A LAST DANCE VESZTESEI 👎🏻 - Last Dance #5

[@donniedarko0]

Bill Wennington a Last Dance 1. részében : "Was Jerry Krause a bad guy? NO. He was a good guy, he was fun. If you saw him interact with your kids, and saw him, you knew he was a good man." Majd rögtön utána Jerry Reinsdorf : "Jerry Krause was one of the nicest, kindest sweetest men I've ever known. But sometimes, he would love people who really didn't love him back.." Ugyan több negatívum hangzik el róla, mint amit ide bemásoltam, nekem viszont ez a pár sor épp elég meggyőző volt ahhoz, hogy "tisztán lássam", nem volt ő egy rossz figura, sőt. Úgyhogy így ő nekem semmiképp nem lett vesztes. Gary Payton "kinevetése" azt hiszem mindenkinek szubjektív marad. Ki így látja/érzi, ki úgy.

[@nagyviktor3687]

Valahol már leírtam, Krause zseniális figura volt, aki ezt az egészet összehozta és nélküle bizonyára szegényebbek lennénk egy "csodával". De kicsinyes ember is volt, aki a személyes problémáit nem tudta elválasztani a munkától/játéktól és a másik Jerry támogatta ebben. Összehazudtak itt egy csomó mindent az újjáépítésről, meg a kiégett játékosokról, miközben ez személyes bosszú volt. Ha a frissítés volt az indok, miért nem maradhatott volna Phil (ha akar) ? Jerry odahozta a kis kedvencét Timit, aki a következő kettő évben leégette a Bulls-t, miközben Phil Jackson újra mesterhármast nyomott a Lakers-el. Én azt szoktam mondani, az idő mindig eldönti... Itt is megmutatta, ki hozott nagyon rossz döntést. A film alapján Jordant hozzák ki nagyképű, beképzelt, ki ha én nem figurának, miközben Jerry Istent játszott. Oké, hogy Ő találta az "aranytojást tojó tyúkot", de a végén a nyakát is Ő vágta el mindenféle magyarázat nélkül. Egyetlen dolog van, amiért nem tudok rá haragudni: szerintem nem lett volna meg a hetedik és így a csúcson vetett véget a csodának (bár ezt Ő nem tudta, hiszen még a hatodik előtt eldöntötte). Így soha senki nem tudja ledönteni a bálványt, amit ez a csapat jelentett a '90-es években. Megértem Jordan-t, nekem is fájna, hogy nem próbálhatták meg, de így nem is vehették el tőlük. Győztesként hagyták el a pályát és örökké azok is maradnak.

[@dzsup18]

Garyt szerintem nem úgy nevette ki ahogy sokan értelmezik. Ez a klasszikus mi lett volna ha... És ezen nevet... A világ legjobb szezonja után lettek bajnokok, én is nevetnék egy ilyenen beszolason :)

[@ktv9338]

Sosem értettem egyet azzal, ahogy a Detroit Pistons-szal kapcsolatban a közvélemény ennyire eggyé vált Jordan és Jackson narratívájával. A Detroit keményen játszott, de közel sem voltak annyival durvábbak az akkori átlaghoz képest, hogy ezt a kétszeres bajnok csapatot csak a durvaságával azonosítsuk. Érdemes megnézni például azt a jelenetet, amikor Karl Malone szó szerint leüti Isiah Thomas-t, az akkori NBA sokkal keményebb volt, mint manapság. Durván játszott a Detroit, de nem annyival durvábban, hogy letudjuk őket a sportszerűség határát súroló/átlépő stílusukkal, sokkal jobb csapat voltak ők ennél. A Bulls egyszerűen csak évekig nem bírt velük a rájátszásban, 3 éven át újra és újra kiütötte őket a Pistons, Jordan meg, aki egyébként is a média kedvence volt, elképesztő szájkarate-hadjáratot indított ellenük, és ennek a média és a közvélemény is teljesen felült. Elképesztő dolgokat mondtak Jordanék Laimbeerről, Thomas-ról, minden szarnak elmondták őket, akik valóban keményen játszottak, de nem annyival durvábban az átlagnál, hogy ilyen szinten pellengérre állítsák őket. Ehhez jöttek hozzá az olyan legendák, mint az 1985-ös All-Star gála, ahol Jordant állítólag kizárták az összjátékból; én visszanéztem a meccset, és semmiféle kizárást nem véltem felfedezni, Jordannek egyszerűen nem ment aznap a játék. A komment-szekcióban is hasonlóan meglepett hangvételű hozzászólások érkeztek, hogy semmiféle kizárást nem lát itt senki, Jordannak egyszerűen rossz napja volt, az a meccs nem róla szólt. A városi legenda ennek ellenére kezdett terjengeni, hogy Thomas kizárta őt a játékból... Mindenkinek a fantáziájára van bízva, hogy ki lehetett a városi legenda értelmi szerzője, és miért kapott ez az összeesküvés-elmélet ekkora média-hype-ot... Szerintem Isiah Thomas ahhoz képest, hogy évtizedeken át minden szarnak el van mondva, kifejezetten jól kezeli Jordan utálat-hadjáratát ellene. Teljesen normális hangnemben elmondta most is, hogy 1985-ben neki kb nulla szava volt az öltözőben, Dr. J, Moses Malone, Larry Bird voltak akkor a hangadók. Ami Pippent illeti, szenzációs munkát végzett Jordan első visszavonulása idején (is). Az 1993-94-es szezonban 3. helyen végzett az MVP-szavazáson, a csapat élére állt, és mindössze 2 meccsel nyertek kevesebbet, mint egy évvel korábban, még Jordannel a fedélzeten, ami elképesztő eredmény. Jordan nélkül nyertek 55 meccset az alapszakaszban, teljesen érthetetlen, miért kellett azt az egy ominózus esetet ennyire kihangsúlyozni, mintha ez lett volna Pippenre a jellemző, mintha ez határozta volna meg az ő játékát. Pippen nagyon is jó első számú embere volt annak a csapatnak, sokkal nagyobb visszaesést vártak a Bulls-tól Jordan nélkül, ehelyett Pippennel egész jól muzsikáltak.

[@patrik32]

A Detroitot azért IS utálja mindenki, mert ha nem nekik drukkoltál, őket utáltad... keményen jatszottak, és nyertek back to back mindenki azt mond, ami akar, a gyűrűk nem tünnek el azért

[@basadake]

Laimbeer hetente csinalt olyan dolgokat, amiert manapsag bilincsben vinnek le a palyarol. Szerintem amit o csinalt, az nem kemeny jatek volt, hanem masok egeszsegevel,karrierjevel,egzisztenciajaval jatszott. Bunreszesek a birok is, akik ezt engedtek. Valoban kemenyebb volt regen az nba (sajnos), de a pistons abbol a sorbol is erosen kilogott.

[@gaborbenke7810]

40 éves vagyok, én gyerekként természetesen, amint itthon követni lehetett az NBA-t, meg is tettem. Tv, újság. Mondanom sem kell, hatalmas Jordan fan voltam. Akkor persze ilyen infókat nem kaptunk, csak azt láttuk, ez a csávó nagyon tud. Most ennyi idősen, hogy őszínte legyek, kissé csalódott vagyok. 15-16 évesen az ember teljesen máshogy tekint azokra, akiket lát a tv-ben, legyen szó akármilyen "sztárról". Nem tudtunk szinte semmit az adott ember személyiségéről, csak a teljesítményt láttuk. Csalódott vagyok, anno nem ilyennek képzeltem ezt az embert. :) Nagyon nagy egók találkoznak egy csapaton belül, és Jordan hihetelen bunkósággal bír másokat jobb teljesítményre. Ami lehet működött, mert több csapattársa is ezt mondta. Kerr az egyedüli, aki beleáll, tudjuk mi lett a vége. Viszont, akkor megkérdem, hol az értelme Jordan "módszerének"? Mert ugye az eset kapcsán azt nyilatkozta, hogy tisztelte Kerr-t, azért amiért nem hunyászkodott meg, és kiállt magáért. Akkor a többieket csak becsicskította? Nem látok következetességet a metódusában...A céljait elérte, mint az tudjuk, de nem ezt tartom a legjobb módszernek. Kiderül az is, hogy nem szeretett veszteni, persze ki szeret? De ez a minden szarból versenyt kell csinálni, kicsit túlzás. Nem savazni akarom, mert nem rombolom le a tinédzserkori bálványom, de most "eleget" tudok, arról, akiért anno totál meg voltam őrülve. Nem fogok máshogy nézni Jordanre, mert csak a sportteljesítménye miatt fog első helyen állni mindig, ugyanúgy mint középiskolás koromban.

[@gaborbenk_1]

Egy e-vel kevesebbel a nevemben es 1 évvel idősebben egyetértek. Csak épp a ny-knak szurkoltam anno 👍🏻

[@kalpeti1]

Te nem MJ módszerét tartod a legjobbnak... nos az eredmények viszont neki adnak igazat. Hogy emiatt ő nem tudott "nice guy" lenni, ez elég nagy ár volt a sikerért, ami még a mai napig is dolgozik benne, ahogyan az a filmből is kiderül.

