузки такая нарезка. Нельзя набивать руку на боевых заготовках. Нужно было хотя бы жертвенных обрезков профиля заказать для тренировки. Причем эти обрезки просить упаковывать по концам самых длинных профилей для защиты. И нужно было отдельно показать тот картонный уголок, который таки был сломан при транспортировке, как демонстрацию его работоспособности, а так же тот профиль, который спас этот уголок. Кстати, проще всего кондуктор изготовить именно из обрезков профиля...

[@proplab]

Спасибо за советы. В нарезании резьбы я сначала потренировался на профиле 45x45, так как центральные отверстия в нем не предполагается использовать. И только после этого решился делать это на боевых заготовках. С кондуктором было-бы лучше. Про дрель не уверен. Во первых данный метчик имеет хвостовик под ручной метчикодержатель (короткий квадрат), а во вторых я не очень уверен что удержал бы дрель. Там достаточно большие усилия получались. А доволен был, так как посчитал результирующую резьбу достаточной для крепкого удержания винтов. Возможно я и не прав, так как не специалист. Значит время покажет. Про уголки. Один или два картонных уголка сильно замялись. Но картон очень твердый и на торцах профиля нет никаких следов.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@proplab Не дрель, а шуруповерт. Мощный малооборотный шуруповерт с большим патроном и высоким моментом, обязательно с ограничением трещеткой, именно для того, чтобы руки не вывернуть, или метчик не сломать. Те попытки, что на видего, были с перекосом метчика на входе. Потом метчик сам себя выправляет, но это приводит к разбиванию резьбы на входе. В целом резьба получается прослабленной, работает не вся резьба, а только незначительная ее часть в конце нарезки, где метчик шел уже по оси. Кондуктор при этом применять не просто крайне желательно, это совершенно необходимо в такой ответственной конструкции. Каждый болт должен работать в ней одинаково с соседними. Это же станок, а не ящик для картошки. Главное тут таки кондуктор. Через него можно и вручную, воротком, нарезать качественно. Только сам кондуктор нужно закреплять очень жестко. Именно по этой причине наилучший вариант кондуктора из обрезка профиля, их соединить соосно и жестко без проблем боковыми накладками и болтами. В качественно нарезанную резьбу болт должен закручиваться без лишнего усилия и почти без всякого зазора, не должен болтаться как карандаш в стакане с первых же витков.

[@proplab]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Да, шуруповерт, не правильно написал. Вы конечно правы. Начало резьбы плохое. И я про это думал, но про кондуктор не додумался, а для решения этой проблемы просто взял более длинные винты. В начале винт идет легко и болтается, но потом уже туже и под конец руками уже не особо и закрутишь.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@proplab Поделюсь своим опытом... Для нарезания много резьбы приспособил к шуруповерту колбу от пузырькового уровня. Зажал в тиски шлифованный валик по уровню, на него патроном шуруповерт, на шуруповерт приклеил намертво колбу уровня с помощью цианакрилата и соды. Все, теперь для нарезания резьбы зажимаю в патрон этого шурика метчик, деталь с отверстиями кладу на верстак и закрепляю так, чтобы оси отверстий были горизонтально, вдоль края верстака. Взглядом сверху контролирую перпендикуляр относительно детали, а по пузырьку корректирую горизонтальность метчика. Для не очень критичных применений точность более чем приемлемая и очень быстро получается. Для точных резьб либо кондуктор, либо зарезаю первые витки зажатым в сверлильный станок метчиком, уже потом дорезаю воротком.

[@proplab]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Спасибо за интересные советы

[@MrR36T]

стоило ли сражаться со сверлением, имея 1419 на соседнем столе?

[@proplab]

Там высота маленькая и не особо влазит. И очень долго бы на станке это делалось.

[@MrR36T]

долго понятие отностительное, особенно в сравнение с качеством результата. да и сорокет там со свистом пролетает. пару лет тому из 2040 раму для большого принтера делал, все торцевания, сверлерния, выборки под болты делал на куда более дохлом 3018. даже на нем это не было долго

[@dt_alexkazakov]

Блин,такой классный профиль запортачили....Нужно было брать обычные болты с полукруглой головой под шестигранник.Вставляете голову болта в паз,а с обратной стороны сверлится отверстие под размер внутреннего шестигранника болта.Болт затягивается шестигранным ключом сквозь профиль.Там в итоге получается маленькое аккуратное отверстие 5-6мм для ключа.И не пришлось бы вандалить профиль сверлом под диаметр болта и ослаблять жесткость профиля....

[@proplab]

Про предложенный Вами вариант я рассказал в этом видео и все-таки решил что мой вариант более жесткий. И не считаю, что профиль запортачил. Потом дремелем обработал и вполне прилично стало.

[@PoznajuschijAbsolut]

Не мужик, с таким сверлением это не отверстия, это дырки =)

[@proplab]

))

[@wlad64]

Скоро у зрителей не останется денег и они перейдут на каналы, где учат штопать носки и ремонтировать обувь. А всё из-за того, что большинство россиян "вне политики"!