Aşk ve Cinsellik: Orta Çağ Filozoflarının Şaşırtan Görüşleri

[@Tarih_Obası]

Tarih Obası’nda Aşk ve Cinsellik konulu tüm videolar ve içeriklerin açıklamaları için tıklayınız. medium.com/@tarihobasi/tarih-obas%C4%B1nda-a%C5%9Fk-ve-cinsellik-9743c0129aea

[@azadbayram1842]

Hocam Güvercin gerdanlığı ibn Hazm. Anlattıklarınız orada da baya işlenmiş. Okumadıysanız tafsiye ederim🙏

[@kaderdubaz2458]

Ben de erkeksiz, çocuksuz 40 yaşında kedisiyle çiçekli evinde yaşayan kadının mutlu olduğunu anlatamıyorum. Evde kendi kendime gerçekten çok eğleniyorum. Sevgi ihtiyacı illa sevgiliden eşten karşılanmaz. Aile kurmak etrafını güvenebileceğin, yanlarında rahat ettiğin, kendin olabildiğin 3-5 insanla donatmak demek.

[@xena7060]

Bütün ilişkiler çıkar ilişkisine dönmüş, bana da ilerde kedilerin faydası olur sana, çocuk yap diyorlar 😅

[@serapgul8096]

😊

[@dileksby]

Kısmet Obası fikrinden çok uzaklaşma sen yine de Cerolyn 💜

[@Tarih_Obası]

ahahahahaha

[@saglikcikedy]

Arkadaşlar 24 yaşında bir hanımefendiyim. Yeni insanlarla tanışmak, yeni bakış açıları keşfetmek hoşuma gidiyor. Tanışmak isteyen olursa hiç hayır demem 👋🏼

[@gonlumbaharucar]

Ya bu “aşk sadece beyinde gerçekleşen kimyasal bir tepkime, aslında gerçek değil” triplerine girenleri hiç anlamıyorum. This is the literal fucking definition of an emotion. Annenin seni sevmesi de kimyasal bi şey, istediğin okulu kazanınca sevinmek de, reddedilince yaşadığın hayal kırıklığı da. İnsan deneyimine bu kadar düşman olmaya gerek yok. Sağlıklı bir ilişki kadar insana çiçek açtırır adeta.

[@gulnihaljurasin6106]

Sağlıksızı da mezara bile götürür. Dengeyi bulmak gerekiyor. Bu da maalesef her zaman mümkün olmuyor.

[@aysezora]

Canlı yayınları kayıttan izliyorum, böyle de çok keyifli ve bilgilendirici yayınlar, teşekkürler😊

[@bhaktayoga9277]

Valla Er-Razi`nin söylediklerine katılıyorum. Etrafımdaki bütün aşk anlatanlara da bunları söylüyorum. Hatta terlik fırlatıp kovalıyorum onları.

[@asya2792]

:DDD

[@serdarkoyunlu5449]

Bir Razi atasözü der ki; Ayrıl kanka😂😂😂

[@violettsky23]

Ebu Bekir er Razi haklı diye yorumladım. Ben Er Raziden razıyım.

[@Sanat.isleri]

Kaydın 30. dakikasında sohbet tahmin edemeyeceğim bi noktaya evrildi😅 sen çok yaşa hocam, asla aklıma gelmezdi ama mantıklı bi çağrı. Konuyu harika işliyorsunuz emeğinize sağlık darısı başıma❤

[@halukavc3608]

ben bir gün sonra dinliyorum okur musunuz okumaz mısınız bilmiyorum ama bu sevmek konularında metin erksan ın sevmek zamanı filmini izleyin bence türk sinemasının kült filmlerinden biridir ben senaryoya hayran olmakla birlikte büyük usta müşfik kenter e bayılırım o filmde

[@barisyuksel7072]

Adamın haklılık payı var, arabesk toplumlardaki çiftler beş, on ve hatta yirmi çocuk yaparken modern toplumlardaki aileler bir veya iki çocuk yapıyor. Bireyin entelektüel seviyesi yükseldikçe hayvani duyguların verdiği hazların yerini düşünsel aktivitelerin verdiği hazlar alıyor. Denklem basit ve mantıklı...