[@thomsan4779]

Mindig a CNN teletexen nneztem hajnalban az eredmenyeket meg vettem megfelé napiszinten az NSO-t , hetiszinten a bravo sportot , meg a 13-14 szamot megélt Kosárlabda magazint . Aminek Ruják István volt a szerkesztője . Nagyon igényesen volt tálalva az egész NBA :)

[@domotorczirkos5933]

Hát igen, és ahogy Kerr nyilatkozott róla, a gesztusaival meg a félmosollyal azért látszik a véleménye erről neki is, meg hát ő pontosan látta hogy ilyen terror nélkül is meglettek a hatalmas eredmények...

[@gaborbenke7810]

@@kalpeti1 Nincs ezzel baj, így van...a bajnoki címek neki adnak igazat. De bennem mégis "lerombolt" valamit, így 20évre rá. :)

[@bballdothu]

Kicsit összevissza érzéseim vannak az egész dokusorozattal kapcsolatban. Nagyrészt egyetértek az elmondottakkal, a vesztesekkel, annyi megjegyzéssel, hogy aki szerintem értően nézi (és van némi élettapasztalata) annak - az elmondottakból is - lejön pl Krause zsenialitása. Mert az igaz, hogy a felszínen nincs pódiumra emelve, de a kis apró megjegyzésekből, az eredmények felsorolásából, a hevenyészett jellemrajzból a jól figyelő néző összerakja a zsenit, és önmagában még jobban exponálja, hogy a játékosok sokszor mennyire paraszt mód viselkedtek vele. Én abszolút láttam Krause-ban az elismerésre vágyó "dagadt kisfiút", aki a háttérből próbálta ellensúlyozni Jordanék egóját. Ami a legjobban tetszik a sorozatban még az, hogy megmutatja (legalábbis nekem ez jött le), hogy a siker mennyire ellentmondásos dolog. Persze ez egy Jordan propaganda film, a maga ferdítéseivel, a sok púderezéssel, de szerintem itt is igaz, hogy aki értőn nézi (kár, hogy ez a fiatalabbaknak nem fog lejönni), annak teljesen lejön, hogy a "makulátlan szuperhős" brand mögött mennyi szenvedés, ellentmondás, kegyetlenség, bunkóság rejtőzik. Hajlamosak vagyunk a jó sportoló = jó ember tipizálásra, azonban ha a színfalak mögé nézünk, akkor már csak - mint itt is - a jó sportoló kép marad meg. És fontos, hogy árnyaltan tudjuk kezelni ezeket az eredményeket, ne ész nélkül nyaljuk állandóan pl Jordan seggét. Alapvetően nagyon profi munka a Last Dance, a maga patikamérlegen adagolt feszültségével, a profi narratív fordulataival, viszont nekem is nagyon hiányzik az objektivitás, lehetett volna sokkal jobb is. Ja, meg hiányzik az a párszáz óra valódi kulisszák mögötti felvétel (remélem egyszer kiadják).

[@thomsan4779]

Én elismerem mainapig Jordan és a Bulls sikereit , de csak azért is Allen Iverson volt a kedvencem 😀😀 Lehet negyed annyira sem volt sikeres mint Jordan de nagyon birtam a játékat . Mégha lent a pályán a cimbik skandálták hogy önző Iverson ...önző Iverson 🤣🤣

[@nyiriroland4565]

Hiánypótló, reálisan összefoglalt videó. Gratula a csatornához!

[@bazska]

Örülök, amikor ilyen régi tartalomra érkezik komment! 🤜🏻🤛🏽

[@leeQinaban]

az utolsó két részről jóóóó hosszan beszélj:DD Krva jó vagy továbbra is!!👍 RESPECT!

[@benedekmorvai7264]

a pistonst már nagyon várom3>

[@megismeredahangomat]

Minden szavaddal egyetértek. Méltatlan dolgok voltak ezek Jordantől.

[@MEDVE1978]

Ez egy amerikai sorozat. Ez azt is jelenti, hogy Jordan egy példakép, egy "role model". Amit bemutat, az nem más, mint az American dream, a self made man. Jordan az akaratával keresztül megy gyakorlatilag mindenen és extrém sikeres lesz. Az amcsik szeretik az ilyen sikertörténeteket, nem véletlen, hogy a sorozat nem kiegyenlítettebb. A Jerry Kraus-os kérdés szerintem nagyon sokoldalú: Phil Jackson is megpendíti. Van egy Puerto Ricoban edzősködő, edzőként "senki" Phil Jackson, akit felfedez és odavisz Kraus. Ő mutatja be Tex Winternek, hogy tanulja meg tőle a triangle offense-t. Aztán jönnek a bajnokságok. Mindenki elsősorban a Michael Jordan, Scottie Pippen, Horace Grant stb. neveket jegyzi meg és utána Phil Jacksont. Nagyon kevesen jegyzik meg a háttérembert. Valószínűleg ugyanez van a pénzzel is. Valószínűleg többször nincs egy véleményen a játékosokkal / edzővel és azok éreztetik vele, hogy ők játszanak / Jackson edz. Az ilyet nehéz hosszú távon feldolgozni. Kérdés, hogy Kraus reálisan látta-e a dolgokat és vége volt ennek a Bullsnak. Szerintem igen, de kérdés, hogy ezt máshogy meg lehetett volna oldani, úgy, hogy Jordan a csapatnál marad és mellé jönnek új "reménységek". Ezt gyakorlatilag a Lakers próbálta meg Kobe Bryanttel 2011 után, de nem sikerült. Miért gondolom, hogy nem működött volna tovább? Elsősorban Pippen miatt. Irtózatosan alul volt fizetve, több pénzt akart, sokkal több pénzt. MJ nyilván nem adott volna lejebb a fizetésből. Emellett már a végét járták életkorban: MJ elmúlt 35, Dennis Rodman 37, Pippen 32, Harper 34, Longley 29, Kukoc 30, Kerr 33. A többieket azért nem írom, mert sokadrendűek voltak. Jól látható, hogy senki nem volt újonc a csapat igazi magjában, Rodman veszélyesen közel volt a karrierje végéhez. Ilyen idősen a sérülésveszély nagyon magassá válik egy idő után. Krausnak tökéletesen igaza volt, hogy újítani akart, új tehetségeket behozni. Persze nyilván úgy lett volna "szép", ha MJ-t megtartja és szerez mellé egy másik domináns sztárt vagy ifjú titánt, de nem sikerült. Utána megpróbált kvázi nulláról építeni és szerzett jó játékosokat is (pl: Jamal Crawford, Tyson Chandler), de nem volt szerencséje, már nem álltak össze egy csapattá. Így aztán rajtamaradt a bélyeg, hogy ő verte szét a nagy bajnok Chicagot, miközben óriási szerepe volt abban, hogy egyáltalán ez létre tudott jönni. Gary Paytonról: tehetséges játékos volt. Két végletnek látom azt, hogy MJ letudta egy röhögéssel, hogy Payton "megfogta", a másiknak pedig azt, hogy ha Payton kezdettől fogja MJ-t, akkor nyer a Sonics. Ez a 72-10 Bulls volt, a Sonics messze nem volt ennyire domináns. Az egész sorozatban pont ezt látni, hogy Jordan keresi az "apropókat", hogy darabokja szedje az ellenfeleket. Tegyük fel, mondjuk Payton már az elején megfogja MJ-t és 20 ponton tartja, veszít a Bulls. Illúzió lett volna azt gondolni, hogy MJ nem szívja fel magát a maximumra, csak, hogy egyúttal Paytonnak bizonyítson. Nem szabad elfelejteni, hogy a Seatle csak otthoni meccseket tudott nyerni, ez pedig a 2-3-2-es lebonyolítási rend volt (2 meccs a jobb statisztikájú csapatnál, aztán 3 meccs a gyengébbnél, végül 2 meccs ismét a jobbnál). Nem azt mondom, hogy a Bulls elengedhette ezeket a meccseket, de 3-0-nál általában kicsit kiengednek a csapatok (lásd GSW-CLE). Scottie Pippenről: egy egyedi szituáció volt, mert Pippen önmagában is kiemelkedő játékos. De azt kell, hogy mondjam, hogy Pippen MJ nélkül nyert volna egy-két bajnokságot más csapatnál, de biztos nem hatot. Bár Jordan valószínűleg ezt tagadná, de fordítva pont ugyanígy van, azzal a különbséggel, hogy mindig alapszakasz MVP lett volna, Pippen Grant / Rodman, Armstrong / Harper / Kerr / Kukoc, Perdue / Longley / Wellington stb. nélkül egyet vagy kettőt nyert volna, mint egy Lebron James Cleavelandben.

[@9fenomeno266]

a 10. részben teljesen más megvilágításba kerül jerry krause. az utolsó 10 perc a lényege...

