【90円メンバーシップ】元シャドバプロ、リグゼの今後をみんなで考える会。【神回】 期間限定無料公開

[@rigze0925]

この動画の次の日に出たやつがゲンガーのポケポケ動画です。 その日からデュエプレとポケポケのサムネが変わってます

[@AchillesWriter]

直近でもそんな拘りポイントがあったんですね いつも動画楽しみにしてます。

[@---wf4vd]

ゲンガー爆伸びしてるし、やっぱ自覚したら変わるんやな

[@ゆうへいもりた-n5h]

リグゼ頑張れ

[@lionheart189]

応援してるぞ

[@大根の人-r8g]

成果がでてていい

[@---wf4vd]

最近で言うと、リグゼの三面指しとかはすごい企画として面白かったんだけど、リグゼ自身が「こんなに伸びると思ってなかった」って言ってたのが、「強いか強くないかしかのものさししかない」ってところに繋がってくるんだと思う。

[@reirry689]

寝る前にメン限の動画無料で見れるじゃ〜んと思って開いたら30分あって草

[@36連ツイングルメスパイザー釘パンチ]

すごい有益な動画だった。 定期的に見返したいからflatさんあと1年くらい寝ててほしい。

[@UM-fm6kz]

3年寝須藤

[@smile_mana]

リグゼさんがしっかり吸収しようと肯定的に捉えてくれてるからこそ説教臭い動画になってない感あるね 歴戦のKZbinrがどんな事考えてるのか、どんなことを学んできたのかが伝わってくるすげえ面白い動画だった

[@t02-z8d]

これどっちがナカイドでどっちがむじょる？

[@dke9756]

リグゼのシャドバ動画ずば抜けて見やすかったから、やっぱ盛り上げ方とか話し方とかは強みなんじゃないかと思います

[@user-st8bk2ek4r]

むじょるさんのアドバイスが用語を交えたガチアドバイスでなんかかっこええ

[@lunchtime8249]

flatさん、当時のzweiさんへの感情激しいけど、なんやかんやでお互いめちゃくちゃ信頼し合ってる感じ好き。

[@瑠虎637]

「ビヨンド出た時強いデッキ上から10本出すと思う」の解像度が高すぎるww

[@atu-0923]

普通に配信者云々関係なく自分の今後を考える上でめちゃくちゃ参考になった

[@RORONOA_gero]

純粋に配信者でシャドバしてる人はプレイじゃなくてその配信者が好きで見てるから リグゼの事を好きになってくれる人がさらに増えるorそのカードゲームがめちゃくちゃ人気になってリグゼはプレイも話も上手いから参考にする人が増える これなんだよなぁ… 今現在の需要はシャドバの上手い人じゃなくて普通におもしろいになってると思うし

[@---wf4vd]

シャドバ競技の畑で育ってきたから、リグゼの話すげえ頷けたし、だからこそ、いま色んな界隈で人気になってるのすげえ嬉しいよ。 ビヨンドはよ出せサイゲ

[@SRKRI-kuroya_53]

メンシプ限定に戻したせいで一部のZweiさんファンからガチで殺害予告したと思われてるのオモロい

[@まつげん-h4c]

むじょる久々に見たけど変わらず元気そうでちょっと嬉しい

[@mikagura6781]

リグゼ、折角強さあるんだしそれ活かしたリグゼ目線のメタゲームウォッチングとかこの前やってた3面刺しとかの動画とか面白いと思うんだけど やっぱ配信者として食っていきたいって思いが強いんだろうな...