[@mert1711]

Seçim tıkanması yaşıyoruz.. İnternette, netflix vb bişeyler izleyelim diye oturup o kadar seçenek içinden saatlerce film dizi bulamadan başından kalkmak veya sonunda bişey seçip izlerken 5 dk sonra eline telefon alıp filmden kopmak ile partner seçimi aynı süreçlere evriliyor.

[@Nippon7]

çok keyifli yayın olmuş :)))))

[@sevvalersoz5798]

Hahahaha Ceren, Er Razi yayınında ısrarla aşkı teşvik etmen... Ruhuna rahmet, vesile olacağını bilse hiç konuşmazdı aşk üzerine.

[@denizbekar8897]

"Erkeklerin de hayatları yaşanmamış bir hayat. Evet, bir sürü ayrıcalıkları var, ama ... bir yumurta kırmayı bile bilmiyor çoğu, ... onların da yüzü gülmüyor ki" Ceren Sungur Bu kısma çok güldüm, çok doğru gerçekten :D

[@zuleyhagulveren200]

Edebinizle yürüyün dedigi yerde Ceren hocanın ben koptum. Hala kendime gelemiyorum 😂

[@aydinndamla]

Yeni izliyorum, 30 dk’dan sonrası daha eğlenceli oldu. Canlı yayını kaçırdığıma üzüldüm. 😂

[@mert1711]

Çok güzel bir detay, sizin eş seçiminizde ingilizce önemli bir kriter. Çok anlaşılabilir. Sorun, eş seçim kriterleri ne kadar "kişisel kriter?" eş çevreye hava atma aracı değildir.. çünkü eş kriterleri genelde erkeklerin araba seçim kriterleri ile benzer gidiyor.. Örnek imkanı olan Herkes spor araba ister ama spor araba rahatsızdır. Sadece görüntüyü kurtarır.. gibi gibi.

[@nur_yağmur_kar]

Ya harika bir yayın olmuş. Bugün tüm gün hastanedeydim bir sürü tahlil verdim ama tedavi alamadım. Bu zor günü atlatmamı kolaylaştırdınız valla❤ teşekkürler Ceren ve tarih obası❤❤

[@Tarih_Obası]

Çok çok geçmişler olsun, acil şifalar diliyorum.

[@1998o]

nasil kacirdim bu yayini ya hajahahaa 💖💖

[@yunuscakit]

51:09 Yoğrulmasaydı turab-ı Adem aşk ile, Seyrederdi anı melekler bir biblo diye.

[@fatmae9896ee]

Tarih hiç bu kadar keyifli olmamıştı 🤌🏻✨

[@lastdivantruther]

ceren abla eline sağlıııkk çok güzel bir yayındı yine ❤️

[@mert1711]

ceren 1.24:50 de "sürekli aynı erkeklerden şikayet ediyorsanız belki de sorun sizde" Böyle cümleleriniz ile kraliçesiniz.. Hay çok yaşa..

[@Tarih_Obası]

erkekler için de geçerli, kendinizi ayırmayın :D

[@ozy753]

Ya bayıldım fikrine hiç böyle düşünmemiştim ruh eşim burada olabilir mi😂

[@dygu0033]

Önceden kara sevda diye bir terim Vardi hatta sevda kelimesi daha çok kullanilirdi bizde. Sevdali insana saygi duyulur yerine göre zavalli gözuyle de bakilirdi ama hiç de asağilanmazdi hatta birçok anadolu hikayesinde gıpta edilecek bir seymis gibi nesillerce anlatilirdi simdi ise birine zararsiz bir sekilde aşik olsan uzaktan sevsen platonik deyilip geçiliyor ve karsiliksiz aska acinasi bir seymis gibi bakiliyor. Oyuzden bence kimse özellikle gunumuzde sevmeyi değil de sevilmeyi istiyor.