[@myrra10]

Jordan a film szerint eleg bully volt. Nem biztos h annyira egyszeru lett volna egy vagy ket ifju titannak mellette mert inkabb elszivta volna eloluk a levegot mintsem felkarolja oket. Meg ugye a drafton nem nagyon valaszthattak elorol eleg sokaig

[@MEDVE1978]

@@myrra10 Igen, ez nagyon látszott a sorozatban. Az életben én rengeteg ilyen "nehéz", maximalista emberrel találkoztam, amatőr kosárban is voltak ilyenek. Az ilyen szarra se értékel, kivéve ha letettél valamit az asztalra, ami neki számít. Akkor elnyered a tiszteletét, ahogy Steve Kerr MJ-vel a sorozatban és onnantól elfogad valamennyire partnernek. De ugyanez volt a helyzet szerintem a Lakersben Kobeval is az utolsó években, pedig ebből a szempontból talán ő "könnyebb" eset volt, mint MJ. Itt valószínűleg óriási szerepe volt Phil Jacksonnak is, hiszen ő volt sokszor a villámhárító. Önmagától egy MJ nem lett volna képes együtt játszani egy Rodmannel, Kukoccal. Ott volt még nyilván a sorozat végén említett fizetési plafon probléma is, amit nagyon nehéz lett volna kezelni.

[@zoltanfizel300]

MJ elmondta, hogy Pippen nélkül sosem nyert volna. Azt is, hogy Scottie volt a leges legjobb csapattárs. Egyébként kb eggyet értek a videóval. De ez egy MJ-ről szóló film. Ha a Bullsról szólna lehet más lenne. A röhögés gáz tényleg. Nekem akkor is Scottie az örök kedvenc továbbra is.

[@drszmak]

Így van, szerintem sem igaz, hogy Scottie nem kapta meg a kellő tiszteletet a sorozatban. Azok pedig tények, hogy későn műtette meg magát és levonult a pályáról. Ilyet MJ sosem tett volna, ezért járt egy kis feddés. De..elmondta MJ, hogy nélküle nem sikerült volna, sőt a legjobb csapattárs!

[@andrasselmeczi7338]

az azért bebizonyosodott, hogy szegény Scottie nem a legélesebb kés a fiókban, de nagyon emberi, az is igaz. Meg hát kurva jó játékos

[@basadake]

Pippen kurva jo jatekos volt, de olyanbol akik hasonlo szinten toljak,van most 15-20 az nbaben. Ha az elmult 20 evet nezzuk, akkor szaznal is tobb. Akik meg MJ szintjen, az nagy joindulattal egy.

[@AR0629.]

@@andrasselmeczi7338 Jordan is bizonyította a Hornetsnél, hogy bizony egy Krause szintekkel fölötte állt fejben!

[@AR0629.]

@@drszmak Jordan csak visszavonult 1 évre, persze apuka miatt, a függősége közre nem játszott benne, áá dehogy!

[@adrianlandek8353]

Nekem akkor is szimpatikusabb Pippen mint MJ.

[@abelmeszlenyi77]

Nekem is kedvencem abbol a Bullsbol

[@gyulaszabo3444]

Jerry éles szemmel válogatta a tehetségeket, de ahogy minden sikeres gépezetnél, ha előjön az egó akkor minden borul. Már bocsi, de Pippen alulfizetése, Phil kirúgása elég erős. Csak úgy megjegyzem hogy Phil is iszonyat alul volt fizetve. Azt megértem hogy fogaskerekekként tekint a játékosokra egy nagy gépezetben, akiket bármikor le lehet cserélni, de legalább annyi esze lehetett volna, hogy ezt nem mondja be a médiában. Iszonyat nagy egójú emberekkel dolgozott évek óta és ilyen megjegyzéseket bedob, hogy "Szervezetek nyernek bajnokságot, nem pedig játékosok és edzők." Van benne igazság, de sztem az arányokat nagyon nem látta. Meg lehet nézni egyébként, hogy mit szenvedett össze a Bullsal Jordan végleges lelépése után. Kb 2 éven belül kirúgott mindenkit a legnagyobb kosaras dinasztiából, mert azt hitte hogy tud újat építeni. Iszonyat sok tehetséget kiszúrt (Elton Brand, Ron Artest, Jamal Crawford, Tyson Chandler) akik bajnokságokat is nyertek és all star-ok lettek MÁS CSAPATOKBAN. Jerry elkezdte gimiből kijött játékosokat beválogatni a Bullsba és ha 1-2 éven belül nem hoztak eredményt akkor kirúgta őket. Nem értette a csapat dinamikát, nem hagyott időt a kibontakozásra. Jordan nélkül sztem senki sem emlékezne rá. Jordan nélkül nem lenne Scottie Pippen. Jordan nemcsak, hogy iszonyat jó játékos volt, de képes volt motiválni és felhozni a csapattársait magasabb szintre. 38 évesen amikor csatlakozott a wizzards-hoz, egy elég alja csapatból 2 év alatt versenyképes csapatot varázsolt, tette mindezt amikor már fizikailag bőven a karrierje végén volt. Könyörgöm, 1,5 évbe telt az összeszokott Bullsnak átállni a háromszög taktikára és ehhez kellett az hogy ne évente jöjjön mindig egy- két újonc akit be kell tanítani. Jerry a 98-as szezon közben kijelenti hogy Phil megy és hogy Scottie is bármikor lecserélhető. Hogy lehet ilyen munkaviszonyt kialakítani a munkatársaiddal? Jerry biztos nem volt egy főgonosz és nélküle nem lenne Bulls, de azért az egója masszívan hozzájárult ahhoz, hogy ennyire hirtelen és gyorsan szétessen a csapat. Sztem ha nem buzerálják ennyire durván a csapatot, 1-2 bajnoki címet még begyűjthettek volna.

[@MelkorTheValar]

Úgy éreztem, hogy a sorozat sok helyen igazságtalanul bánt Krause-al, de az általad elmondottaknak is sok igazságtartalma van. '98 után egy nagyon kétségbeesett "na majd én megmutatomkodás" kezdődött a részéről, aminek így utólag visszanézve elég komoly nyögés lett a vége. Krause 2004-ig maradt a pozíciójában, és olyan játékosokat draftolhatott volna le, mint Rashard Lewis, Manu Ginóbili, Lamar Odom, Pau Gasol, Tony Parker, Gilbert Arenas, vagy Amar’e Stoudemire. Ötször is draftolhatott az első hét hely valamelyikén, volt öt top4-es draftjoguk is! Helyettük ledraftolt 23 játékost, és egyik sem ért el All-Star kiválasztást. Ez azért elég sokat elmond...

[@robertvarju7352]

Reggie nagyon nagy figura. Mint jatekost is szerettem, es most is nagyon szimpatikus volt!

[@Murphycat]

Elolvastam az osszes uzenetet. Mindenki ertse meg amit MJ elmond a sorozatban vegig! Hogy neki ez az ideologiaja o igy edz es igy jatszik! Akinek nem tetszik ne jatszon vele viszont aki vele jatszik az jatszon es wdzen ugy mint o! Ebben semmi baj nincs o ilyen! Azt is elmondja sokan szeretnenek MJ lenni par napra de cserelnenek vele egy evre! Nem tudjuk elkepzelni milyen teher a vilag legismertebb emberenek lenni de erril is szol az 1ik resz! Ez mas szint mint most 3an odarohannak alairast kerni vagy hogy koveti a lepesedet folyamatossan rengeteg ember! Aki nem erti vagy hiszi mennyire apja volt a legjobb baratja! Nem veletlen mivel a legtobb ember szinte meg a csapat tarsak is istenkent kezeltek! Nagyon nehez lehetett neki barkihez is kozel kerulni! De vegig oszinte es tudja hogy ez sok embernek nem fog tetszeni de nem erdekli! Nekem orok peldakepem es mai napig ha barhol meglatom akar egy kepkockan a hideg is kiraz! Meg 1 ilyen sportolo nem fog szuletni mert MJ csak 1 van 🏀♥️🏆

[@apecsielovilag-tothbalazs5253]

Csodálatosan össze foglaltad :)

[@miklospanczel3584]

👍

[@basadake]

En ertem ot. Anno bekerultem az orszag egyik legerosebb world of warcraft guildjebe. Ott volt egy srac, aki nehany tarsunkra olyanokat mondott,hogy eloben abbol verekedes lett volna. Csak azoknak szivta a veret akik hibaztak, rosszabbul jatszottak nala. A gond az volt, hogy nala jobban kb. senki nem tolta :D Neki azt volt a mottoja, hogy " aki nem birja a kritikat,tanuljon meg jatszani"

[@kraven5491]

Igy van ennek ez volt az ára. Nem lehet valaki ilyen kiemelkedő sportember, aki egy ma született bárány. Furcsa amit itt több embertől olvasok. Én pont amikor a Jordan era volt utáltam hogy minden ők nyernek direkt ellene szurkoltam, de a Last Dance után le a kalappal és maximum respect neki.

