А Исаев Катастрофа Ве́рмахта Операция Багратион

Военный историк Алексей Валерьевич Исаев
Сайт хорошие лекции goodlec.com/
Телеграм t.me/GoodLec

[@user-yy5wd6do7x]

Исаев - рассказчик, которого хочется слушать нон-стоп. Даже стереотипы о наших генералах рушатся, но от этого история становится еще более интересной и увлекательной!

[@user-eq6kj5bw9i]

Слава всем партизанам ,Беларусским в2

[@user-hl4id9me8w]

С.Исаев: в Белоруссии немцы предпочитали в лес не ходить, ходили в обход партизан. Иными словами для немцев: "ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка попадет совсем мертвый будешь! " )))

[@user-fq6er4yi7m]

хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается)

[@1984Nik1]

Это был триумф наших дедов за 41 год

[@igorlobachev2964]

Реванш, это называется Реванш.

[@user-jm5jz6mo9t]

Поколение титанов.

[@user-ij4lt4ry6t]

Спасибо автору канала

[@magiccaketopper2511]

Читал статью из Минского архива, в 44 там впервые применили фауст патрон, применившим был офицер МЕТИК который не мог смотреть как немцев расстреливали 34 снарядами с фосфорной начинкой, которую нельзя было потушить, отец известного поэта Некляева - танкист материл партизан, которые взорвали мост перед его носом

[@user-lw5pm8fm3p]

Ведущий часто перебивает Исаева, и это раздражает.

[@user-fq6er4yi7m]

но по существу!

[@feedonia]

Да не особо. Они с Михаилом Тиминым так же общаются и, в принципе, всех устраивает.

[@anatoliyl501]

Евгений К да как не особо? Каждый второй комент про это, я прям слушать не мог, перебирать чтоб вставить плоскую шутку это слишком

[@user-rz7qv6cl1v]

Да, уж...

[@anatoliyl501]

Михаил Дёмин Я уж подумал что вы Михаил Тимин) вот кстати Хороший интервьюер

[@user-xe2xc8jn2v]

Если приглашаете Исаева, так наверное чтоб его слушать, а не ведущего который перебивает и умничает. Абсолютное безкультурие налицо

[@user-kc5cy5eh6f]

По поводу партизан. Читал, что на одном из участков фронта, был запланирован одновременный удар армейцев и партизан. Когда немцы поняли КТО их атакует с тыла, то солдаты массово бросились сдаваться в плен. Навстречу нашим танкам, бежали немецкие солдаты с поднятыми вверх руками.

[@user-xx5te4zy7r]

У партизан ни тюрем, ни лагерей для военнопленных, так что ждать от них ничего кроме истребления не приходилось.

[@user-gd9bi2hg5m]

@@user-xx5te4zy7r больше даже не отсуствие лагерей, а просто то, что партизаны видели, ЧТО немцы творили на оккупированных территориях

[@emir.kerimov]

Это была трагедия за всю историю германского народа

[@alexivanov417]

Баграмян как и Черняховский начал войну полковником( начальником оперативного отдела КОВО) и тоже в операции Багратион командовал фронтом(1 Прибалтийским) но был уже Генерал Армии.

[@sergokazachkov8109]

Если бы не катастрофа юго-западного фронта под Харьковом Баграмян был на волосок от смерти, но за него вступился Жуков и его опустили до армии ,а там он все равно показал себя отличным командующим и ему снова дали фронт. Баграмян очень грамотный полководец ,по настоящему талантливый генерал

[@user-vg3ni6ov7s]

Ну начальник оперативного отдела штаба округа - это должность повыше, чем командир дивизии, это уровень начальника штаба армии, так что Черняховский все же в худших условиях в отличие от Баграмяна начинал)

[@user-ex8rh8sd5w]

@@user-vg3ni6ov7s Не с худших. С нормальных) Удачу тоже никто не отменял. Вот Баграмяну не свезло. Чуть было до цугундера не дошло дело. А Черняховский был счастливчиком. До того самого трагического артобстрела в Польше был.

[@user-jm6rg2sc9o]

Иногда пишут, что Черняховский начал войну подполковником. Правда, когда он стал полковником из этих ссылок непонятно.

[@user-kf3hn7iw8x]

Как же Немецкая разведка проморгала такое массовое перемещение войск.Вроде и шпионов в наших рядах у них хватало ?