[@cansucapkinci485]

Aska inancimi yitirmisken ruhumu tatli tatli cesaretlendiren koca yurekli kadin❤😅

[@gokhanzlatan]

Haftasonu sınava girecek olan gençler, Tıp yazmayı unutmayın, ülkede doktor kalmadı,deli gibi nöbet yazıyorlar bize :)

[@meryemozhal4877]

😅😅

[@cihanpurnek7498]

Sektör farklı olsada bizde çok çalıştık yeğenim. Fakirler çok çalışır. Zengin olmaya gayret et. Düzen böle

[@jaehaerystargaryen216]

Ben geçen sene yazdım abi keşke bu yorumu görüp yazmasaymışım

[@Turgut_t]

bu arada doktorlar da öğrencilere kötü davranıyor gözlemlerim bu yönde ben hemşirelik öğrencisiyim dışardan yaptığım bir gözlem

[@e.8977]

Abi merak etme öyle olucak bence ben de bu sabah sınava girdim gece rüyamda çok kötü hastalanmışım sonra bir amca yanıma geldi pek çok insan tıp alanına yönelecek ve vatanın …sı artacak dedi. Burda Osmanlı Türkçesiyle bir şeyler dedi ama hatırlamıyorum. Arada da rüyalarım çıkar. Hayırlısı olsun inşallah herkes için.

[@newbrainlife3970]

epey bilgilendirici bir yayınmış ❤ beğendim

[@Smyrnayse]

01:50:00 daki muhabbet için yazıyorum. Ben bir ara sürekli ekonomi ve siyaset konuşmaktan o kadar sıkıldım ki yanımda kart oyunu taşımaya başladım . Özellikle Emrah Sefa Gürkan'ın Osmanlı Tarihi Quiz kartlarını, Şokopop oyunundan, Trival Pursuit kartlarından, Evrim Ağacı oyununun kartlarından 30-40 tane karışık çantama atıyorum . Sadece soru cevap yapıyoruz. Alkollü daha da eğlenceli oluyor😂

[@Melek1739]

Benim için ilişki kriteri olarak uzun boy ve sakin bir mizaç çok önemlidir mesela. Ekstra olarak kol kası da hoşuma gidiyor tam da eşim böyle biri kendisini lise stajımda tanımıştım 😂 hayatımda hiç bir zaman para benim için bir ilişki kıstası olmasa da olanları çok iyi anlıyorum içinde bulunduğumuz çağda para her manada özgürlüktür o yüzden kıstastlarına katılmasamda kendilerini anlayabiliyorum.

[@aslhangurkan1511]

Sınavda bol bol şanslar herşey rast gitsin inş..

[@Maviarmut2]

Olağanüstü kıvrak bir zekaya sahip olması gerek

[@annadoroo]

32:37 hahaha Ceren çoook tatlısınnn ve çooook haklısın. KZbin-sosyal medyada izlediğim kişiler sadece izlediğim kadardır ama sen, Meryem ve Can ile gerçek hayatta tanışmayı o kadar isterdim ki anlatamam. 🫶🏻

[@Tarih_Obası]

tanışıyoruz aslında ^^

[@adlazmdegil1312]

Ben karışık bir ortamda yemek yendikten sonra ya da önce sofraya yardım edenlere çok yükseliyorum. Ofiste biri kağit çöp düşürmüş çocuk geçerken sağa sola bakmadan aldı çöpe attı diye aşık olmuştum . Asdgh

[@noedimatiat]

Mardinliyim, büyüklerimin bir şeylerden söz ederken rıtıl ölçüsünü baz aldıklarını gördüm. Ben demet gibi bir değer sanıyordum ama internetten bakınca Irak ve Hicaz rıtlı diye ayrıldığını ve yöreye göre farklı birim dirhem ettiğini okudum.

[@OrxanSəmədov-p3q]

Er razi aşık olmuş sonra o duyquya düşman etmiş kendini ve kafasında herkesi kurtarım derken geneleme cok yapmış bence bazı dokuntuğu noktalar iyi isabet etmiş bazı yerlerde aşırıya kaçmış.Bide bazı insanlar varya hani aşık olur sonra bidaha aşık olmicem tüm erkekler aynı derler razide durum bpyle

[@EEE-ds8xj]

El-Razi de bence terk edilme şeması var, çünkü aşkla ilgili tavsiyesi resmen kaçınma davranışı terk edilme için.

[@Betelgeuse...]

1:38:57 efendim siz ben misiniz? gerçekten o hissi yaşayan bilir. @Can Gülderen

[@alicethevampire]

Bence sohbetlerin yüzeysel olmasının sebeplerinden biri dedikodumuzun yapılmasından korkmamız. Genellikle online arkadaşlarıma içimi döküyorum bu yüzden. Yabancı ülkedeler, ortak tanıdığımız yok, ortak noktalarımız çok. Herkesin kendi derdini anlatmak istemesini de mektuplaşmayla çözebileceğimizi düşünüyorum. Böylece sohbeti istediğimiz kadar uzatıp istediğimiz her şeyden bahsedebiliriz. En azından benim için işe yaradı. Bütün arkadaşlarım kalıcı olmadı. 5-6 senedir Slowly üzerinden mektup yazıyorum. Ancak kalıcı olan birkaç arkadaşım buna değdi.

