„A 21. században autonómabb egy paraszt mint egy polgár” | 4szög - 1. adás

1 téma, 4 szemszög = 4szög
A 4szögben főként 21. századi kérdésekre keressük a választ 4 különböző szemszögből.
Az adásban vendégeink: Vona Gábor, Pogátsa Zoltán, Kardos Gábor és Katona Csaba.
Támogasd a Második Reformkor Alapítványt!
Számlaszám: 11705022-21456152
Vagy: 2rk.hu/Tamogatas/
Facebook: / pilvaxmedia
/ masodikreformkor
Instagram: / pilvaxmedia
/ masodikreformkor
Web: 2rk.hu/
#4szög #polgárosodás #Magyarország #PogátsaZoltán #KardosGábor #KatonaCsaba #VonaGábor

[@minarikede9833]

Pogi most is remekelt. Pogi for President!

[@Cattani1982]

Nagyon jó volt, köszi. Ellenben valami moderációra szükség volna.

[@adamferenckara8558]

Ja, a Kardos imádja a saját hangját hallgatni.

[@VladiFx]

@@adamferenckara8558 Kardos ragyogó elme, pocsék beszélgetőpartner. Egyébként bemondták az elején, hogy ez kávéházi jellegű beszélgetés és nem moderált.

[@paulkala8840]

Ez egy remek beszélgetés lett! Köszönjük!

[@janosfogas2587]

Ilyen kell sok !

[@djpalotakozpont1787]

Érdekes dolgok hangzottak el és alapvetően egy jó beszélgetésnek, vagy vitának tartom ezt a közel másfél órát, de az kifejezetten beszédes, hogy a kvalifikált, értelmiséginek nevezett személyek, többségében közszereplők, állandóan egymás szavába vágva vitatkoztak. Mintha megint csak átütni kellene a saját eltérő véleményt a másikon, nem pedig ütköztetni az érveket és úgy a közönség elé tárni azt, ami lecsapódik. Az állandó egymás szavába vágás, a másik ilyen módon történő túlbeszélése zavaró jelenség volt.

[@TheBonca]

Köszönöm! Nevükhöz méltó a tartalom is! Feliratkoztam :)

[@dlovas]

Érdekes hallgatni, ahogy Pogátsa tényeket próbál magyarázni tényekkel, míg a többiek megpróbálják IQ-ból megfejteni a problémát.

[@emesh75]

Akár jó beszélgetés is lehetett volna. A hitelességi problémáktól eltekintve is, a 150 évvel ezelőtti magyar falu romantizálásánál szoktam elveszíteni az érdeklődésemet az ilyen beszélgetések iránt. Most is ez történt. Pedig az elején még át tudtam siklani a "közvetlen élettapasztalat ad valódi autonómiát, mert miden más csak az AI és háttérhatalmak generálta hamis világkép" jellegű megállapításokon (némileg sarkítva)... Azigen... Szinte hiányoltam Schiffer Andrást. (Nem). Szerencsére megnéztem előtte a Fókuszcsoport videóját, ahol Havas Henrik, Csepelyi Adrienn és Azahriah ült le egy asztalhoz lazán beszélgetni. Így ezen nem bosszantottam fel magam nagyon. Katona Csabának természetesen továbbra is tiszteletem. És Pogátsa Zoltánnal legtöbbször egyet értek, ő nem egy biten gondolkodik. (Igen, egy bit, nem kettő, egy bit vehet fel 2 értéket, két bit már négyet ugye... mindegy). PS ha nem is 150 évvel ezelőtt, de majd' 50 évvel ezelőtt egy békési tanyára születtem. A szüleim szerencsére nem gondolták, hogy az az autonómia netovábbja és mindent elkövettek, hogy tanuljak - nem csak iskolában -, ezáltal értelmezni tudjam a közvetlen élettapasztalaton túli világot is.

[@hgkghkhgkgh8378]

Na ezért nem leszel sohasem Pógár! Egy igazi pógár megérti, hogy csak a bigdata algoritmusa dobta be neki a kókuszcsoportot!