[@user-yt1qr6ke5o]

"разведка проморгала" Ответ: Уважаемый! Советские танковые армии на Украине способны перевесить любые доводы. Они (танковые армии) как дамоклов меч не давали немцам никакого повода расслабиться и вывести оттуда войска в Белоруссию в состав немецкой группы армий Центр.

[@tarasnazarenko7882]

После этого наступления Сталин начал называть Рокоссовского по имени и отчеству Константин Константинович , с чего бы он так его называл если план Рокоссовского (по словам Исаева) был не значительным. Исаев ты чё , имеешь что-то против Константин Константиновича??

[@ploakier]

Даты присвоения (звание/награды) Рокосовскому подчёркивают инициативу 1-го Бел. фронта в операции "Багратион". На счёт мнения Рокосовского о бесперспективности наступления под Паричами, где март,а где июнь... И последнее: Сталин стал обращаться к Рокосовскому по имени отчеству, тем самым давая понять ВСЕМ своё отношение именно к нему...

[@maxz7214]

В пользу немецкой артиллерии долгое время работало подавляющее превосходство в средствах инструментальной разведки и радиоперехвата. Сколько комиссий НКВД и Генштаба дрючили армейцев за правила ведения радиообмена и дисциплину связи, а только как раз к лету 44-го ситуация стала налаживаться. В мемуаре Кегеля, емнип, было упоминание о том, как немцы в 43-м слушали ПРОВОДНЫЕ переговоры противостоящих частей Советской Армии, от уровня роты. Радиобоязнь начала Войны, сменилась радиоразгильдяйством. В принципе, это объяснимо. Как-то читал исследование одного фантаста-альтернативщика по поводу радиоэлектронной промышленности Германии, в сравнении с СССР, на конец 1940-го года. По количеству занятых в этой промышленности специалистов, Германия превосходила СССР в ДЕСЯТКИ раз. Что-то около 20-30 раз. И не стоит думать, что немецкие специалисты на работе в шахматы играли.

[@user-gd9bi2hg5m]

там больше работало то, что у этой артиллерии было гораздо больше "огурцов", чем у нашей. когда у тебя в три раза больше снарядов, чем у противника, можно и успеха достичь

[@maxz7214]

@@user-gd9bi2hg5m Далеко не всегда. Да, у немцев количество боеприпасов для практически любой деятельности артиллерии было всегда больше, чем у нашей. Хоть пробитие наступления, хоть оборонительные операции, хоть каждодневная пальба. Это и в мемуарах артиллеристов есть и сам Исаев это исследовал. Но проблема еще и в том, что есть пример начального этапа ВОВ, когда СССР терял и боеприпасы и арту в огромных количествах. Вроде как у гаубичного полка под Брестом, не помню номер, читал мемуар, на первый день разбомбили из-за неподготовленных позиций, а на второй день кончились боеприпасы. И всё. Также, во время маневров в Ровно-Броды-Луцк, из-за недостатка транспорта и поломок мобилизованного грузового транспорта было просто выброшено в канавы просто огромное количество снарядов. А где-то в это же время артиллерию бросали потому что нечем было стрелять. Ну и апофеоз - опять же мемуары еще одного артиллериста, когда их батарее приказали просто расстреливать снаряды по вычисленным точкам возможных переправ безо всякой корректировки. Потому что управление было потеряно и их командир решил просто истратить матчасть хоть как-то, по принципу - на кого бог пошлёт.

[@John_jester]

... по естественным причинам от бомб погибли. Гениально!!!

[@ivanivanovich2088]

23:18 "... вот у меня всё время ощущение недовольства от того, что у нас в кино или в публицистике мало картин разгрома немецких войск. У нас все время драматические картины выхода советских частей из окружения... Какие драмы разворачивались в немецких войсках, когда они абсолютно не знали что им делать и как им удрать от туда... " В точку.... ))) С детства это наблюдаю...

[@user-jm6rg2sc9o]

Да как раз разгром советских войск в советские времена был показан разве что в "Живые и мёртвые". Ну ещё немного в "битве за Москву". Во всех же остальных показывали наступление советских войск и бегство немцев.