[@gulnihaljurasin6106]

Kürtler'de dengbejlik var, sayısız aşk destanları var vs. Büyük ihtimalle bu yüzden öyle yazmıştır.

[@b.t2020]

Bence insanlar çok düşünüyor az hissediyor. Tanımlamalar psikolojik degerlendirmeler hepsi düşüncede kalan hissiz gelişen şeyler gibi geliyor bana öyle de aşk olmas bence.

[@sevgo_60.]

Harikasın Ceren😊

[@FerizanNK]

Eski metinlerdeki tarifleri zayıflatacağını vaadeden, ona buna iyi geldiği söylenen karışımlara benzetiyorum; 1 dirhem şundan, 2 tutam bundan, her derde deva, hastalıklara şifa, her şeylere faideli... :)

[@kahramanorak8781]

😊

[@ItsmeMergen]

1:52:25'te bahsettiğin mekanla ilgili şunu söylemek istiyorum, ben de oraya gitmiştim ve evet sırf o pembe salıncakta pembe üstümle bir fotoğrafım olsun diyeydi ama şöyle bir şey var o fotoğrafı instaya atmak için çekmedim. O ara en güvendiğim arkadaşım, olabilecek en kötü şekilde hayatımdan çıkmıştı aşırı mutsuzdum ve biraz keyfim yerine gelsin mutlu olayım diye sevgilim beni oraya götürmüştü. Daha çok küçük çocukların doğum günü kutladığı bir yerdi ama ben çok sevinip mutlu olmuştum. O an bütçeme uygun beni neşelendirebilecek (benim aklıma gelen) tek aktivite o konsept kafede çay içmekti maalesef ben de öyle yaptım. O kadar da kötü bir şey değil yani bence.

[@altugicten6498]

2:07:05 cambly reklamı aldın sandım Ceren o nasıl bi giriş?:D

[@Bilinmezliginkabulu]

Aşk aidiyet ihtiyacından doğuyor diye düşünüyorum ama aidiyet ihtiyacımızın sebebinin ne olduğu konusunda hala emin değilim.Sizce neden aşkta aidiyet arıyoruz?

[@Tarih_Obası]

hiç anlamadım, aidiyeti aşkta aramadım ben hiç.

[@hacerhacer724]

Arapların ve Kürtlerin aşkları meşkleri çok olabilir ama çok eşliliğe de onlar benimsiyor O nasıl bir aşktır ki 2 oluyor 3 oluyor

[@kahramanorak8781]

Birinci evlilik te aşk biter 2.3.4 eşlerle yeniden aşk geri gelir 😂

[@MahmutKrm-vr7ew]

Selam lar teşekkür ler

[@maivresnon]

Alemsiniz efenim : ) 🧿

Kirpiğe şiir yazacak kadar aşık olmak.. ahh ahh yaşamayan bilemez ama allah düşmanımın başına da vermesin ya

[@mrs.parker6016]

Tarihteki ilk incel bu adammış

[@delta4325]

Henüz izlemeyi bitirmiş değilim ki finallere de çalışmam gerektiği için büyük ihtimalle 3-5 defada ancak bitireceğim ama 40`li dakikaların başına kadar dinlediklerimden düşündüklerimi paylaşmak istedim. Başta Razi`nin ace olabileceğini düşünmüştüm ama bir hazdan bahsetmesi ve bir kere yaşanınca unutulmayacak bir haz demesi daha önce kendinin de bu duyguyu yaşadığını ve yaşadıktan sonra hoşuna gittiğini söylüyor eğer Ace olsaydı bu duygudan zevk almaması gerekirdi. Bu da bana şunu düşündürttü acaba hayatının bir döneminde t3c4vuz3 uğramış, daha sonra o duyguyu sevmemesi gerektiğini düşündüğü halde hoşuna gitmiş sonrasında da hep sevdiği bir duygu olarak önüne çıktığı için bunun unutulması gerektiğini düşünen biri olabilir mi? Sanki o yaşadığı zevk duygusundan dolayı kendinin kirli olduğunu düşünüyor bu yüzden insanların kirlenmemesi(Razi`nin tabiriyle erdemli kalması) için de bir nevi oruç tutmalarini öneriyor gibi... Tabii bu olayın aşk kısmını açıklamıyor, o konuda bence sütten ağzı yanmış herkese kinlenmiş gibi bir tavrı var :) Dipnot: Bu arada bakmayın böyle yazdığıma ben biraz odunumdur pek anlamam aşk vs. işlerinden. Her ne kadar Razi kadar uçlarda olmasa da bazı dediklerine içten içe ben de hak veriyorum. Sonunda üzülecekseniz (ki ben daha aşık olup da üzülmeyenini görmedim) kör kütük aşık olmayın, oldurmayın bence...