[@miklospanczel3584]

MichaelJordan Mania MJ’s the GOAT! Nincs kérdés. Akkor is Ő lenne a legnagyobb, ha teszem azt négykézláb leokádná, vagy guggolva lefosná a United Center kezdőkörében a Bika fejét. Neki még az is jól állna! 👍✌️

[@bigiboy270]

Pippen negatív karakterére nekem van egy másik elméletem. Sokan sajnálják, pedig azért van vaj a füle mögött. Azt Jordan többször elmondta Last Dance-en kívül is, hogy Pippen nélkül nincs MJ és nincs a 6 gyűrű. Viszont azok az ügyek, melyeket a Last Dance kiemel, azok a sok jó mellett, amit a csapatért tett, keményen negatív irányba tolták a csapategységet. Jordan ezt nehezményezte, és ezeknek benne kellett lennie a filmben, hogy kontextusába helyezzék azt a 6 gyűrűt, hogy azért ez nem volt egy sétagalopp az ilyen belső feszkók miatt. 1. Nem műtette meg magát időben (és ezt vallotta is, hogy a vezetésnek akart visszavágni vele) 2. Nem ment vissza a pályára a New York-i meccsen, ergo szarban hagyta a csapatát egy sorsdöntő pillanatban. 3. Migrén. (Ezt Jordan is megjegyzi, hogy elfogadja, ha mondja, de azért nehezen emészti meg, mert ő viszont mindig beledöglött a munkába a csapatért, még a flu game-en is) Jordan negatív megnyilvánulásai mindig a jobb eredményért voltak a csapattal szemben, Pippen negatív megnyilvánulásai pedig sértettségből, ami pedig a közös célt hátráltatta. És ezek nem kitalált, vagy vélelmezett dolgok, ott van minden a történelemkönyvekben. Jordan ezért tartotta önzőnek, ami valljuk meg, igaz. Pippen is egy megosztó személyiség a maga módján, és a negatív megítélése mögött az ő rossz döntései állnak. A film csak ráerősít erre filmes eszközökkel. Kraus szintén. Bomlasztónak hatott a karaktere, de azért elmondják, hogy elévülhetetlen érdemei varnak a dinasztiában. Amiért ő negatív hős, az azért lehet, mint Pippen, mert egyszerűen ő nem úgy volt bekötve, mint Jordan, hogy győzelem minden áron. És ha Jordan szemszögéből nézzük, az ő mentalitásával, akkor valóban lehetnek ők negatív hősök, és akkoriban is, meg most is a közvélemény Jordan mellett van, mert ő népszerűbb volt a többieknél. A Last Dance pedig Jordan nézőpontjából született meg. Nekem hatalmas élmény volt ez a 10 rész.

[@gaborgobolyos6590]

Szerintem a Payton kinevetés kicsit túl van gondolva, Pippennel kapcsolatban pedig azt gondolom, hogy a migrénes meccs és a pályára lépésének megtagadása gáz, ugyanakkor aki emlékszik erre a csapatra azt tudja, és MJ is kijelenti hogy ő volt a legjobb csapattárs, szerintem ő se több de kevesebb nem lett a sorozattól...:)

[@BalintSzabo]

Nekem az hiányzott, hogy nem láttam, milyen befektetett munkával jutott el MJ erre a szintre. Az köztudott, hogy Kobe a belét kidolgozta, hogy ilyen szintre kerüljön. Szinte minden szabadidejét az edzésnek és a játék tanulmányozásának szentelte. A sorozat alapján pedig mintha Jordan ezt kihozta volna "simán" a tehetségéből. Meccsek között meg megy a kaszinó, meg a sör-szivar kombó. Ezért is Ő a GOAT! 😁🐐

[@bazsesz9623]

De Scottie választotta azt az utat,nem más,nem a sorozatban,hanem a való életben is úgy látszik rossz döntéseket húzott,viselkedésével pedig sokszor aláásta magát,de játékával kompenzált bőven. Toni Kukoc az inkább aki kevesebb elismerést kap,lásd a sorozat borítóképén,ahol Kerr van helyette. És igen, Jordan a főszereplő a sorozatban,címében is adja magát,persze Jordan neve húzza be az embereket a sorozatba,több ember nézi meg stb.

[@thomsan4779]

Hali . Tudom nem éppen ideillő kérdés . Mit gondolsz arról ha 1999-es döntőben játszhat Patrick Ewing . Akkor is a Spurs lett volna a bajnok ? Vagy a New York jobban megtudta volna szorongatni őket ?

[@gaborarthursomlai3392]

Ha Ewing játszik szerintem nem csak szorongatni hanem megverték volna a spurst

[@TheAkosMeszaros]

Gábor Arthur Somlai Ewing már messze nem volt a régi önmaga és sokszor jobban jatszott nélküle a knicks mint vele ...

[@gaborarthursomlai3392]

Ákos Mészáros Akkor nem tudom te melyik 99-es rájátszást nézted Kellet volna ö nagyon a palànk alà Nem volt màr a règi de Robisonal elbirt volna ahogy Camby is nagyàbòl Duncanel

[@thomsan4779]

@@gaborarthursomlai3392 én is így gondolom . Nem volt Cambynek igazi társa .

[@ivanzsolt84]

OMG, hányszor tettem fel magamnak ezt a kérdést :) Így is pariban voltak a Spurs-szel, ha PEwing ott lett volna, nyert volna a NYK

[@istvanheckl8302]

Azt hiszem te mondtad, hogy Jordannek ez jó lesz arra, hogy a sírós mémen felülemelkedjünk. Nekem az alapján, amit a szakértők mondanak, Jordan egy szemmel sem lett jobb. Eddig is elismertem a játékát, de... valahogy az ember... az kihátrált mögüle. Igen, elismerem szar lehet a világ legnagyobb brandjének lenni (aktív játékos korában), de valahogy most a játékos keménysége mellett az ember (mint magánember), az nekem elfogyott e mögül, azzal, ahogy reagál a múlt eseményeire és azzal, hogy csinál magáról egy 10 részes nettó tömjénezést. Eszembe jut a Dear Basketball, az őszinte. Eszembe jut ég a 30 for 30 egy epizódja a Jordan takes the bus (ha jól emlékszem a címére), valahogy az is. Megnézem a végét, kíváncsiságból, de valahogy elvesztettek, és szerintem Jordan is elvesztett pár rajongót, olyanokat, akik látták aktív pályafutásakor és értik a kosárlabdát.

[@Youtzushka]

Bazska lesz videjó a -flu gémről- pizzagémről? Kíváncsi vagyok a véleményedre.

[@Negritis]

8:30 szerintem ez elhangzik, főleg abban a szezonban amikor nincs Jordan és nekem az jött át hogy az az utolsó kiülős play is inkább az volt h Pippen Jordan akart lenni, de nem az

[@shoma12]

Tökéletesen egyetértek a vesztesek listájával és miértekkel. 90 óta elég mélyen követtem Jordan és a Bulls történéseit, minden Jordan, Jackson, Rodman könyvet elolvastam. Ennek ellenére Jordan ahogy kivillantja a foga fehérjét eléggé felingerelt. Az jött át nekem, hogy ha tehette volna lejátszotta volna a meccseket egyedül, mindeki Pip-et belevéve maximum megfelelhettek neki. Van mire de rendkívül öntelt karatkert mutat még ennyi év elteltével is, aki senkit nem tisztel és ráadásul sárba akar tiporni, amihez folyton valami ürügyre hivatkozik (nem fog kezet, nem jön oda köszönni, ezt meg azt trashtalkolja, stb.) És hogy ugyanezt művelte a csapattársaival, azt konkrétan a vezetés helyében büntettem volna!

[@viktornagy8919]

A főpara az,hogy kvázi MJ volt a producer...olyan érzésem van, mintha az Eiffel-toronyra ráhúznának egy réteg cukormázat. Biztosan finomabb lenne tőle, de minek? Egy csoda önmagában is. Többet vártam volna a kiegészítő emberek vagy "félistenek" (Pippen,Rodman) útjáról, de a Last Dance után sem lesz több szó róluk, csak MJ-ről. Így maradt nekem MJ "farmaholélünk" sorozata. (Amúgy ütős, de az 500óra anyagból mit kihozhattak volna...)

[@7Criska]

Ez az egész sorozat arra volt jó, hogy MJ ˝fényezze˝ magát. Aki megnézi a sorozatot, ezeknek a dolgoknak a 90%-át tudta.