[@user-zp3bw5yc5b]

Ведущий журналист пытается строит из себя умника или великого историка но это у него плохо получается

[@smolnui7777]

Это очень крутой историк, кандидат исторических наук

[@arturichful]

@@smolnui7777 нет, не очень... ему еще расти и расти. Он шуток Сталина не понимает ))) А.Исаев до сих пор так и не понял как Сталин в шутку, но в натуре провел процедуру типа ... "Пострига в Маршалы командующего Белорусским фронтом К.К. Рокоссовского". А.Исаев такой бред отсебячинный в этом месте несет... хуже Карпова-штрафника.(((

[@punkalab]

@@arturichful 404 детектед

[@KOL0VOROT]

честно говоря, по моему скромному мнению и, не желая обидеть никого в комментах, чьё мнение отличается от моего, но все-же, рассматривая этот вопрос с другой точки зрения, в тоже время, не опротестовывая ничью позицию и, стараясь быть объективным, а также, принимая во внимание все без исключения аргументы, других участников обсуждения, искренне полагаю, что я целиком и полностью забыл нахер, что хотел сказать.......

[@anatoliyl501]

Как можно столько раз перебивать собеседника ?

[@baksgrin996]

Смущает меня утверждение Исаева, что Рокоссовский в мемуарах врал безбожно. Тогда еще были живы люди, присутствовавшие на этом совещании. Уж больно наглым надо было быть, чтоб так врать.

[@imanegyz3297]

В отличии от Рокоссовского, Сталин Жукова по имени отчеству не называл.

[@user-eq3bq5li1f]

Комментарий для продвижения ролика в топ.

[@gregl9992]

Было бы интересно исследование по моральному состоянию немцев в начале лета 1944 года. Мне кажется , что после покушения на Гитлера гайки снова закрутили и сопротивляемость немцев из за террора возрасла.

[@Al-hy2wc]

Точно, что сопротивляемость русских после террора ослабла : с 1942 до Победы ,,врагов народа,, в руководстве не нашли - до Волги нацей пустили друзья. Но после Победы о5 начался террор, в тч маршалов героев, в тч глава СМЕРШа оказался ,,шпиёном,,

[@arturichful]

А.Исаев до сих пор так и не понял как Сталин в шутку но в натуре провел процедуру типа ... "Пострига в Маршалы командующего Белорусским фронтом К.К. Рокоссовского". Для этого Сталин, как положено, только с третьего раза принял намерения Рокоссовского ))) "29 июня 1944 года генералу армии К. К. Рокоссовскому была вручена бриллиантовая звезда Маршала Советского Союза, а 30 июля - первая Звезда Героя Советского Союза. К 11 июля была взята в плен 105-тысячная группировка противника. Когда на Западе усомнились в количестве пленных в ходе операции «Багратион», И. В. Сталин приказал провести их по улицам Москвы. С этого момента И. В. Сталин стал называть К. К. Рокоссовского по имени и отчеству."

[@user-qq8il1oo2v]

Вообще Антонов автор замысла операции и главный разработчик Багратиона, как только духа хватило у штабиста на такой грандиозный замах?

[@user-ex8rh8sd5w]

На то он и начальник генерального штаба, а не штаба по празднованию нового года)

[@user-qq8il1oo2v]

@@user-ex8rh8sd5w начальником генштаба Антонов был назначен только 1945 году

[@user-ex8rh8sd5w]

@@user-qq8il1oo2v Точно так. Только в отсутствии Василевского, да и порой в его присутствии, Антонов фактически возглавлял работу ГШ.

[@user-do7ig9wy9u]

Ведущий абсолютно не умеет, тактично и вовремя вставить свою реплику и постоянно, очень некрасиво перебивает рассказчика. Согласен с высказываниями других слушателей... это сильно раздражает. Хочет дать ведущему "леща", чтобы он заткнулся.

[@elizaveta_baikal]

"Катастрофа вермахта в Белоруссии"....исправьте название.

[@murzikus]

А что не так с названием?

[@elizaveta_baikal]

@@murzikus Должно называться как я написала,ну примерно так...а заголовок-как будто операция "Багратион" потерпела катастрофу в Белоруссии.

[@murzikus]

@@elizaveta_baikal)))

[@alner9]

11:00 интересно

[@igorlobachev2964]

Перебивать тов.Исаева не нужно - он сам кого хочешь может перебить...

[@user-ij4lt4ry6t]

Хочу ещё таких лекций , что называется

[@user-dn1dn2jd3m]

Раздражает ведущий, перебивает слишком часто

[@user-hv6ur6us5p]

Откуда вы появляетесь и удалить нельзя, не хочу вас смотреть

[@Nomus76]

Партизаны в Белоруссии настолько досаждали немцам, что против них немцы бросили целую танковую армию с артиллерией, авиацией. Было такое. Немцы так отличились в Белоруссии, что к партизанам даже перешла бригада СС из колоборационистов вместе с командиром). И эта бригада прорвалась из окружения танковой армии немцев).

