A nagy vezér mítosza

Рет қаралды 26,300

7 ай бұрын

A Friedrich Ebert Stiftung Budapest és az Új Egyenlőség magazin 2023. évi
„Észlelések és valóság” című rendezvénysorozatának következő pódiumbeszélgetését 2023. november 21-én 18:00 órakor tartottuk
a Hotel Benczúrban, melynek témája „A nagy vezér mítosza”.
A beszélgetés célja megcáfolni azt a gondolatot, hogy a sikeres társadalmaknak nagyszerű vezetőkre, egy apafigurára van szükségük. Az egyetlen vezető személyiségén alapuló országvezetés nem működik, és legkésőbb akkor fog összeomlani, amikor a vezető kilép a helyszínről. A sikeres országok alapja a különböző társadalmi entitások és szereplők érdekeinek folyamatos összehangolása, valamint egy olyan „képessé tevő állam”, amely felhatalmazza ezeket a területi, funkcionális, szakmai és civil entitásokat.
- Bánki György pszichiáter, író, publicista
- Bokor László pszichiáter, orvosigazgató, MentalPort Pszichoanalitikus Pszichoterápiás Módszertani Intézet
Moderátor: Pogátsa Zoltán szociológus-közgazdász, egyetemi docens, az Új Egyenlőség főszerkesztője

Пікірлер: 57

@szabolcstamasszudar8195 7 ай бұрын

Köszönjük a beszélgetést, igazán érdekes és elgondolkodtató volt. Továbbra is hasonló értékes beszélgetéseket!!

@rebecanowak4337 7 ай бұрын

Nagyon jó beszélgetés és fontos téma. Jó, hogy a közönség is így szót kapott. Engem nagyon foglalkoztat a téma, úgyhogy hasznos volt ezt meghallgatni.

@andrasnetornaycsomor5478 7 ай бұрын

Narcistikus vezető uralkodó, főnöknek érzi magát, ez az ember erőszakos személyiség, nagyon le tudja taposni a környezetét. Ha egy fő politikus., Narcisztikus személyiség ez a tényleges társadalomra nagyon veszélyes. Diktatúrát alakit ki, nem az emberek érdekében vezető, hanem erőszakosan a sajat elgondolását fogja végrehajtani. Ez a vezető pszichológiailag. beteg, es veszélyes a társadalomra. A személyiség kifelé erőszakos, belül, lelkiismeretében fél, de ezt eltitkolja, es egyre nagyobb diktátor,es igy vezeti le a belső feszültségeit. A végén a környezete retteg tőle. A népével pedig népszerűsegre törekszik, a saját hibáit másra keni, igy a társadalom neki hisz. Képes félrevezetni a nemzetet. Erkölcstelen, pszichiáter betegségben szenved. Ezt senki nem meri megmondani neki. Ez a beszélgetés nem nevezi meg példaként a magyar vezetőt.

@csabakiss1122 7 ай бұрын

Már jó ideje pont ezen gondolom én is, úgyhogy nagyon érdekel a téma.

@laszlonagy4329 7 ай бұрын

Sajnos a ,, nagy vezér ,, csak akkor sikeres ha a nemzet sikeres ,lenne nélkűle is .egy demokratikus országban Az az ország fejlödik ahol az értelem ,a józan ész ervényesűl ..., nem a hatalom vágy , pl.az hogy bűszkek vagyunk magyarságunkra az jo , de nagyon kevés A gazdaság , es a kultura a lényeg...

@uborka1956 5 ай бұрын

Nagyon itt volt az ideje ebből a szempontból is vizsgálni a politikusokat és választóikat! Ami fontos lenne, hogy ne ilyen felszínesen és terjengősen beszéljenek, hanem sokkal tömörebben, és lényegre törően! Ez a téma még messze nincs feltárva, kielemezve. 😉 Folytatni kell!

@kovacsfanni880 7 ай бұрын

❤ Köszönöm, a remény🐟+ utoljára.

@karvak1492 7 ай бұрын

Az emberek viszonyrendszere az adott személyhez teszi lehetövé az adott személy népszerüségét. Hasonlóan mint a pénz nél. Bármelyik pénz, önmagában értéktelen. De az a pénz, amiben legjobban bisznak, az lesz majd a legelfogadottabb. Tehát a nép, az adott pénznemhez kapcsolódó viszonyától függ, nem pedig a személy képességeitöl.

@laszlotorok7754 3 ай бұрын

Kulcskérdés a "bizalom".-A bizalommal hatalmat adunk!? "Az igazság és a hatalom (...) csak egy ideig tud együtt utazni. Előbb vagy utóbb elválnak az útjaik. Ha hatalmat akarunk, egy ponton túl muszáj lesz fikciókat terjesztenünk. Ha meg akarjuk ismerni az igazságot, egy ponton túl le kell mondanunk a hatalomról."-Yuval Noah Harari "Demokrácia. Ahol boldog-boldogtalan szavazhat arról, ki irányítson, pedig a legtöbbek döntésében nincs helye az észérveknek. Nem is lehet, hiszen nem is látják át a folyamatokat. Aztán az emberek mindig rájönnek, hogy nem egy új messiás került hatalomra, hanem csak egy hozzájuk hasonló ember, aki, ha kell, hazudik, ha kell, manipulál, lop, csal, piszkos üzelmekbe keveredik. És gyakorta a legrosszabb embertípus áll politikusnak, illetve a legrosszabb embertípusból válik sikeres politikus."-Brandon Hackett "Ha furfangosan forgatod a szót, ha képes vagy érzelmi húrokon játszani, akkor szinte bárkit bármiről meggyőzhetsz. Tanulmányozd a politikusokat, többségük pontosan ugyanezt teszi."-Vavyan Fable "A történelem a tények tudománya, a politika az ösztönök birodalma. Nem véletlen, hogy a politikusok is az emberek ösztöneire építenek. Ami egyébként gyakorlatias gondolat, hiszen ösztöne mindenkinek van, esze viszont csak keveseknek."-Kepes András "Az ölésszakértők a legősibb ösztöneinknél - s persze az orrunknál - fogva vezetnek bennünket. Egyéb zsigereinket politikusok, marketingesek ingerlik, cinkosságban a médiával, ugyancsak vagyondúsítás céljából. Mi pedig készséggel hülyülünk, barmosodunk nekik. Bármit feláldozunk, csak ne kelljen használni az agyunkat. A mai emberben halálfélelmet kelt az önálló gondolkodás. Akkor érezzük magunkat komfortosan, ha mások közlik velünk saját véleményünket."-Vavyan Fable