[@elefantkillah]

Dehát ez nem egy szuperhős film volt, hanem a valóság... Krause motivációira csak tippelhetünk, szerintem az , mint egy csomó másik GM esetében: azt hiszi, hogy a fejében lévő koncepció működőképes. Hogy egyik játékos helyettesíthető a másikkal, hogy egyik edző helyettesíthető a másikkal, és a GM egy szervezet legfontosabb embere. Ez van amikor beválik, van amikor nem. Általában nem. Megemlíthetted volna a videóban Krause béna húzásait is, illetve, hogy Jordan távozása után hogyan hullott atomjaira a bulls, milyen rossz döntéseket hozott egymás után. Szerintem Krause emberileg szar volt, és az a tévedés volt a fejében, hogy a bajnokságot a szervezetek nyerik, nem az emberek. Valójában pedig nem. Sajnos a bajnoki címeket általában az önző, agresszív, erőszakos, mindenkin áttaposó, vadbarom Jordanek, Bryant-ok, FAvre-ok, a backupjait örökre háttérbe szorító Bradyk, komplett egyesületek jövőjét évekre tönkretevő, önző James-ek, klubjukat ronda módon zsaroló, és hazudozó Leonard-ok nyerik. Persze előfordul, hogy aranyos tündérmackónak tűnő játékosok/edzők érik el a sikert, bár aki ilyen magas szintre jut, az valószínűleg egy normális ember számára elviselhetetlenül kompetitív, mindent és mindenkit a maga céljai mögé rendelő tulok.

[@domotorczirkos5933]

Nagyon jó videó, mivel Payton az all time kedvencem így még bicskanyitogatóbb volt ahogy MJ egyszerúen kinevette... ez is csak ezt bizonyítja hogy mekkora pöcs volt tulajdonképpen, és mostanra úgy érzem hogy ez a dokumentumfilm amiben tulajdonképpen magát fényezi, hát nem tudom, ezelőtt még könnyebben lehetett szeretni mint embert mint azután hogy ezt valaki végignézi.

[@myrra10]

Kicsit olyan mint a queen film. Ferditgetnek itt ott. Kissebeket nagyobbakat

[@bazska]

Hogy én azt a filmet mennyire utálom.

[@myrra10]

@@bazska :)

[@MelkorTheValar]

Wow. Amikor megmutattad azokat a statisztikákat a Detroit Pistonsról leesett az állam. Említették, hogy abban az évben Gary Peyton volt az év védőjátékosa, és George Karl azt az utasítást adja neki, hogy ne álljon rá? Mi a fene... Apropó George Karl Be van mutatva az az eset, amikor az étteremben nem köszönt Jordannak, és akkor megy a rinya, hogy hát ez micsoda tiszteletlenség volt már. Azok alapján, amit megismertem Jordanből ebből a részből azt kell, hogy mondjam, hogy George Karl ebből az esetből sehogy se jöhetett ki volna jól, elmondom miért :D Ahogy történt: - George Karl: *köszönés nélkül elmegy - Michael Jordan: "óóó szóval így állunk, jólvan te kis k*csög, majd a pályán lerendezzük" Ha George Karl köszönt volna: - George Karl: "Hello Michael!" - Michael Jordan: "mit képzelsz, hogy csakígy idejössz és megzavarsz vacsora közben? Majd a pályán lerendezlek vén sz*r" Tele van ez a sorozat elhallgatott részletekkel, amelyek azért más megvilágításba helyezik az egészet. A tökön rúgta B-t, de azt már nem mondják el, hogy B felpofozta A-t. Alapvetően szórakoztató a Last Dance, de gyakorlatilag megkaptuk a 100. Jordan tömjénező doksifilmet. Haladjunk.

[@basadake]

Azokat a motivacios storykat nem kell komolyan venni. leforditom az osszeset neked " en vagyok a vilag legjobb jatekosa, es azert dobok a karrierem soran szazhetvenotodszor is 40 pont felett, mert balra fesulted a hajadat,nem jobbra".

[@skrelone1992]

Szerintem Jordan kinjaban rohog akkorat mikor a “Kesztyurol” beszel!Erzodik hogy eroltetett az a nagy nevetes.O is tudja hogy Payton megfogta a palyan es nem csak a szamokban.Viszont igazad van Bazs mert a legnagyobb vesztes Scottie....Pedig amennyi mindent tett Jordanert es a csapatert sokkal tobbet erdemelt volna!!!!!

[@louislegrognard3558]

Azért amilyen komoly fejjel kijelentette Payton amit kijelentett,nem csodálkozom M.J. reakcióján..0-4,vagy 2-4 nem mindegy?Lehet,ha nem áll rá Gary akkor is gyengébben teljesített volna Jordan,mivel ő sem volt gép.Három vesztes meccs kellett a Sonics-nál,hogy rájöjjenek titokra?Akkor sem edzői utasításra.Egy bajnokságra törő csapatnál??Ez minimum megmosolyogtató..A"Ha"akkor sem játszott és most sem.Jó jó,egy söprés mindig gáz,de huszon-sok év után ez rohadtul nem számít..szerintem egyáltalán nem volt paraszt dolog.Férfiak között ennyi belefér. Tamás Isiász megnyilvánulása annál kevésbé.Negédes mosollyal megmagyarázni a megmagyarázhatatlant nem vall sportemberre sem nagy jellemre..mondom ezt annak ellenére,hogy a Bulls-Pistons ütközetekben inkább az utóbbiakért szorítottam. Jerry Krause-t,valóban méltatlanul démonizálták.Viszont alacsony potrohos,fehér fickóként biztos frusztráló lehetett hosszú esztendőkön keresztül elviselni daliás csoki beosztottjai durva tréfálkozásit.Valószínű későbbi furcsa döntései meghozatalában ez a megalázottság is közrejátszott. Pippen,Rodman(nálam Ő a kedvenc)a helyén volt kezelve. Kukoc nem. Átlagos ismeretekkel rendelkező sportrajongóként hatalmas élmény volt látni ezt a sorozatot.Hogy mennyire iszonyatos meló volt ennyi aranygyűrűt összekaparni.Mert a 90-es évek elején legfeljebb 2-3 soros hírekből lehetett tájékozódni,hogy a Bulls megint nyert és Michael Jordan 30-40x pontot dobott. A legnagyobb hibája,a sorozatnak hogy az állítólagos 500 órás nyersanyag ellenére csak szűk 10 órára futotta. Gondolom a dramaturgia által kívánt dinamika érdekében,tartva az óhatatlan ellaposodástól. Reménykedjünk,hogy az ínyenceknek később újravágnak egy bővített verziót is!

[@kiprix]

A sorozat legnagyobb vesztese szerintem maga MJ. Annyira a maga igazát tolta itt, hogy átesett a ló túloldalára és a 3.-4. résztől kezdve a mondanivalója eléggé hiteltelen kezdett lenni. A sorozat egy óriási kihagyott ziccer, a sportdokuk Game of Thrones-a. Megvolt az esély hogy a legnagyszerűbb legyen a maga kategóriájában, de elbszták. Sokkal többet érdemelt volna a csapat, a kulcsjátékosok egyéni hozzáadott értékének kiemelése (Kukoc érdemeiről kb semmi az egész szériában), az ellenfelek erősségeinek méltatása (nekem Malone és a kiváló Utah méltatása nagyon hiányzott). Így nem az lett az üzenet, hogy MJ és a Bulls óriási csaták megnyerésével lett minden idők legnagyobbja, hanem az, hogy jött a csősz és mindenkit kizavart az erdőből.

[@balazskovacs313]

Azt lehet tudni, hogy ha ekkora drive volt Jordanben, hogy baseballozzon, akkor miért nem ezt az álmát kezdte el megvalósítani, és miért valasztotta a kosárlabdát?

[@matehorvath8831]

A baseball az apja alma volt azthiszem. Es miutan meghalt az apja utana vonult vissza es jatszott benne. Nemtudom milyen volt baseball jatekoskent de az fix hogy nem kapott fele annyi figyelmet az alatt a 2 eve alatt osszesen mint egy honap alatt az NBA-ben. Szerintem reszben emiatt is tert vissza a kosarhoz.

[@shokarepp]

Ha jól emlékszem a "Jordan rides the bus" című 30for30 rész pont ezzel foglalkozik, talán dailymotion-on vagy hasonló platformokon elérhető lehet (nyílván angolul, felirat nélkül)

[@lemusz9750]

@@matehorvath8831 Dehogynem kapott figyelmet. 15 évvel utána is a Jordan mez volt a legkelendőbb merchandise cikk a Baronsnál. Abban az idényben amikor ott volt az egyébként jócskán üres lelátók csutkán tele voltak. Jordan rides the bus jobban bemutatja ezt az időszakot, mint a Last Dance, nekem sajnos csalódás hogy innen az jött le mintha egy mindenhez is értő őstehetség lenne, mert amott meg úgy mutatták be, mint egy balfaszt aki próbálkozik ugyan és fejlődik, de igazán pró játékos sosem válhatott volna belőle.

[@MrDrumertom]

Korrekt elemzés! Egy kicsit én is elhomályosodtam ebben a nagy "istenimádatban", de a Pippen - szerintem is - méltatlan tálalása miatt nekem is rossz a szájízem. Meg merem kockáztatni, hogy már annak idején is jobban tudtam Pippennel azonosulni, a visszafogottsága, igazi profizmusa miatt. Valamint igen,... Krause - amikor is kijelenti, hogy nem egy ember és nem egy csapat nyeri a bajnokságot, hanem a klub és a "team",....... - valóban nem a legszerencsésebb kijelentés, de itt sikerült a legjobban ezt félremagyarázni,.....(pedig kis átgondolással, lehetett volna ezt a "bonyolult mondatot", jól is értelmezni,..) no comment,..Kiváló, tiszta értékelésnek tartom, köszönjük!

