А.Г. Дунаев -- лекция "История Иисусовой молитвы"

[@alexeyagapov3807]

эпичный доклад, большое спасибо!

[@segriss]

Очень интересная и важная тема! Благодарю за труды!

[@MoAlSe]

Крайне интересно, большое спасибо

[@andreholland4210]

спаси вас Христос 🙏 Вы большой молодец 👏

[@alexandersimonoff3894]

Материал для полемики... И это- хорошо!🌿

[@elizavetamaymistova8463]

Наконец-то) начало конца моды на Иисусову молитву. Лучшее о молитве на моём опыте, это учения Исаака Сирина и предпочтение молитве - рассуждение (Идея Антония Великого о рассуждении - лучшее и сложнейшее делание). Есть ещё техника для соединения с Богом - трезвение. Но КОМУ это усвоится...

[@elizavetamaymistova8463]

@Исихий Да, брат, спасайся

[@Petj-fx2ky]

Как сказал Демокрит, философ древнегреческий: Пусть женщина не рассуждает, это ужасно!

[@elizavetamaymistova8463]

@@Petj-fx2ky Да, пожалуй, если женщина будет рассуждать, то она перестанет раздвигать ноги, это Демокриту ужасно не понравится)

[@Petj-fx2ky]

@@elizavetamaymistova8463 Цыц.

[@OSELBOGA]

Спасибо

[@SergNikiforovGordeev]

Благодарю! Интересующимся исследованием темы могу посоветовать серию книг Николая Новикова «Путь умного делания». И в частности «Молитва Иисусова. Опыт двух тысячелетий». И лекции Сергей Хоружего.

[@Nadinvolk]

Большое спасибо за лекцию. Было интересно и важно услышать то, до чего я дошла сама на практике. Я с 1989 года в православии (РПЦ), практиковала Иисусову молитву. Сначала под руководством наставникс, затем самостоятельно. Хочу сказать, что действительно, без разницы, какое имя призывать , ощущения у меня и во мне те же,что и при призывании имени Иисуса. Магического в имени ничего нет. Работают чисто: самоконцентрация и сила стремления к Богу. Соединиться с Ним, Его энергией. Были у меня и благодатные состояния различные, до нескольких дней, и свет (кстати, свет приходит и на просто состояние души, при появлении ясности и принятия). Не знаю, тварный он или нет, но мне призодит всегда именно слово "ясность". Проясняет во мне и все вокруг меня этим светом. По поводу прелести. Духовные практики, отличные от православия, не считаю прелестью. Бог один, а путей к Нему много. Поэтому каждый выбирает свой, близкий для него. То, что индуизм, суфизм прелесть - это просто пугалки и страшилки. Прелесть - это ставить свое эго на место Бога. Другой прелести не знаю.

[@alexandersimonoff3992]

Каждый рефлексирует в меру своей слепоты

[@МихаилМ-т1з]

Интересно автор видео сам молился хоть один раз Иисусовой молитвой

[@Сакральныетексты]

да, и даже наставление от афонских монахов получал

[@SergNikiforovGordeev]

Такой же вопрос возник.

[@TheSolidSilver]

​@@Сакральныетексты от Рафаила Берестова и блудливого инока Всеволода, судя по всему

[@panikadil]

Осталось только начать изучать Рудольфа Штайнера.

[@alexandersimonoff3992]

😂

[@TRISLAV]

Очень примечательно что Исусову молитву по Древнему - Древлеправославному обряду - смертной казнью запрещали никонияне)))

[@Petj-fx2ky]

Когда уже Дунаев объявит, что и Христос был всего лишь учеником индийских йогов?

[@Nadinvolk]

Так и было

[@Petj-fx2ky]

@@Nadinvolk пожалуйста поподробнее, если можно.

[@Nadinvolk]

@@Petj-fx2ky поищите в интернете сами, пожалуйста.

[@Petj-fx2ky]

@@Nadinvolk ну начинается избитое "сами погуглите". Ты что, мать, офонарела? Ежели что-то утверждаешь, изволь подтверждать.

[@ПравославыезаИстинуюЦерковь]

Уже есть последний православный Царь Державный Зосима смотрите РПЦ ЦарскаяИмперия

[@АртёмДемин-э8ы]

Мастер-класс по натягиванию совы на глобус, хотя академическую честность докладчика отрицать нельзя. Из-за того что у индусов есть некие недатированные техники дыхания, не означает что у индусов всемирная монополия на любые дыхательные техники. Чтобы придумать закрывать нос пальцем обязательно в Индию ехать? Почему "Индийские монахи" - именно та Индия, которую мы сегодня так называем? Как вообще разрозненные бродяги "мессалиане" могли составлять хоть сколько целостную догматическую традицию? Слишком много ключевых тезисов летает в воздухе.