[@tsukune_sorube]

20:42 Zwei氏の動画から来た人用

[@Yuki-vn9wi]

先に吹っ掛けてきたの二本槍さんの方で大草原

[@ツナカン-d3q]

リグゼさんが本当に自分と重なってビックリした。 自分も今まであまり深いことは考えずに走り続けて何とかなってきたタイプだから、自分を振り返るっていうことをしたことが全然ない。 しかも今までやってきたやり方が楽しかったし上手くいってたし、振り返って計画とか立てるのが面倒くさそうだから、今までのままでいいかって思ってしまっている自分がいる。 けどそれだとやっぱり行き詰ったときにどうしようもなくなっちゃうということが分かって、でも自分を変えたくなくて・・・辛い。 人生って難しいな・・・。

[@インド象-e3m]

リグゼは紳士であろうとし過ぎてるね

[@user-47tdghcd85tvi]

正直ゲームのストリーマーと紳士的な振る舞いって1番遠いまであるからこのままだと割とキツそうだよな、、、

[@meermere4199]

全体に誠実であろうとした結果誰にも需要ないみたいなオチ

[@楠木正成-m5t]

プロであったっていう経歴がちょっと障害になってんのかもね うまく顔使い分けるのも大事かも

[@つるとん-d4d]

トレランスナーフおめでとうございます動画クッソ好きだった 誰にも迷惑かけてないしあれくらい許されていいと思うんだけどな

[@oni39giri]

そうなんだよなー競技者の経歴って面白さを求められる界隈にいっちゃうと凄く大きなハンデになるんだろうな 競技のときにファンがついてしまうと大きく変わってしまうショックとかにも配慮しないといけなくなりそうだし何事にも長所と短所あるんやな

[@ミゴ-p7r]

シンプルに尺が濃厚で楽しみ

[@ぴざまん-b2e]

シャドバとポケモン（本家）でKZbinやってる人達ってマジですげぇよ、心肺停止して息を吹き返す可能性のないコンテンツをずっとこいつは生きてるんだ！！！って擦ってんだもん。その根性はマジで尊敬する

[@ngn780]

まさかこのチャンネルでナカイドさんの素顔を見ることになるとは思わんかった

[@nakaido]

僕も自分が映ってると思っておらず

[@AchillesWriter]

つまり視聴者だけでなくナカイドさんご本人含めて全員予想外だったって事ですね…。

[@ささ-u3k]

むじょっくす全盛期の動画はまじでおもろい

[@田中太郎-s7t4w]

最初は陽キャがカードゲームやってる物珍しさがあったから見てたけど、シャドバのプロがコケまくったせいで陽キャの人生が壊れていく様を見せられているようで元気さが逆にグロくて見れなくなっちゃったんよな

[@yakan954]

リグゼは愚痴配信含めて生々しすぎる

[@ネピア-j9o]

flatとリグゼが面談中の子供と父親にしか見えない

[@あああ-j2m5x]

なんだかんだこのコーチングおじさんが3人いるのが1番の優遇環境で有利とれてるやろ。こんな教えてくれる奴周りにいっぱいいたらそれだけでかなりいいやろ

[@ひろはるゲーマー]

めちゃくちゃ勉強になりました。 ただ努力するだけではなく「どのように努力するか」も大事だなと気付かされました。

[@300円の焼きおにぎり]

28:53 私の場合は強いデッキはすぐに様々なKZbinrが動画出して飽和するから、固定で見てる人の動画だけ見て新しく開拓しようとはあまり思わないんだよね 逆に面白いデッキだったり強いデッキにオリジナルの調整加えてたりしてるのがオススメに出ると見てしまう

[@バンジョー-m1g]

ナカイドの声が動画とちょっと違うのビビる

[@user-47tdghcd85tvi]

途中でちょっと話出たけど天才型じゃなく努力型だからなリグゼは 天才型のもこう、かものはしは配信に向いてるけど努力型のリグゼは多分台本練った動画、経験積んだ上で話す解説の方が向いてると思うわ 少なくとも現状は生配信向きではないと思うしflatみたく過去の環境解説、カード解説積むなりで動画向きなストリーマー的な話のテンションを覚えるべきなんじゃないか？ あとビヨンドは現状のトップストリーマー達がこぞって始めるコンテンツになるだろうしそうなった時に旧シャドバを活かして集客出来るってリグゼの強みを活かせる方法模索すべきだと思う ビヨンド開始前からビヨ始める新規、復帰に向けて存在感アピールしたいよな

[@user-47tdghcd85tvi]

自分はシャドバ始めた頃からリグゼに世話になったから応援してる 愚直にやれるところがリグゼの良いところだと思ってるから数撃ちゃ当たる的なやり方はそことミスマッチだと思うしやることは一本に絞るべきだと思うわ 動画投稿者から配信者へ転向するならサムネetcの編集、強めの言葉遣い、実況スタイルのもう一癖が欲しいかなーとは思う