[@sade_user]

Aklıma Nietzche Ağladığında adlı roman geldi El Râzi ağlamış ve bu kitabı yazmış gibi gibi.

[@bahartuncay584]

Teşekkürler🍀

Aşk teşvikine katılıyorum :)

[@beverity]

Doğum günüme özel yayın olmuş görememişim 💗🥲

[@miraygurbuz07]

Bu arada Farsçada muhabbet kelimesi ( muhabbet birisin ) “ sen çok ince (nazik)birisin “ anlamında kullanılırmış ama nezaketten daha derin bir anlamı varmış yani (güzel kalbe sahipsin gibi sanırım ) aynı kelimeyi farklı anlamlarda kullanıyormuşuz ? İranlı bir arkadaşımdan öğrendim yeni . videoda da kelime anlamı geçmişken paylaşmak istedim sizlerle :)

[@gercektenumit]

TarihObası usulü cool lime tarifi var 1.07 de 😂😂

[@sudenaz9633]

Kesinlikle İbni Sina ya katiliyorum 😅 hele platonik aşık hic cekilmiyor .. surekli melankoli surekli ajitasyon hem kendini hem cevresini hasta ediyor ...

[@adlazmdegil1312]

Yaşlıların çoğunlukta olduğu bir kurumda çalışıyorum ilçede de benzer şey geçerli. Yeni biri geldi 26 yaşında çok sevindim açık açık da sòylüyor ben süslenip yeni bir yere gidio fotoğraf çekip instagrama koymak en sevdiğim şey dedi. İçim şişiyor 100tane fotoğraf çektirip bir de hiç birini beğenmemesi . Aslında çok mantıkli biri tatlı bir kız rehber öğretmen ama hayat amacı yerdegıştirme hareketinin amacı foto

[@kahramanorak8781]

Dengebj dinlemekten hoşlanan kişileri bekliyorm😊

[@gokhan10line]

💫Müzük💫

Birşey soracağım @TarihObas gözlüklerinde nasıl oluyor da karşındaki ekran parlamıyor. Ben o işi çözemedim :)

[@Tarih_Obası]

bilmiyoreum bvalla

@@Tarih_Obası 😁kolay gelsin çok teşekkürler yinede.

[@munisemuktar946]

Abla seni çok seviyorum

[@denizkirtasiye8320]

El-Razi biraz nerdmüş ya The Big Bang Theory'deki Sheldon a benziyor bence. EQsu düşükmüş azcık :D :D Olsun biz de onu böyle kabul ederiz...

[@huseyinacar9246]

bugün de kocamı bulamadım :(

[@lepetitprince2]

😂😂 bugün koca bulmak için naptın ? Minvalinde bir cümle olmuş.

[@mortalitest5892]

Tarih anlatıp da fanatikleşmeyen çok az yayıncı vardır bunlardan biri sizsiniz, tarafsızlığınızı korumanız benim izlememe devam etmemdeki en büyük sebep. Ne anlatırsa anlatsınlar ırkçılık fanatikçilik yansıtan yayıncıların yayınlarının kalitesi düşüyor. Tebrikler❤

[@newbrainlife3970]

1:02:46 destur denicem

[@zirvede.camasir.asan.]