[@emesh75]

@@hgkghkhgkgh8378 Jó, ez igaz. Je suis proli :)

[@paradicsom8034]

Érdekelt mindig is ki nézi a kókuszcsioportot.

[@TheOriginalLaszloVarga]

Tök jó lenne, ha a mikrofont 1. beleraknátok egy rezgéscsillapító kengyelbe 2. nem buzerálná valaki egyfolytában az asztoalon a mikrofonállványt, fülessel borzasztó hallgatni. :/

[@1986modpeti1986]

Egy olyan kritikai észrevételem lenne, hogy fülessel hallgatva nem valami kellemes, hogy valaki folyton piszkál valamit az asztalon. Vagy a poharat tologatják, vagy a mikrofont, de van egy kellemetlen hatása. Amúgy a téma és a beszélgetés rendben van és köszönet érte.

[@peter1990adventista]

Érdekes beszélgetés volt. Voltak benne ostoba(magyar falusi parszt milyen jó helyzetben volt) és értelmes gondolatok is. Nincs időm ezekre reflektálni de egy tárgyi tévedéstre flehívnám a figyelmet: Szeretem és sok mindenben egyetértek sokszor Pogátsa Zoltánnal, de Verona 34:35-34:60 nem olyan kicsi mint Sopron. Verona 257 ezer fős város. Sopron 63 ezer fős város. Utrecht 329 ezer fős város. " A teljes utrechti agglomeráció mintegy 620 000 lakost számlál." Mi a "nagy város"? Mit nevezünk nagy városnak? 36:05-36:08 Belgrád 1.374 milliós metropolisz. Budapest 1.756 milliós város. Igen Budapest vízfej. Én is kénytelen voltam jobb megélhetés miatt ideköltözni és családot alapítani Szabolcs megyéből. Facebbok: Van jó pár terület amiben és szerintem jó célra tudom használni. Van kártékony része is. Milyen az ember ettől függ.

[@johnny19861215]

A matekba szerintem bele lehetne kalkukálni, hogy ha ez a hipotézis élne, miszerint Sopron vagy mondjuk Pécs önmagában jelentős város lenne, akkor többen is laknák.

[@zsoltprepok7504]

Kezdhetnétek a polgári viselkedés példamutatásával… Lehetne kérlek az első lépés, hogy meghallgatjátok egymást és nem vágtok folyton egymás szavába? Olyan volt ezt hallgatni, mintha mindenki egy piros pontot akart volna kapni és ezért ha kinyitotta a száját nem zavarta, hogy más beszélt. Az összes gondolat érdekes lett volna, ha nem csináljátok ezt. Senkit se zavar, ha 1 óra 25 perc helyett 1 óra 50 perc lett volna az adás ha az egymás szavába vágást kihagytátok volna. Az öt nevű műsor is ugyan ezért kezd rém borzalmas lenni, mert Hont András az alap illem elhagyásával mindenki szavába belepo…zik! Hogy várjátok el egyáltalán, hogy ebből valaki okuljon, ha a “tanárok” sem képesek egymás meghallgatására? Most ha valamelyikőrök vitába fog szállni velem annak apropóján, hogy én egy egyszerű “senki” kommentelő lennék, arra az lenne a kérdésem, hogy ez esetben akkor viszont miért csináltok ilyen adásokat? Ön szórakoztatás? Azt veszem észre, hogy oktatási jellegű lenne azon generációnak, akik ennek az útnak az elején járnak. Nos, ha ez így van azt a belepo…zós mintát fogják továbbvinni egyetértési hajlandóság nélkül, amit képviseltek… Egyébként szeretem az ilyen műsorokat és rendszeresen mindet megnézem de ez brutálisan zavaró!

[@evapalmai3249]

Kedves Zsolt!Egyetértek!Ez a stilus meg a végén kontraproduktív lesz!Noha szukseg van ezekre a vitákra!