[@マステマ-x5n]

もこうとかと比べんのはさすがに可哀想すぎる

[@user-47tdghcd85tvi]

@@マステマ-x5n 動画の中で名前出たってのと同じシャドバの畑だからそのまま名前使わせてもらったよ 現状で比べるのは酷かもだけどストリーマーとしてシャドバで食ってくなら間違いなく競合相手の1人になるしそのうち嫌でも考えなきゃならん話でしょ

[@Nえぬ-l3g]

一般公開ありがとうございます むじょさんやっぱすげぇ 演者も制作側の意見も出せるの強い

[@パナリオ]

不憫なリグゼがなんとか模索を続けてるの良いね リグゼは結構元プロとしてのプライドが色々邪魔してるような気がする このチャンネルでドズルさんの名が出てくるとは思わんかった

[@シロン-s3f]

むじょるのリグゼの評価点とダメ出しが明瞭で関心したし、ばっさり切っててクソ笑った

[@Marony1115]

新しいゲームへの理解の速さとかプレイの上手さとかって新規の有名どころのゲームが出た時に光るものだから、これまでの数字の取り方だと限界があるのがキツい

[@saeki_pop]

この動画まじで面白いしちゃんと為になる話だからずっと一般公開してて欲しい 起きるなこうへい

[@cocoa4310]

これ90円で見れてええんか…ったくらい面白い話聞けた

[@Utusemi33]

動画内でも触れられてたけどやっぱりグループで活動するっていうのは強みになりやすいなって思った。 個人のチャンネルより絶対的に箱の方が再生数稼ぎやすいし新規の人の目に止まるから。 それとリグゼはやっぱりシャドバのプロっていう戦場、上位1％以上の世界で戦ってきてたから多分失念してると思うけどゲームを遊んでるプレイヤーって勝つためにやってるけどそれ以前に楽しいから遊んでるがあるんだよね。 勿論リグゼも含めたシャドバの元プロの人たち、ラダー上位常連の人たちも楽しんでやってはいたと思うんだけど一般人からしたら正直遠い世界の話みたいな。 どのゲームでもそうだけどプレイ人口の大多数はカジュアルプレイヤーでめちゃくちゃガチでやってます！1日の4分の1はプレイしてます！みたいな人は少数っていうのをもう少し理解したうえで動画を作成したほうがいいとは思う。 結局ガチガチの動画はガチでやってる人がメインターゲットでそれ以外の動画が少なすぎるとカジュアルに遊んでる人は見る動画がなくなって「じゃあもういいか」みたいな感じになるから。 バランスが大事なのかなって 後、昔から見てて応援してるからマジで頑張れ。声の似てる草の人のシャドバスは伸びてたってことも忘れないでな…

[@tsukune_sorube]

一般公開再開感謝 Zweiさんとリグゼに感謝だな()

[@kesanosake]

弱い構成とか動きで相手が事故ったところを動画にするのは一時期KUNがよくやってて有効だと思

[@keyushin]

ナカイドさんの見た目と動画のギャップえぐい

[@瑞谷真鹿]

むじょるさん久々に見れて良かったです😊

[@ahororinoko]

R.I.P本デュ

[@春は曙-j5b]

なくなったんです？

[@user-gt544]

​@@春は曙-j5b元々時間は取れないって話てたのに自然消滅したことになってて笑った

[@こしあん-n2p]

@@user-gt544 え、あれもう自然消滅したの！！？w ただ時間ないとかサボってるだけかと思ってた

[@user-gt544]

@@こしあん-n2p 須藤がしくじりみたいにこの動画の中で話してるからモチベーション上がったらやるかもしれないけど企画参謀がいない今はもうやらないのかも…

[@バンジョー-m1g]

こういう時のFlatは寝起きが早い

[@まろぐだ]