[@FeFeMcKagan]

Szia Bazska, köszi a videót, olyan volt mint mindig, szuper. Lenne csak egy észrevételem, az alley-oppban még védted a Jordan nevetést Payton-on de a videóban már épp a Csabi nézete jutott be :) mi történt hogy máshogy láttad már a dolgot? nekem valahogy nem ez a rosszmájúság gúnyolódás jött le a nevetésből, inkább ilyen nevetés az öreg haveromon akivel ment a trash talk ezerrel és 22 év után mondja a dumáját, picit megkenve, picit nagyzolva, de szórakozok rajta. De izlések és pofonok :)

[@bazska]

Azt mondtam ennél a résznél, hogy én bírom Jordan ebben a sorozatban nagyon. Amit tartok. Paraszt? Paraszt. De beleáll. Szarul nézett ki Payton? Szarul nézett ki.

[@meszarosaaron6751]

Tudom ez a video az utolsó két rész előtt készült,de talán ma már kimondhatom spoilerveszély!!!,úgy gondolom(persze szubjektív)hogy Scottiet szépen kompenzálták a migrénes és kiállós sztoriért azzal ahogy a hátfájós meccsét leközölték,és Krauset azzal,hogy pont Scottie akivel a legélesebbek voltak a ellentétei mondta ki azt,hogy szakmájában a világ legjobbja volt.Szóval nem tudom téged kárpótolt-e az utolsó két rész abban amit elmondtál Bazska(és amiben ha nem is teljesen de egyet is értek)engem személy szerint igen.Payton,esete persze más dolog,én konkrétan Krause és Scottie esetére gondolok,továbbá akit én nagyon vártam de nem számítottam rá,hogy megkapom,említésre kerül külön sztoriként Kerr, aki szerintem megérdemelte és hiányérzetem lett volna,ha nem kapja meg.Te hogy gondolod?

[@FreddieOfficial]

Sajnálom, hogy sokaknak, köztük Bazskának sem tetszik a sorozat. Érezhető feszültséggel elemezte az elmúlt epizódokat. Azt hiszem, akinek olyan átfogó tudása van az NBA-ről mint Bazskának, csak hiányérzetet okozhat egy ilyen sorozat, mert nem tud mindenre kiterjedni. Ez Jordanről szól... ilyesformán hogy lehetne a csapattársakat fölé helyezni? Számomra a legerősebb rész az volt mikor valamelyest könnyek közepette elmondta, idézni pontosan nem tudom: “Lehet utálni, lehet rám sok mindent mondani, de azt nem, hogy valakitől olyat követeltem amit magam nem tettem meg.” Ilyen az igazi vezető! Az érzelmek amik ezt a mondatot övezik, engem arra engednek köveztetni, hogy őt nagyon is zavarta, hogy emberileg elítélték, de az image miatt nem engedhetett ennek teret, álarcot viselt. Magam is szerényebbnek képzeltem, reméltem, de nem tudjuk elképzelni, hogy milyen lehet ilyen ultrakompetitív személyként csapatsportban létezni. Atlétáknál ez előny, csapatsportban nagyon nehéz. Ez a Bulls valami álomszerű gépezet volt, és úgy gondolom, ugyan MJ-nek kellettek a komoly szárnysegédek, kiegészítő játékosok ahhoz, hogy csúcsra érjen, ugyanakkor Pippenék MJ nélkül, szerintem csak egy erős munkáscsapat lettek volna bajnoki cím nélkül. Legalábbis szerintem.

[@bazska]

Ott azért nem tartunk, hogy nem tetszik, sőt! Ezek a pillanatok nagyon erősek, ebből a sorozatból értettem meg, hogy milyen lehet ekkora sztárnak lenni, hogy miért vonult vissza, és még sorolhatnám. Ettől még vannak hibái, de ezekkel együtt tudok élni, főleg azért, mert rengeteg marha jó sportdokusorozat előtt fogja kinyitni a kaput. 👍🏻

[@FreddieOfficial]

Bazska Várom a Detroit Showdat! 🧐🤓

[@GekPeek]

Sziasztok. Csak nekem tűnik úgy hogy a Space Jamben Stan Podolak karaktere teljesen Jarry Krauseról lett mintázva? 😃😃

[@danielkoma9571]

Szia Bazska! Koromból adódóan sosem láttam Jordant élőben. Mikor lett a közvéleményben elfogadott, hogy ő a GOAT? Esetleg már az első triplázásnál, vagy csak visszavonulás után?

[@1Paliii]

Szerintem úgy a kezdetektől lehetet tudni. Kb erről szól a sorozat. 🙂

[@gaborgobolyos6590]

Emlékeim szerintem az 5-6. bajnoki cím körül ez már nem volt kérdés :) már amennyire értettem amit a DSF közvetítéseiben hallottam :)

[@Negritis]

2:50 én semmit nem tudtam kb a 90es évek csapatairól és számomra Jerry Krause zseniális GM volt, nekem hatalmas pozitívum a csávó

[@basadake]

Ket fontos dolog nem derult ki a sorozatbol : Dzsorden ,vagy Dzsordün és Csikágó, vagy Sikágó ? Kb. 50-50 aranyban hasznaltak az alanyok.

[@jarlaxxegeronimo6681]

Már várom a pistonsról szóló részt. Nem voltak ök annyira brutálisak mint ahogy Jordan súlykolta a sajtóban egyszerüen fizikálisan játszották a játékot. Isiah azért is becsülendö mert minden balhét és kritikát ö visz el amit a bad boys kap, pedig az a csapat nem egy emberböl állt...

[@gyorgybodon3356]

Pippen témakörben szerintem kellően dicséri, szépen beszél róla, hisz azt mondja, hogy Pippen nélkül nincs Jordan. Ezek a történések lehetnek igazak, melyek a történésekben ott voltak és Pippen véleményem szerint kosaraival kellő handsúlyt kap a filmben. Én Kukoc-ot is mondanám alulértékeltnek, mert a képi bevágások inkább védekezési hibákat mutatnak tőle.

[@klmatyi98]

Azért ejthettek volna pár szót a Wizardsos évekről is, hogy kerek legyen a sztori

[@tottom8315]

korrekt,, én Pippent mindig is jobban csíptem mint a "tökéletest"..

[@andraskiss3294]

Lehet, hogy Jordan rakja össze a show-t és az ő ítéletei alapján hagynak ki belőle jeleneteket, de hat minden szentnek maga felé hajlik a keze...

[@bigiboy270]

Ez azért nem teljesen fedi a valóságot. A rendező elmondta, hogy több tucat ember véleménye szerint formálódott a sorozat: ESPN fejesek, Netflix fejesek, Jordan-brand fejesek. Elmondta, hogy ez azért nem úgy zajlott, hogy Jordan személyesen ráüzent, vagy a vágószobában megmondta, hogy melyik részek ne kerüljenek bele. Halgasd meg a Jalen & Jacoby Aftershow-kat a youtube-on. Nagyo sok bennfentes infót elmond a rendező, hogy miért pont így alakult a 10 rész cselekményszála.

[@tamasakantisz3784]

Akkor csak " leszt densz"?

[@benedektakacs1262]

Ma járt le a netflixem....

[@csolnak]

hatalmas rész volt, szívemből szóltál

[@KockaDisputa]

Nem tudom, szerintem valamit furán néztek srácok, mindenki arról beszél hogy ez egy Jordant istenítő film és mennyire egyoldalú, aztán lásd kommentek kb. mindenkinek csak unszimpatikusabbá tette a sorozat. Most akkor hogy is van ez? :) Nem kell mindenen elégedetlenkedni, az összes doku mostanában játékfilmes túlzásokkal dolgozik a minél nagyobb hatás kedvéért (őrült spoilerek: még a természetfilmek is, egen), ez nem 'amcsi' dolog, ahogy sokan feltételezik, a műfaj általánosságban eltolódott erre. Ehhez képest a The Last Dance egész szépen kimondja Jordan hibáit, ahogy mondtam, lásd kommentek. Szerintem baromi feszes és jó doku ami méltóképp állít emléket egy nagy legendáról, úgy, hogy közben azért el is gondolkodtatott hogy bizony néha egy címeres seggf*j is tudott lenni.