İzmir'de yaşıyorum ve Karslıyım. Buradan birini bulup tanışırsam ve nikâh şahidim olursanız; gelinden, nikâh şahidine bir Kars kaşarından yapılma Ayvalık tostu 👏👏👏

[@kahramanorak8781]

Doğulu biriyle evlen daha iyi anlaşırsın birbirinize dengbej söylersiniz 😊

[@elifnurkeser5517]

Ajajajahah biliyorum o dükkanı saçma sapan bir yer 1:52:00

[@siriusuub]

Er razi haklı gençler bence bunlara bir kulak asın geç olmadan

[@kadrieellismorgan]

2:11:59 Bende Madonna fan olana kadar kaslı kadınların ne kadar mükemmel göründüğünü bilmiyordum

[@elf3717]

ahhaha kısmet obası harika ceren hanım

[@talhaozylmaz2126]

Dk 30 da olay bi anda tinder a bağlandı ahqhhshsh

[@zekiyerebasmaz9148]

Benim aşklarım hep platonik kaldı. Sevenlere denk gelmedim. Tabiat aşki olmayana yaklasamiyorum.

[@rabiasertcan5893]

Bölüm sonu canavarı gibi macun tarifleri var (bence razi bulmuş aşıkları erkenden öbür tarafa yollamak için)

[@QuodNescio]

Muhtemelen evlendiler..Ve filozof oldular..Ondandır diye tahmin ediyorum..

[@fujerfuji8]

Er-Razi için ilk Ortadoğulu aseksüel denemesi diyebilir miyiz :d

[@GizemCeylanile]

Razi kaçıngan bağlanıyor.

[@sunaince9678]

😂😂Cok tatlisin.

[@eliff_tasdemir]

Çanakkale de yaşayan var mı:)

[@veyselmenekse5974]

Akıllı adamlar ne de olsa..

[@NagihanErgenekon]

Abla denizliye de gelir misin 😅😅 denizli kebabı yersin hem çok güzel 😅

[@pinarpinar4807]

Abla ben utandım kısmet yayını yap

[@ozy753]

Kısmet Obası isteruk😂

[@IzelKaraoglu]

El razinin ruh ikizim olduğunu anladım.Sjsjjsjj 😂

[@abdullah54-y]

Kaynak kitapları hangileri :D

[@nagihancalskan7454]

Çünkü aşksız kalınca filozof oluyorsun.

[@Ertugrul.A]

Bi kitapla ilgili bi de başka bi şeyle ilgili link bırakacaktın???!!!

[@Tarih_Obası]

bıraktım şimdi

[@rossini-ck9fw]

57:30

[@GuardianMehmed]

burda razi'nin bahsettiği aşk, mecnun eden aşk olsa gerek

[@Tarih_Obası]

yok ya her türünü kast ediyor.

[@GuardianMehmed]

@@Tarih_Obası hocam ibn hazm'ın güvercin gerdanlığı kitabi var, onun görüşleri biraz daha itidalli, o kitaptan da guzel içerik çıkabilir bu konularla ilgili

[@hesaplitatilfirsatlaricom]

Abla yeni dünyada neden Peygamber ve Filozof çıkmıyor artık?

[@888_hansa]

Sekerle limonun yapıldığı sey bana evde agda yapimini haturlatti :)))))

[@ezgikaya1865]

Benim aklıma iki seçenek geldi. Ya istismara uğramak gibi kötü duruma maruz kalmış olabilir. Bu da onu cinsellikten tiksindirmis soğutmuş olabilir ya da aseksüel olabilir ,?

[@Tarih_Obası]

pek sanmıyorum ama olur mu olur, inşallah öyle bir şey yaşamamıştır.

[@elifsaltoglu33]

Er razi aşık olmuş da elde edememiş gibi.Kendi halcağızını anlatiyor gibi:)) Düştügü duruma inanamadı heralde.Ters tepki yaptı.Eyyyyyyyyyyy Er razi aşk olmasa sanat olmazdı,edebiyat olmazdi.Kim yazacakti en güzel şiirleri kim yapacakti besteleri kimmm😂Benim adım aşk şiirimi de yazarım ,romantigimde aşk hayattir.🌈🌈🌈🌈🌈🌈

[@farfara02]

Kısmet obası 😂😂

[@nur18181]

❤

[@Melek1739]

Bence bir erkoyı aşko bu kadar düşman edecek şey kankasının elinden alınmasıdır. Bunun kankası aşık olmuş evlenmiş bunla görüşmeyi bırakmış bu da kuduruyor bence 😂skksks

[@Tarih_Obası]

ahaahahahahahah çok mantıklı