野球選手が監督やって確実に大成しなかったり大学の教授が全員が全員授業教えるの上手くないように プロゲーマーが確実に配信者として成功するのは100%じゃない訳ってことだよね 騎手無くて馬は走れるけど競馬には勝てないし 稀代の空馬リグゼ頑張れ

[@邑智箕打]

カードゲームや配信とは全く別の分野で創作活動やってるんだけど、この動画をここ数日何度も見返してる。マジで自分のことも考えさせられる。

[@yakamashiyuuki]

人生について考える時の参考になる良い動画

[@Hello-um8gu]

メン限動画を朝起きるまで観れるとか思い付くの天才過ぎるだろ てことで僕はこれから30分間寝れません…

[@デメ社長]

そう考えるとかものはしの実況はありえないほどオモロイな

[@184-ri3bm]

リクゼさんのデッキ紹介信頼してるのでもし本当に弱いデッキを紹介するのであればsusuruTVのほうれん草の臭みのようにファンにだけ分かるように弱いデッキの暗号示してほしい

[@momomonger]

大変すすれました

[@マッシブーンマッシブーン]

トップ解決力が鍵となるデッキでした

[@あゆゆゆ-e9i]

これ見てひさしぶりにリグゼ見に行ったけどまじで昔と変わらなくて笑った。 シャドバだと淡々と実況する人多めだったからネアカなリグゼが貴重だったんよね。 カモノハシは明るいっていうか変人枠だし、16:00で言ってる通りシャドバってみんな配信の切り抜きみたいなスタイルで統一されてたから、意図せず差別化できてたと思う。

[@giwa8306]

不在工房とかアンモアとかも演者の能力値の高さが根本にあるよね

[@大優-p4x]

シャドバ配信で繰り返し「リーサル指摘には命を賭けろ」と言われて育ったよ〜

[@おりえんたる]

カードンどうしたらいいは面白いからやってほしい

[@kazi500]

ややアンチのように聞こえるかもしれないが、リグゼさんのプレイヤーとしの強みって｢強さ・上手さ」より｢理解度の深さ」だと思ってるから、生配信とかより解説動画、シャドバの歴史のまとめ動画みたいなコンテンツが良いんじゃないかなあと思う。

[@darknekodan48]

元むじょっくすリスナーとしては嬉しすぎる

[@hiyu_youtube]

リグゼ「それではブライゼシュートやっていきましょう！」 1戦目「ぎゃー」 2戦目「うわー」 3戦目「どんどこどん」 早送り 24戦目「どひゃー」 とかやってたら今までとのギャップで風邪引くくらい笑いそう

[@てぃぐ-j7n]

この動画を見て本デュの存在を思い出しました

[@強烈王オワオワリ]

くすきさんって貴重な人材だったんだなぁ

[@777tenpai]

バロムクエイク路線相当いいと思う。デュエプレの外部コラボカード出たらコラボ相手のキャラが大人気かつカード性能自体が弱い（なんならカスのほうがいい）ものを、1番実用的に使えるデッキを紹介すれば、コラボから入ったコラボ相手が好きな初心者をがっつり掴めると思う。幸いデッキ作りの才能に関してはリグゼはかなり有り寄りだと思う。

[@777tenpai]

※おそらくだがポケポケに関してはポケモン自体の人気が高すぎて外部コラボ自体が既存のファンから反感を買う可能性があり外部コラボを積極的に行わないと予想。そのためこの戦術はビヨンドかデュエプレでしかおそらく使えない。

[@dy5907]

11:20 あんまり大きい声で言えないけど… シャドバでかつて、いんゆめバース(いわゆる例のアレ系)動画が流行ってたんだけどそれが流行った一因に使うデッキがロマン全振りみたいな所があったんですよね… (例えば最高レアのみ、マナカーブ度外視デッキとか)

[@Yuki-vn9wi]

ああいうの平然と爆死して2〜3戦やったあと神回流して感動のフィナーレされると「ちょっと握りてぇな...」って思わせられるんよね

[@あまみ-s7m]

むじょる配信少ないから生存確認出来て嬉しい

[@Takemurax]

リグゼさん、話を聞けば聞くほど応援したくなる

[@Uwho-kh9kq]

自分が人生相談したのかと思ったぐらい濃い動画だった。もっと悩んで動画出されてほしい

[@すずやん-h5i]

メンシこういう動画があるなら入るのガチで検討しそう。すごくいい話だった

[@Hal_ぷらすめいと]

だよね

[@ixia5925]

実際、リグゼはプロとしての戦績が奮って無かったから こんなのがプロで良いの？ みたいな内容のnoteが書かれた これがShadowverseの民度ではある

[@ja-es5zk]

某ミ◯ノのことならあれは底辺中の底辺だから...