[@user-fy1kh9px5t]

Что происходило от Ржева до Смоленска в 1943? Пропуск

[@pavlushaosipovich2280]

Это не Багратион

[@pavlushaosipovich2280]

А так согласен,что плохо освещено

[@user-fy1kh9px5t]

@@pavlushaosipovich2280 У них после Ржева сразу Багратион

[@user-fy1kh9px5t]

@@pavlushaosipovich2280 А как освободили Вязьму , Смоленск не нашел нигде

[@pavlushaosipovich2280]

@@user-fy1kh9px5t согласен

[@DanOneOne]

похоже нас это ждёт

[@user-bw8wp1ym7k]

Партизанэн яяч

[@tarasnazarenko7882]

Подожди п Рокасовский.

[@petrzamotaev3468]

Что такое перебивает Исаева?

[@user-wu9cv4tg9s]

Странно,немцы за всю войну потеряли 7 млн.,как они на одной операции потеряли миллион.

[@Al-hy2wc]

это наиболее грандиозная операция и млн - общая численность гр.армий, не потери

[@TheDragun111]

Все в общем не плохо , кроме одного . Исаев КАК ВСЕГДА на эту тему , явно недолюбливает Рокоссовского и перехваливает Жукова . Ну вот не нравится лично ему Рокоссовский и все тут. И плевать ему что это именно Жуков постоянно врет в своих мемуарах , а Рокоссовский за таким замечен НЕ БЫЛ . Это я про то КТО именно был автором ДВУХ глваных направлений в операции Багратион .

[@SanovichSit]

ну он не на мемуары опирается

[@Itoyokofan]

По документам врёт в своих мемуарах Рокоссовский.

[@murzikus]

@@Itoyokofan по каким документам?

[@mseven7244]

Кстати, тоже заметил, что Исаев всегда про Рокоссовского не очень отзывается

[@user-rp7gx1fy9r]

Рокоссовский в мемуарах всегда Жукова грязью поливает. Да и врет безбожно. А все из-за того что Сталин в ноябре 44го снял Рокоссовского с командования 1Белорусским фронтом, нацеленный на Берлин, и поставил на него Жукова.

[@user-cg9gl7mj1r]

Постоянно перебивать собеседника не красиво ...вас что в школе этому не учили. Если пригласили историка эксперта то пожалуйста выслушайте др конца...!!!👎👎👎👎

[@user-rp7gx1fy9r]

Тренировались, как при взятие Измаила. Видать воспользовались опытом А.В.Суворова.

[@user-ex8rh8sd5w]

Все читали "Науку побеждать". Как же не использовать? Ватутин вообще использовал отвлекающий маневр при форсировании Днепра, как это делал Александр Македонский при форсировании реки Инд.

[@user-yt1qr6ke5o]

Для полной картины требуется почитать древнекитайские трактаты Сунь-цзы, Искусство стратегии в переводе академика Конрада

[@user-ex2pg8ct3s]

Ведущий позорище

[@user-zp3bw5yc5b]

Хватит гадит Сталина(усатый тиран)...

[@SanovichSit]

это была ирония

[@user-og9ky5zu4b]

Ведущий явно мешает Исаеву

[@user-ny3sd8xf3y]

Фу, предвзятость к Рокоссовскому у гостя откровенная. При всей неоднозначности Сталина людей по имени-отчеству просто так не называл.

[@maksimizotov8653]

по имени отчеству он называл его только на википедии

[@tarasnazarenko7882]

Так что Исаев нам следует усомниться в высоте руководства и честности Рокоссовского. ..а может это ты Исаев врёшь?? .. почему верить твоему толкованию а не всем известным раскладам операции " Багратион" . Исаев если не приведёшь факты вранья Рокоссовского , то почему тогда ты не врун ..а.. почему??. . если ты так говоришь привознесённо о крутом генерале Константин Рокоссовский.

[@user-sw7yn4fg5t]

Невежливо так обращаться к историку.

[@marymary1013]

ПОДЛОЕ название ролика

[@klychyagmurov1044]

Согласен с Вами. Как-то глаз резануло. Думаю, всё же, не специально.

[@elizaveta_baikal]

Странное название,если не сказать большего....

[@verbena3517]

Видимо его предки "птенцы Бронштейна" еще тогда мечтали взять реванш. Не получилось. Теперь всячески искажают и вносят в мозги молодежи смуту. Но ПРАВДА сильнее, не получится.