[@mariacsaki1090]

Alapból is hadarnak és olyan halkan beszélnek, hogy max hangerőn is erősen kell figyelni, hogy mit mondanak. Nincs meg a kultúrája és nem is törekednek rá, hogy tisztelettudoan és érthetően vitasd annak meg egy témát.

[@Schlkathy]

ha nem is brutálisan, de kissé zavaró de megszokott jelenség

[@zsoltkovacs1549]

Kulcs mondat : önállóan értelmezni a világot !! Tehát szuverén, autonóm EMBERnek lenni....Ezt nem látja szívesen egy hatalom....

[@hgkghkhgkgh8378]

Bezzeg Nyugat! A tálibok azok most polgárok? Jogilak egyenlőek, tesznek a környezetükért és autonómak? A polgár azután vagy azelőtt olvassa el a sajtót, hogy levágta a bantu gumiszedő néger balkezét?

[@private_down]

37:44 - Debreciner? Ugytudjuk?

[@janekmachek9916]

Katona Csaba (ha jól értettem) hozzátett a műsorhoz. A többiek hozták az elvárhatót (ez nem degradavatív, ők is jók voltak).

[@apprepinquantibus]

"Degradavatív"? Te melyik galaxisból jösz? 🤔🤔

[@melindaszollosi2433]

tök fontos beszélgetés, de nagyon ingadozó a hang minősége, nehéz emiatt hallgatni, főleg kép nélkül

[@AeneisMcAndris]

A ződ energy és trsai után fog csak lefőni az a kávé. Ami most megy az kicsike időlopás, civakodás, egomán iskolák közt, hogy polarizálhassák a társadalmakat..

[@zsoltkovacs1549]

A polgár legyen az állam (társ)tulajdonosa... És akkor jöhet a számon kérhetőség is vele együtt

[@zsoltkovacs1549]

Jelen pillanatban ki a magyar állam tulajdonosa ? Esetleg valamilyen szignózott dokumentummal alátámasztva ?

[@endreneroka8211]

Ön! 1/9600000 részben.

[@zsoltkovacs1549]

@@endreneroka8211 Van róla esetleg valami aláírt dokumentum ? És 2 tanú ?

[@endreneroka8211]

@@zsoltkovacs1549 Úgy hívják, hogy alkotmány, és van rá úgy 8,2 millió tanú ( választásra jogosultak )! Vagy esetleg nem tud róla, hogy voltak választások Magyarországon?

[@zsoltkovacs1549]

@@endreneroka8211 Tehát papíron kié ? Kié a Duna ? Vagy a Mátra ? Ha egy autót elad az ember akkor van róla papír. Akkor egy ország tulajdonlásáról hol a dokumentum ?

[@endreneroka8211]

@@zsoltkovacs1549 Azt hiszem én itt elengedtem, mert ez már annyira az alapok hiányára utal, hogy ez így egy parttalan beszélgetés!

[@johnrambo1660]

Vona elképesztő mértékben zavarja a(z értelmes) beszélgetést.

[@dlovas]

Szerintem is kínos ahogy szociológiai ismeretek nélkül megpróbálja "kitalálni" a társadalmi összefüggéseket.

[@private_down]

Nem is hagyták beszélni; folyton a szavába vágtak.

[@private_down]

UP az érdekes érvekért, DOWN a vitakultúráért.

[@kimre58]

Csak annyit hogy a helyi falusi polgármester pert indított ellenem mert szóvá tettem a feldebrői tulárazott beruházásokat.

[@zsoltkovacs1549]

A mátrixból való kiszabadulás egyik példája a MATT ???

[@VladiFx]

A nyelvünkbe is bele van kódolva: felmegyünk Budapestre és lemegyünk vidékre. A várusba ugye, ahol a vár van amit a magaslatra építettek. Tehát ezért megyünk fel.

[@Vid.186]

Kardos nélkül sokkal színvonalasabb lett volna a vita.