[@yujyu29]

擁護と刺しを両方入れると、こんなnote書かれたのはリグゼは目立つとこにいたのとイキリがちだったのが原因 別に特段弱すぎるわけではない、もっと安定して酷い成績の選手はいたしね(精力的に配信活動してる中だと一番厳しい戦績だった気もするけど) あとシャドバのプロシーンは選出基準が不透明だからやっかみもあったかも

[@アラシ-q2o]

flatさんみたいな感じで歴代最強デッキ選手権をシャドバでやってみたら良さそうやけどな

[@つるとん-d4d]

ナーフ解除選手権みたいなの面白そう どっかがパクリ済みだった気もするけど

[@エルロードミスティ]

これいいね

[@yakan954]

原神に行く前のマグロヘッドがそんな感じの動画出してたな

[@UM-fm6kz]

殿堂解除選手権とかその辺の解説動画って割とDM始まる取っ掛かりになってると思うから そういう立ち位置を作れれば安定するかもね

[@くあ-u4b]

フラットぽいことはソウルガイちゃんねるがやってるイメージある

[@user-sd9hz4pk1k]

そういえばウマ娘も今まで何年もダンマリだったのが急にリリース予定が出て「ほんまに出すん？ｗｗｗ」みたいな感じだったな 秘密保持が徹底してる企業だけどこういう弊害も生むんだなと

[@yakan954]

28:16 かものはしはシャドバの新弾出る度、初日で動画8個くらい投稿する化け物だからビヨンドも初日10個くらい動画だしそう リグゼはその化け物と比べないと行けないからテンプレ動画だと伸びんよね

[@デメ社長]

リグゼのシャドバ動画めちゃ見やすかったし、おもろかったから普通にめっちゃ応援してます

[@ジーマ-l9f]

いい動画でした！参考にする日があったら参考にします

[@tsugu_leah]

今無料で公開してるけど、これほんとに90円メンシでいいの？ カードゲーム界隈の問題点とか愛の戦士の凄さにも切り込んでてKZbinで伸び悩んでる人にオススメしたい動画すぎる

[@SHAPO_]

めっちゃ動画の内容面白い でもナカイドさん声違くて言われるまで全然気づかなかったｗ

[@l4ur3l_168oshi]

まあ正直才能ないととれない再生数はしてるよね、flat-

[@ss_ss1_]

デュエマだけじゃなくDDRとかリングフィットとかの配信もめっちゃおもろかったし数ついてたもんな

[@てとがる]

ツヴァイさん、flatからすればガチで56し合える相手だと認めたからこそ今の関係性はあるんだろうな。KZbin強者からすればそのくらいの相手でないと付き合えないだろうし。

[@らのらま]

マジでおもろかった これ続けて出してくれるならメンシ入りたい

[@ぴろやま-i5l]

リグぜさんの環境デッキ紹介は元プロだからって理由でめちゃ信頼して見てるるる

[@S.A.C120]

むじょっくすTVを未だに見てる。俺歓喜

[@大野晶-z9o]

リグゼさんのデッキ真剣に立ち回り考えられててネタデッキとか確かに作りませんよね💦　リグゼさんとかもさん両方好きですがリグゼさんのデッキずっと参考にして回し続けてるのでこれからも応援してます！

[@shido9147]

むじょるってガチで頭良いんだ…ってなった

[@紅-s5o]

シャドバのプロリーグってデッキ公開制だし、手札とか全部見えるから指摘しやすいんだよな。 DTLも手札構築全公開ってなったら今よりもっと殺伐としたものになると思う。 まあシャドバのプロはそれで食ってるんだからってのもあるだろうけど

[@霞-f9f]