[@333nkn333]

Каждый уважающий себя еврей должен уметь разсказывать русским об их истории,об их победах, и,самое главное, об их поражениях.Наличие у этого еврея русской фамилии не только приветствуется.Оно просто обязательно.Иначе не проглотят.

[@user-ti8xk7bv7u]

к пассажу Исаева о сравнении стойкости котлов 1941 (с нашими войсками) и котлов 1944 (с германскими): да, "схлопывались" и германские, но это было уже в 1944; не стоит забывать и о том, что наши войска, к огромному сожалению, попадали в окружение и пленялись и в 1943, и в 1944; но главным, полагаю, является численность потерянных войск в результате окружения, которая далеко не в нашу пользу здесь считаю необходимым добавить в качестве примера и эпопею смены командования Севастопольского оборонительного района «Как бы то ни было, он не бежал на самолете, как это сделали высшие офицеры его штаба, не оставил солдат. Он остался с ними и погиб солдатской смертью» (Полевой о Штеммермане) когда в своё время задавал вопрос Исаеву по "стойкости", предполагал, что будет проведён анализ составляющих и факторов, влияющих на эту самую "стойкость", но был получен именно такой ответ: германские тоже "схлопывались" ну, что ещё сказать... ответом не удовлетворён

[@user-ti8xk7bv7u]

на 18.30

[@user-sz5yd4zr5q]

Все данные по-пленным за всю войну в результате всех котлов приводил тот же Исаев. У нас с немцами по-пленным, вообщем, паритет. Разница только в том, что из советского плена вернулось домой куча немцев, а из немецкого...

[@user-ti8xk7bv7u]

@@user-sz5yd4zr5q мой комментарий был совершенно о другом

[@Oskar_GD]

@@user-sz5yd4zr5q Лол, какой там паритет? Совок потерял пленными 5.5 - 5.7 млн человек. Вермахт на ВФ потерял пленными всего 1.1 млн, подавляющее большинство которых было взято в конце войны.

[@user-sz5yd4zr5q]

@@Oskar_GD, лол, мне абсолютно не интересны твои выковырянные из одного места мифы. Историки эту бредятину давным давно опровергли. Иди дальше море копай.

[@MultiHotFlash]

Почему Багратион? Это какое-то русское слово или фамилия? Пардон. Сам нашёл ответ - Князь Пётр Ива́нович Багратио́н - русский генерал от инфантерии, шеф лейб-гвардии Егерского полка, главнокомандующий 2-й Западной армией в начале Отечественной войны 1812 года. Старший брат генерал-лейтенанта князя Романа Багратиона, дядя генерал-лейтенанта Петра Романовича Багратиона. Ученик А. В. Суворова.

[@user-po2wb7tv8q]

Идиот!

[@vladimirgurevich8415]

Алексей, спасибо за интересный рассказ про операцию Багратион и катастрофу Вермахта. Почему у вас не получается так же логично, без совы и глобуса, объяснить события 1941-го года и КАТАСТРОФУ РККА? Почему на этом месте вы всегда буксуете - рассказываете как Сталин, Генштаб и 5 миллионов красноармейцев каждый день совершали ошибки, (по-вашему русские и грузины генетические идиоты?) а безупречно гениальные немцы в подавляющем меньшинстве (подавляющем с учётом технической оснащённости) крошили русских унтерменшей налево и направо? У вас, случайно, нету версии, в которую не стыдно было бы поверить? Заранее спасибо за ответ. Отсутствие ответа - это лучший ответ.😉

[@romantrembakov4625]

Исаев стал какой то стиль применять как колхозный сплетник.. "Люди остались без тяжелого вооружения. И пошли" это что? Это изложение профессионального военного историка об оступлении -бегстве немецких войск? Вот нет у него четкого плана изложения.. Какие силы в какой день нанесли удар по каким силам на каких участках, какие результаты, что было потом на след. стадии и т.д. Вот это бабское "люди пошли "...

[@user-yt1qr6ke5o]

"по каким силам на каких участках" Ответ: Сама операция Багратион очень большая. Она состоит из множества мелких операций, они взаимосвязаны, по каждой тогда надо отдельно говорить.