[@gyulaszloboda3601]

Minden tiszteletem a tiéd nagyon jók a videók. Picit vitatkoznék. Jordan-ről szól a doku sorozat és őt hype-olja? Azért ez természetes. Abban az időben nem szólhatott másról. Amit ő elért az egészen elképesztő, de hogy mit hogyan reagál le azt nem feltétlen ítélném el, mert pl. én nem tudom, hogy milyen a kapcsolata Paytonnal. Ő tisztában van azzal amit elért és igen elég nagyképű, de azt hiszem neki volt is mire. Volt egy jelenet, amit sokan kiemeltek a 7. vagy 8. részből, ahol elmondja hogy a győzelemnek meg van az ára és sosem kért senkitől semmi olyat, amit ő nem csinált meg. Elképsztő lehetett vele egy csapatban lenni és pár interjút megnézve a volt csapattársaival, nekik az volt. Szóval igen nagyképűnek tűnik, de kicsit az is az, hogy Payton (aki az egyik kedvencem) azt mondja, hogy csak ezen múlt a Bulls továbbjutása. 6 döntő 6 gyűrű. Lehet vitatkozni ki szerint ki a valaha volt legjobb, legnagyobb játékos, mondenki azt fogja mondani akit jobban szeretett, de hogy a legnagyobb hatása neki volt a sportra és úgy általában a legtöbb kapcsolódó dologra az elvitathatatlan (szerintem). És ahogy Pippen fogalmaz mikor megkérdik James azon kijelentéséről, hogy ő a GOAT: “annak aki valóban a legjobb a világon, nem kell ezt magáról kijelentenie, Jordan sosem tette...másreszt tiszteletlenség... Mindegy kinek így kinek úgy, Pippen is hatalmas játékos volt, kár hogy beleragadt a szerződésébe, többet érdemelt volna, anyagilag. Jók a videók, csak így tovább! Ezt meg ha nem láttad lesd meg, mert elképesztő adatok vannak benne Jordan-ről. :) kzbin.info/www/bejne/oJKqeH2CdqyKm6M

[@csbence]

Érdekes, hogy mindezek ellenére én Pippent inkább sajnáltam, és negatív figuraként abszolút nem tekintettem rá. Egyébként lehet, hogy Krause-ról lett mintázva a Space Jam főgonosza? :D

[@tomi5577.]

Nekem Steve Kerr a kedvencem. 5x bajnok játékosként és 3x edzőként. Azért ez nem gyenge eredmény. Jordan a világ legnagyobb kosárlabdázója, de emberileg szerintem nem sokan kedvelték. Nagyképű, arrogáns, másokat szarba néző játékos lehetett. Persze attól még egy zseni.

[@rocksztar112]

A most csütörtöki alleyoopban lehetett érezni Bazskan, hogy feszültség van benne a sorozat miatt, bosszantja egy csomó minden, de magában igyekezett tartani a dolgokat. Lehetne olyan videót csinálni, hogy top 10 pozitív, top 10 negatív dolog a sorozatról. Egyébként egy kritikát nem érzek jogosnak. Ez a dokumentumfilm-sorozat Michael Jordanrol szól vállaltan, nem a csapatról, természetes hogy főhős+mellékszereplők tematika dominál. Ezt nem kellene vitatni

[@bazska]

Ne haragudj, de nem ez volt a vállalás. Nézd meg az első trailereket.

[@rocksztar112]

@@bazska "The untold story of Michael Jordan and the Chicago Bulls dynasty." De legyen, elfogadom. A lényeg viszont az, amit nagyon jól megfogtál, hogy ez a sorozat bárki bármit mond, egy félmondat nem hangozhatott volna el Jordan engedélye, cenzúrája nélkül. részt vett az elkészítésében, nemcsak nyilatkozgatott. üzletember. érzk hamisságot a filmben

[@ZaglobaHUN]

Túlspiláztad a témát...mindazt, amit itt elmondtál, az emberi társadalmak kezdete óta hordozzuk magunkkal. Emberi tulajdonságok, lelkiállapotok, jellemvonások. Nettó parasztság? Ilyen nincs is.:) Jordan itt olyan helyzetben van, hogy mindegy mit mondd erre a kijelentésre...simán elröhögte. Adott az érem két oldala az egyik oldala tisztán MJ, ez már az első részben világos volt. A másik oldal a: "mindenki más"....kifurtad az érmét és egy madzagra kötve kezdted pörgetni. Hajrá! Remélem hamarosan beindul a gépezet. ;)

[@bazska]

Kiváló, távolról kommentnek látszó semmitmondás.

[@andrast.3741]

Vegigneztem a filmet es 3 dolog jott le nekem. 1.MJ onzo ember 2.usa all about dollars 3.orulok,h itt szulettem,es sosem elnek ott.

[@solymosdavid]

Nagy lájk

[@S0time]

Jó meglátások. Imádom Jordant, de semmi szükség nem volt egy n+1-ik forumra, hogy körbeszopkodjuk. Szívesebben látnék egy olyan Last Dance-t ami Scottiet helyezi az anno elmaradt rivaldafénybe.

[@istvankovacs4004]

Hello Bazska! Még évekkel ezelőtt láttam egy Jordant lehúzó kétrészes videót egy hatertől, amit most a sorozat hatására előkerestem. Ezeknek az érveknek, amikkel próbálja aláásni Jordan egyértelmű goatságát, szted van valamennyi valóságalapja? Van-e egyáltalán olyan állitása, amivel egy kicsit is egyet tudsz érteni vagy megfontolásra érdemes? kzbin.info/www/bejne/a2THn5J6a6uKeM0 kzbin.info/www/bejne/j2bSdHqwaJeSkMk

[@tamasvarga2404]

Szerintem ez igy baromság, A Payton os story egy vicc, miért ne nevette volna ki? jöttök a statisztikákkal, Payton:mi lett vona ha...:)))szánalmas...MJ n akkora nyomás volt h a negyedénél bekaksiztál volna...mindenki őket akarta megverni,és igy is a BULLS vitt mindent! Pistons levonulása is a szánalom kategoria, mindig is el akarták nyomni Jordant, minden eszközzel...de a végén nem sikerült mert kinőtte magát,és erőssebb lett a Chicago,,,MJ VEL AZ ÉLEN,,Ez totál sporszerütlen volt, és kinjában mondja Isiah T. h akkoriban ez volt a menő:)))Hogy miért Jordan ról szól a nagy része?Miért kiről kellet volna,szerintem aki sokszor a hátán vitte a csapatot, ha alig lett volna benne akkor meg az lenne a baj:)))ez a film mindenkinek szol, nem csak a kimondott nba rajongoknak,mivel ők már nagyon sok videot, storyt láttak már..szerintem ha csinálnak egy filmet pl az 86 os argentin válogatottról,ki lenne főként benne? vagy mondjuk a QUEEN zenekarrol? Talán a frontember? :)))))

[@bazska]

Az első mondatig olvastam a kommented. Ha szeretnél vitatkozni, tanulj meg! 🙌🏻

[@tamasvarga2404]

@@bazska Nézd, nem vitatkozni szerettem volna, csak leírtam pár dolgot,nem is kell elolvasnod,attól még tudok aludni...a lényeg hogy te biztos jobban megcsináltad volna a Last Dance-t..na léptem inkább nézek valami értelmeset mint ezeket az überokos videokat:))))

[@nemakarki8946]

Tényleg a Pacers volt a jobb csapat vagy félrebeszél Reggie Miller?

[@poszmetpeti]

Szia Bazska! Van amiben egyetértek veled, de szerintem nem akkora vesztese Pippen a last dance-nek mint gondolod. Én például a sorozat alapján úgy érzem, hogy végig értettem, mit és miért tett. A Gary Payton esetről meg annyit, hogy azért ő sem kis pofával mondta, hogy simán levédekezi MJ-t. Nyílván azt azért hozzá kell tenni, hogy látszódott az eredménye. Szóval azért talán túlzás parasztságnak beállítani MJ reakcióját, még akkor is ha nem feltétlenül így kellett volna. A reakcióján én azt vettem észre, hogy hirtelen ő sem tudta, hogyan reagáljon, talán rosszul is választott. 😀

[@bazska]

Payton hol mondta, hogy simán levédekezi Jordant?

[@poszmetpeti]

Bazska Visszanéztem megint. 😀 Elbizonytalanítottál. Való igaz, nem azt mondta. De azért amit mond, hogy én nem hunyászkodom meg előtte, meg amilyen flegmán mondja, hogy lehet más lett volna az egész eredmény, azért persze egy kicsit cseszi MJ orrát. Nem feltétlen tartom még mindig teljesen korrekt reakciónak a nevetést, de ezen okból nettó parasztságnak sem. 😊

[@tomeewwolffart8058]

Na, ez az a videód, aminek majdnem minden megállapításával teljesen egyetértek. Ez egy Jordan propaganda-sorozat. Még jó, hogy egyáltalán Rodmannek jutott majdnem egy rész

[@Kocsis_Robert]

amikor jordan mondja h migrénje volt pippennek, azt simán úgy mondja, hogy ok az volt neki, sajnos ez van. semmi baja nincs vele, pont a gesztikulálásából jön le..

[@Kocsis_Robert]

"cant argue"

[@ghakos]

Na most jól ráverted a sorozat összes hibáját Jordanre. Nem tudom honnan veszed, hogy beleszólt a készítésbe, van fent egy interjú a rendezővel és ő teljesen mást állít mint amit te mondtál. Azt mondja, hogy Jordan is benne volt valami team chat-ben amiben a rendező, vágók beszélték, hogy mit hogyan de csak egy hozzászólása volt, annyi, hogy 95ből melyik meccsről tegyenek be képeket.