[@meszigeri1]

A polgár mindíg is kiszolgáltatott volt, hisz lemondott az önállóságáról

[@monikaronaszeki8805]

Mindig is autonómabb, függetleebb volt az önfenntartás és kreativ teremtés értelmében....is. Nem függött a kereskedőktől, mindent előállított magának, ráadásul nem ártva a természetnek, fenntarthatóan és környezetet nem szennyezően.

[@krisz4446]

A minimálbért kel emelni nem egy szúk réteg fizetését orvosok, tanárok de ez nem új dolog mindenhol igy működik a gazdaság.Az ársapka helyet meg áfa mentes napokat kel hirdetni de ez megint nem én találom ki hanem más országokba igy van. Könyörgőm ami működik vegyétek már át és ne magyarkodjatok már.

[@VladiFx]

Az nem úgy működik, hogy hatóságilag emelem a minimálbért és akkor midenki is egyformán emelkedik.

[@krisz4446]

@@VladiFx Persze nem igy müködik azért van elö irva egy létminumóm az eu-ban a fizetésre amit persze itt nem tartanak be mert mesterségesen alacsonyan tartják hogy, tudjanak spekulálni meg le huzni a magyar munkást.Euro se legyen mert akkor mi történe a magyar kormány nem tudná gyengíteni a forintót hiába van minden eu-tagnál már euro csak itt nincs.A kormány miért nem forintban kapja a pénzt ne euroba küldjék kérjük már meg őkett erre kapják úgy mint a magyar munkavállalók.

[@BiharyGabor]

Áfamentes napok? Ilyen hol van?

[@rumcajsz]

@@BiharyGabor Jelenleg az NDK-ban.

[@BiharyGabor]

@@rumcajsz 😃

[@csababalogh5918]

Kardos kilóg a konstruktivitásból....

[@zsoltkovacs1549]

LIN CSI-ül kellene gondolkodni.....OMMMM

[@egyresztmasreszt4292]

Antall József megpróbálta de két szélről ellehetetlenítették.

[@mariapaal7511]

Kár, hogy Katona Csaba halkan beszél és/ vagy nem működik a mikrofonja....ez így sajna élvezhetetlen :(

[@istvantrap1176]

Át kell pörgetni, amit mond! Egy szót sem érteni. :)

[@agnesgabor2969]

pont ettől olyan hatásos

[@evaladik6733]

Egyenlöen mindenki fölött allo független es mindenkire egyforman vonatkozo jogbiztonsag, a jogok, kötelessegek mindenkialtali ismerete es az a biztonsag erzes ami ebböl következik.

[@endreneroka8211]

Világkormány???????

[@Argania1989]

Ígéretes kezdés után értelmezhetetlen hadoválás, elfeledve az eredeti témát. Egy moderátor nem ártott volna

[@zsoltkovacs1549]

Horgászat helyett inkább egy kis zen-t az iskolákba....

[@psdcsoport5428]

Nem csak autonómabb, hanem intelligensebb is...és nem az eladott lelkű tsz elnökök.

[@VladiFx]

Kérdés mire értik a parasztot.

[@balihb]

ezt a boomer dumát. ki használ már manapság facebookot? 😂

[@egyresztmasreszt4292]

Lehetne a Delfinekről beszélni????? És az áramról????"

[@BiharyGabor]

Bizakodva kezdtem el hallgatni, de ennyi hülyeséget rég hallottam egyben. Az elején majdnem megpróbáltak értelmes tartalmat adni a beszélgetésnek néhány alapvető fogalom tisztázásával, de aztán hamar elengedték ezt, az eredmény pedig egy olyan üres közhelyekből összehányt fecsegés lett, ami siman leírható lenne Mikszáth vagy Moldova stílusában 21. századi korképként. A felénél feladtam, amikor unalmasból fájdalmasba csapott a dolog 😢

[@egyresztmasreszt4292]

Kardos csak a delfinekről beszélt 🙂

[@bali_teddy]

Pogátsa Zoltán pólója 😆

[@Schlkathy]

irigy vagy! :D