[@plur3994]

Да,не сомненно две мощнейшие державы схлестнулись в противостоянии.Но,как известно Германия воевала одновременно на нескольких фронтах.Что нельзя сказать об СССР.В СССР была лишь одна тактика-трехкратное превосходство над противником и все.Благо этого превосходства в людском ресурсе было предостаточно-как песка в речке.Если бы немцы были бы порасточительнее,то им хватило бы сил разгромить бесконечный наплыв противника. Сейчас нынешние аналитики утверждают о том,что русских погибло не на хер больше чем немцев.Блядь аж смешно становится.Таже Курская дуга.Немцы применили новые современные по тем временам танки тигр,пантера.У РККА были сформированы дивизии из Т-34-76 и из танков шерман американского производства.43 год сука,а у РККА только лишь Т-34-76. Не знаю,можно ли это назвать гордостью или тупое выполнение приказа.Но танковые дивизии просто погибали,при этом даже не видя противника,их просто разносили в хлам!!!Танкисты я хуй знает как они не послали нахуй тех,кто их посылает на верную смерть(воспитание подчинения наверное сыграло свою роль)Но заведомо посылать танки,зная что они не достигнут успеха и с большой вероятностью погибнут,это просто пиздец!!!Да,фанатики могут одержать победу-но они ни когда не удержат ее.СССР в итоге развалился и все его былые заслуги тоже.

[@divevitaly]

Юноша, мозгов у вас мало, если есть, вообще, и знания диванные. Поэтому ваш удел смеяться тупо и ругаться матом.

[@user-hp1ur2nx6k]

Очередное лицо еврейской национальности подменяет нам понятия. На экране написано, катастрофа в Белорусии, вместо того чтоб написать Победа в Белорусии, вот урод моральный, на экране нам пишет что для него это катастрофа, статью УК ему за такую надпись на экране

[@user-yt1qr6ke5o]

Белоруссия тогда была под немцами, поэтому слово катастрофа относится к немцам. А для Красной армии и партизан - это великая победа.

[@user-wl9xb9oi1y]

Часто в рассказах о Роккосовском звучит , что он такой белый и пушистый. По моему его пиарили. Он Жукова по указке усатого грязью мазал. Это как то слабо стыкуется с его не сгибаевым железным поведением во время репрессий.

[@user-yt1qr6ke5o]

"Он Жукова" Ответ: По моему наоборот. Жуков представил Рокоссовского Сталину. Сталин тогда вдруг начал распрашивать Рокоссовского о взаимодействии танков и артиллерии и т.д. , но тот смущённо ответил, что только вышел из Крестов.

[@user-wl9xb9oi1y]

@@user-yt1qr6ke5o Жуков при обороне Москвы запретил отход за речку. Сталин сам был готов отбиваться от врагов лично, но Глыба - Рокоссовский , через голову командира согласовал у Сталина отступление его подразделений. Только после" Багратиона" в 44г грузин вспомнил что у поляка нет звезды героя. А после победы назначил его министром обороны Польской страны или как там она называлась в то время. Польшу матросили как хотели, а у неё хотелка на бой френдов говорящих на английском...

[@user-yt1qr6ke5o]

@@user-wl9xb9oi1y Так получается, что Рокоссовский имел своё мнение, которое отличалось от мнения его начальника Жукова. Так в чём проявлялось мазание грязью?

[@user-wl9xb9oi1y]

@@user-yt1qr6ke5o Мнение Рокосовского не выходило за рамки приказа хозяина - гнобим Жукова! К сожалению и ИС. Конев не смог .... Потом извинялся и Жуков его простил позднее. Стплин тот ещё куаловод! Был. Лайк!

[@user-yt1qr6ke5o]

@@user-wl9xb9oi1y "за рамки приказа хозяина" Ответ: С вашим мнением о Сталине не согласен. Возможно, что вы имеете в виду приказ по армии, в котором было сказано, что Жуков приписывает себе те победы, которые одерживали другие. Так ему такие же маршалы все факты принесли. Именно поэтому его Сталин подписал. В общем, лайк вам я поставил.

[@gregmalli9831]

Исев а почему ты рассказываешь о победах после 44 года, без помощи, вы были уже за уралом. Ваши соратники историки только и восхваляют те сражения, в которых вы "побеждаете" да про те где вы проигрываете , но все равно хвалитесь. Может хватит лапшу вешать себе и другим. В век интернета правду не скрыть, но вы и вам подобные лизоблюды за бабло лапшу варите с душком. Лично я бы вас расстреливал за вранье, т.к. это развращает ваших лохов. Что мы и видим , как ваши бараны идут на удобрения за вашу воровскую власть и ВЫ им в этом помогаете. Ответ за ваше вранье будет и скоро.

[@dodarugani9048]

Сходи к психиатру, дядя

[@maksimizotov8653]

бегом в окоп, закон приняли, нэньку защищать