[@bazska]

Na most jól a számba adtál dolgokat, amiket nem így, és nem ilyen súllyal mondtam. :) Ne csináld kérlek! Azt, hogy ki mit mond, és ki mit hisz el, szuvenír joga mindenkinek. Én pl. nem hiszek a rendezőnek. 😅

[@ghakos]

@@bazska nem adtam én semmit a szádba! 😆 Egyébként erre az interjúra hivatkoztam kzbin.info/www/bejne/oGi9d4iglr6kers most újra néztem, nekem nem tűnik úgy, hogy itt valami nagy kummantás lenne.. de lehet, nem látok bele. Szerintem az van, hogy ilyen egy "holywoodi sztori" minden a főhősről szól.

[@katonaakos5596]

@@bazska Szuvenir? :D:D:D

[@bazska]

coub.com/view/14ttvh

[@ghakos]

Szuvenír jogot a Máriastimferfasszén tudsz venni coub.com/view/3v2bf

[@Kocsis_Robert]

ez nem egy gazdasági sorozat, ezért nyilván nem a GM-re lett kihegyezve, meg az ő nézőpontjára az egész. ez arról szól, hogy a semmiből hogy lett a legjobb dinasztia ebből a csapatból. jerry krause-nak van szerepe abban, hogy ez a dinasztia megszakadt és nem folytatódik? persze. rossz döntés volt ez a részéről? mint GM döntés nem volt rossz, bár tény, hogy így is úgy is tét nélkül mentek volna neki a következő szezonnak (kiöregedett 6x bajnok csapat vs rokkiek/új trade-k), ezért egy próbát megért volna. viszont ha nekimennek és leszerepelnek, akkor egy év ugrott az újjáépítésből.. ez a csapat így is korszakot és korszakokat meghatározó csapat volt és elértek annyit, amit azóta se ért el senki más. egy maximalista játékosban mint Jordan nyilván marad hiányérzet, de ez normális. btw utolsó részben krause-ról pippen mond igen jókat, tehát nem hiszem, hogy nagy vesztese lenne a sorozatnak krause.

[@basadake]

abbol az epitesbol nem csak 1 ev ugrott. 20 eve nem sikerult nekik.kivancsi vagyok,hany olyan bulls rajongo van itthon, aki folyamatosan koveti oket,nezi az osszes meccsuket. Valszeg kb. annyi,mint ahanynak Jordantol van alairasa :D

[@neuroscream]

MJ minden idők egyik legjobb játékosa , ez nem lehet vitás. De ez nem jelenti azt hogy jó ember is. Az NBA már egy ideje mindent megtesz azért hogy próbálják tolni azt hogy ezek az emberek nem "csak kosarazni tudnak" hanem mekkora támasztékai ám a társadalomnak. És ezt vagy elhisszük vagy nem , de könnyű utána a pályán látottakat , a sok mosolyt és nevetést aként venni hogy mennyire jó emberek ezek .Hát nem feltétlenül azok.... Az hogy pedig manapság mit csinál Charlotte-ban őlevegősége (remekül hangzik nemde) inkább a vicc kategória... Összességében a sorozat érdekes de nem mondanám másnak mint egy úgy-ahogy becsomagolt önpromóció.

[@ShortstopHUN]

/agree

[@Kedvesvasarlo4558]

Szerintem jol tetted, hogy nem az arral mesz es erosited Jordan hodolatat, hanem ramutatsz fontos emberekre, akik szinten zsenik voltak. Ha hianyoljuk MJ-bol a baratsagos, melegszivu embert nekem valamiert az ö szemelyisege tok normalis. Mert szerintem egyertelmu, hogy ezen szinten mas mentalitassal nem lehet dominalni. Ha nem ilyen ember vagy alapbol, nem is fogsz. Szerintem ez csak szep filmben allna meg a helyet, a valo eletben nem*. Es amennyire latszott rajta neha az erzelem, biztos vagyok benne, hogy a hozza kozel allo emberek miatt az oroszlan ele is allt volna. *Federer egy szep film, de nem NBA era

[@OddVideos]

Engem nagyon zavar, hogy nagyjából csak Jordan van képen.. En nem lathattam őket, nagyon érdekelt volna Rodman es Pippen, Jordan pedig nagyjából egyáltalán nem. De hat mindegy, igy is megnézzem

[@patrik32]

Én azt érzem, hogy ez a szar jajj bocsánat, sorozat lejjebb nyom MINDENKIT aki Jordan körül volt, hogy így MJ még inkább tündököljön... a sorozat tett jó dolgokat: bevont annyi embert akiknek MJ nem volt meg az emlékezetében, vagy leporolta a dolgokat, DE remélem nem veszi SENKI szentírásnak ami itt lement Fontos nézni a dolgokat, MJ külön klikkjét ahol Burrell az akibe bele lehet rúgni... azt, hogy a kiegészítő stábot Krause úgy igazgatja oda, hogy legyen 2 mesterlövésze (Kerr Buchler) legyen a pad végén egy alacsony védő specialista (Brown) egy középtávolizó Center (Wennington) stb... nekem túl Hollywoodi lett az egész. Vannak pillanatok mikor huuhh haaah libabőr... de NEM olyan, mint amit vártunk (bocsánat a királyi többesért, Bazska, tőled is ezt hallom). Mindig kell egy "gonosz", még ha az nem is gonosz, csak egy szerencsés napot kifogó rookie. MJ kiállhatna Scottie mellett többször, mert simán felemelhetné, mégis csak őt hagyta ott 1.5évre... Jó, hogy lett Last Dance, de jobb is lehetett volna

[@Youtzushka]

With all due respect....Gary Payton menő csávó volt, de nem volt egy szinten Jordannel.

[@bazska]

Ezt szerencsére senki sem állította.

[@mrsmith662]

Jordan egy pöcsfej, Pippen nélkül fele ennyi gyűrűje lenne, és még ennyi év távlatából is, inkább lehúzza a teljesítményét..Jordan amilyen hatalmas játékos, emberként olyan "kicsi"

[@sza.bencee]

Én a sorozatot magát nem nézem, de a videóid róla valamiért megfogtak

[@tajborbejzi6540]

"szkádi pippen" és "laszt densz"? Akkor nem úgy kellene, hogy "szkádi pippen", "leszt densz"? Vagy "szkotti pipen", "laszt densz".....vaaaaaaaaaagy akkor már inkább "laszt dansz"

[@bazska]

Köszi a minőségi kommentet, és a hozzáadott értéket. Nagyobb gondod ne legyen. Ejtsd, ahogy jól esik, én is úgy fogom.

[@thomsan4779]

@@bazska loszt dinsz es Szkottyi Pejpen ! 🤣🤣 Ne is foglalkozz vele :)

[@tajborbejzi6540]

petrik éving, krisz möllin, den médzsörli

[@kalpeti1]

Bazska nézd meg az ESPN-en a sorozat rendezőjével készített interjú(ka)t. Bár meglepne, ha nem láttad volna. Ott elég egyértelműen kiderül, hogy a te állításoddal ellentétben, MJ alig szólt bele, hogy mi kerül bele a filmekbe. Mondhatod, hogy "persze majd hülye lesz bevallani", de ez legfeljebb egy vélemény és biztosan nem "egyértelmű" MJ showrunner-sége. Ami Paytont illeti, MJ nevetése engem is meglepett, de a teljesítményében a visszaesés simán lehetett az apja hiánya miatt is, ahogyan azt sugallják. Ami Pippent illeti, az a sok hülyeség, amit felsoroltál, azokat tényleg Pippen tette, nem ferdítettek rajta semmit. A fickó egy fantasztikus atléta, de nem a legélesebb kés a fiókban, ez gyorsan kiderül róla, ha hallod beszélni. Az meg szerintem ízlés kérdése, hogy elég nagy hangsúlyt kap-e az ő nagysága. Bár MJ ha jól emlékszem akkor az egyik első részben maga mondja, hogy 1 bajnokságot sem nyert Pippen nélkül.

[@SanyiAntek]

Tűpontos.

[@danivgii]

Húúú......

[@kisscsaba7989]

Vegre

[@krb661]

Látszik h te nem játszottál igazán jó csapatban, és nem is lehettél vmi jó játékos... sajnos hülyeségeket beszélsz sztem bazska. Szedd össze magad!

[@bazska]

Köszi a... nem tudom mit. Mert ez nem komment. Legfeljebb egy böfögés. A felütésed ma már nem állja meg a helyét, ok-okozatként semmiképpen. Rengetegen beszélnek komoly játékosmúlttal mellé, és legalább ennyien zseniálisak nulla, pályán szerzett tapasztalattal (Simmons, Duncan, Lowe, stb.). Nem ezen múlik. Utána menthetnéd a menthetőt, hogy leírod, hogy konkrétan mi bajod van, nem nehéz, csomó embernek sikerült. De annyi jön ki, hogy "hülyeség", meg "szedjem össze magam". Ezzel mit kezdjek? De jól megmondtad, kemény vagy. 🤜🏻🤛🏽