ランチェスター戦略の話が出るとは思わなかった。マジでしっかりした話し合いで関心したわ

[@弾けるポッポ]

なんの教科にもよるけど今年の教採は85％のエリアで去年より参加者？applicant？日本語よくわからないけど減ってるしなんなら今までの最低人数よりも少なかったから教員なるなら今はちゃんと１次さえ通れば簡単だし最後の選択肢としては良さそう。高知かどっかは3次募集まで行ったはずだし

[@takotuboahobakaboke]

正直プロとしてのリグゼはイマイチだったから配信者にシフトしたのはいいと思うんだけど、ビヨンド延期でまじで運悪かったな

[@soshi4537]

たまたま夜更かしで無料で見れてしまった まさかの人の素顔やら配信者の戦い方やら面白い情報が詰まってる

[@in2278]

この動画からリグゼさんのデュエプレ配信見させていただきました 他の人と比べて楽しそうだし、頑張って欲しいと感じました ぜひ頑張ってください

[@マスクメロン-z5w]

当時シャドバプロが全然配信してなかったのがあんまりよくなかったとと思う。配信してても義務プンレクの呪いが足引っ張っててよくなかった気がするし。その中でも数字持ってたあぐのむ、リグゼは配信の才能は少なくともあるんだと思うんだけどなぁ。リグゼめげずに頑張れ！！

[@user-gh7jg3kh5c]

プロは当然プロリーグで勝たなきゃいけないので、配信なんてしてたらチームから情報漏らすなって怒られてたと思いますよ。 あんなガッツリ配信活動や動画活動を許されてたリグゼはプロの中でも珍しいというか、当たり前と思っちゃいけないです

[@ShirayukiVillan]

走ってたらめっちゃいい景色あるな、はめっちゃ爆笑した。

[@darts_delete]

ささぼーとかが居ない今、デュエプレ活動者の中なら無双出来るよな、声デカいし

[@butazaurusu]

むじょるをマジで久しぶりに見たわ

[@fine_pad]

シャドバプロとして勝ち組側にいたのはプロゲーマーって職業が走るべき方向を限定してたからだろうな 職業が偶然フィクサー役を担えてたからリグゼのフィジカルが結果的に活かされてたみたいな

[@miruku3709]

マグロヘッドがシャドバから原神に行った時の伸びとんでもなかったような

[@ゼロ007]

前のデュエプレ対紙デュエマとかは企画がおもしろくて、それにリグゼさんの良さが相まってたから、リグゼさんは演者向いてそうよなぁ〜

[@生姜の酢漬け]

あおぎりの景色見えたで大爆笑 確かに戦略的だよね

[@000yukke4]

こーゆリアル好き。俺は知性がでてるむじょるが見れて感謝。

[@だれかのさぶちゃんねる]

リグゼ先輩好きだし理論派なの知ってるから頑張ってほしいです。 ツムツムの動画待ってます

[@okizu624]

1会社員としてでも為になるなこれ。成功したやったーで終わりがちなんだよな

[@海風マサナ]

シャドバ版歴代最強デッキ選手権とか見たさあるなぁ

[@ハヤブサ-o9x]

とてもタメになるいい話だった 寝る前に心からそう思えた 櫻井さんのチャンネルみたいな充実感をまさかflat-工房の動画で味わうとは思わなかったけど！ リグぜさん頑張って！

[@sinanti9815]

むじょるさんみたいに常に自分を見れるようになりたい

[@高田馬場-b6d]

むじょるがメチャクチャ客観的に具体的なアドバイス出してるの意外だったわ やっぱ長い事活動してるだけあって色々考えがあるんだなと

[@ちょつ-j1d]

才能の招待ってなんだろって思ったけど これに関しては「声｣だと思う 耳に入ってきやすい声、話の構成から来る抑揚.... それを活かすのが3割の努力と4割の思考力と残り3割が時の運なのかなーって その点でflatさんの声はハキハキしてて抑揚も上手くて、「伝えたい事を伝える力」はトップクラスだと思う そこに周りの編集力とかコミュニティの性質が加わってここまでのKZbinrになってるんじゃないかな