[@user-li7xv1mi1f]

Дело в том, что это не просто закрывания носа, а _специальная техника,_ на которую реагирует вся антропология человека: от телесного до ментального (психического) уровней. Эта техника разработана теми, кто теоретически и опытно знаком и понимает как устроен и функционирует человек. И тут не только применяется дыхательная техника _(пранаяма),_ но и положение тела _(асаны),_ и концентрация _(дришти),_ воздержание _(брахмачарья,_ хотя в индуизме это понятие гораздо шире просто воздержания), монашеская диета _(митахара)_ и не только это. И Дунаев прав: всему этому необходимо давать богословскую оценку! И научно разрабатывать антропологию. Современная когнитивная психология, психолингвистика и пр. смежные дисциплины выходят на вещи, которые мы обнаруживаем в йоге. А исследования влияния различных йогических и околойогических техник показывают их положительное влияние, и то, что всё _это просто принадлежит нашей природе_ (анатомии, физиологии, психологии человека, а также его "чисто" духовному устройству).

[@АртёмДемин-э8ы]

@@user-li7xv1mi1f У сегодняшних индусов это - часть сложной системы, никто не спорит. Однако: - у индусов нет монополии ни на техники дыхания, ни на принятие различных поз, ни на концентрацию, ни на воздержание, ни на диеты; ничего не мешало существовать и развиваться подобным техникам в различных комбинациях самостоятельно на всем протяжении от Иберийского полуострова до Персии; - Дунаев антипаламист, и потому хочет деконструировать всю систему мистической аскетики с практиками видения нетварного света, объявив их индийским заимствованием и выкинув по этой причине в мусор как чуждое влияние; мне кажется, что вся "богословская оценка" на этом и должна по его логике завершиться; - цель христианского исследования техник и методов достижений мистических состояний - выработка целостной методики повторения опыта святых христианской церкви, речь тут не идет о достижении полезных в быту состояний или повторении некоего опыта из совершенно другой религии.

[@Petj-fx2ky]

Какая может быть богословская оценка у дыхания и телесных положений?!

[@alexandersimonoff3992]

@@АртёмДемин-э8ываша гипотеза должна быть научно аргументирована, дабы не выходить из стиля лектора

[@АлександрВикторов-в7г]

Физиологические приемы стяжания благодати Божией? Ну-ну...

[@Petj-fx2ky]

Что он вообще привязался к этому пупу? На живот исихаст смотрит, чтобы удержать глаза, а с ними ум, от блуждания. Что касается собственно ума, то его исихаст водворяет в сердце, а не в пупе, о чем ясно говорится в текстах, которые сам Дунаев приводит. Он просто видит в текстах то, что ему хочется, а не то, что в них действительно сказано.

[@panikadil]

То, что с таким трудом даётся молящемуся, легко достигается алтарником, при раздувании гаснущего кадила. Подуешь и уходишь в в золотой свет и возвышающее ощущение.

[@Petj-fx2ky]

@@panikadil это что еще за углепоклонство?!

[@amoralvladislav]

Ну а чо 4 часа. Чай весь выпил

[@Petj-fx2ky]

Не избежала своей участи и водка...

[@СергейСлэйер-у9х]

Все намешал , мух с котлетами , Иисусова молитва дана как форма , чтобы научиться покаянию , а все остальные практики даны чтобы вступить в контакт с иным миром , миром падших духов

[@myakoniy]

Да вы эксперт, батенька

[@gorchahal6697]

Каким образом православные монахи могли контактировать не просто с еретиками, а с представителями других религий, да ещё что-то у них перенимать? Автор вообще не понимает религиозной жизни)) Если какие-то индуисты или суфии, крестившись и став православными монахами, как-то повлияли на христианские духовные практики, так и Слава Богу. Египетские корни Христианства или влияние на него неоплатонической философии эллинистического мира Римской империи никого никогда не смущали.

[@Alekstoik]

Очень забавно! Вся проблема учёных в том, что они сами не практики и пытаются поверхностно объяснить то, что так объяснить невозможно. Во всех этих практиках есть определённый алгоритм, который оказывает влияние на сознание и восприятие, изменяя их навсегда. Обоженье, пробуждение, просветление - всё это состояния ума. Описывать таким образом практики, это всё равно, что философу описывать атомную электростанцию по внешнему виду вообще не понимая зачем она нужна и как устроена.