@bavarienpannonia1146 3 ай бұрын

Bölcs kérdések, bölcs válaszok! Köszönet a beszélgetésért!

@verebpici7231 7 ай бұрын

A politikus reagál arra mik az elvárások????? Mióta? Mikor vették figyelembe vagy egyáltalán mikor is érdekelte őket az elvárások? Pont nem érdekli őket. 50.leszármazott is milliárdos. Ennyi.

@istvanalbert9196 3 ай бұрын

Felméri az elvárásokat, aztán aszerint hangoztat valamit. Nem aszerint cselekszik, csak hangoztatja, amit hallani akar a tömeg. Látjuk, hogy ennyi elég...

@zoltanfleisz1824 7 ай бұрын

❤

@tamasfazekas7974 7 ай бұрын

Bokor László, amikor 22 percnél először szóhoz juttt, kicsit elviccelve utalt arra, ami ezzel a beszélgetéssel a probléma: a műsorvezető nagyon dominál, gyakorlatilag a műsor felében az ő elméletét hallgatjuk, amivel nem tartalmi, hanem terjedelmi gond van - én ezt a "one man show"-t kb 50 percig bírtam, sajnálom, a téma és a vendégek miatt

@QueenMadradena 5 ай бұрын

8 percnél azt mondja Pogi: így is hosszú volt a bevezetőm. majd tovább beszél :D

@QueenMadradena 5 ай бұрын

11 percnél adta át a szót XD

@CsaSzono1 6 ай бұрын

👍

@timyfarkas 5 ай бұрын

10 percig tartott feltenni az első kérdést. Nem volt türelmem a válaszokra.

@adamsonwise8855 6 ай бұрын

"A hatalom ott van, ahol az emberek hiszik, hogy van" - George R. R. Martin

@mockermuris 6 ай бұрын

pogátsa hazudozik, minden politikust a bankárok választanak ki előre ezt közgazdászként illene ismerni, és nem illene hazudozni

@laszlotorok7754 3 ай бұрын

Más szemszögből megfogalmazva: "Az igazság és a hatalom (...) csak egy ideig tud együtt utazni. Előbb vagy utóbb elválnak az útjaik. Ha hatalmat akarunk, egy ponton túl muszáj lesz fikciókat terjesztenünk. Ha meg akarjuk ismerni az igazságot, egy ponton túl le kell mondanunk a hatalomról."-Yuval Noah Harari

@annamariabalogh4103 3 ай бұрын

Sztem nagyon jól tudnak manipulálni akár a családban is a pszichének nagyon érdekes játéka, majdhogynem kiismerhetetlen, sok idő telik el míg rájönnek sokan itt vmi nincs rendben, a családban is ugyanaz azt érzi az elszenvedő h vmi nagyon nem normális mert nem érzi jól magát.

@strayowl8154 7 ай бұрын

A Jordan Petrson videók alatt miért van kikapcsolva a kommentelés?

@duregeorge1014 6 ай бұрын

Amikor pár hete én néztem, még igen sok komment volt, többen is részletesen rámutattak a durva csúsztatásokra és félremagyarázásokra, amikre szerintük a videókban elhangzó szalmabáb érvelések épülnek. Gondolom, vita helyett inkább ezt a megoldást választották. :)

@emberarc 5 ай бұрын

Bírom az ilyen fogalmatlan JP megfejtők erőlködéseit. Pogátsa Zoltán komolytalan, a közgazdaságtan Puzsér Róbertje. Erőszak, hangerő, felületesség.

@annamari7863 4 ай бұрын

mert annyira idiótának tartják, h. nem tartják érdemesnek a követõivel vitatkozni.

@emberarc 4 ай бұрын

@@annamari7863 Kik és miért tartják idiótának szerinted?

@annamari7863 4 ай бұрын

@@emberarc hát a beszélgetők. Eszem ágában sincs JP-ról vitatkozni, mert fölösleges. JP követői nem az intellektuális tisztelettől vezérelve követik őt. Azért vonzódnak hozzá, mert 1. hasonlóak hozzá, abban, hogy szenvednek annak személyiségrészüknek a hiányától, amit a patriarkátus nyomott el bennük, hogy kemény férfiak legyenek. 2. azért vonzódnak hozzá, mert JP arról beszél, amitől ezek a férfiak rettegnek, a térvesztéstől, az előjogaik elvesztésétől, és ez csodásan gyógyító érzés lehet(ne), ha nem bálványoznák JP-t, hanem valóban önmaguk fejlesztésével foglalkoznának. JP visszaállítaná a világot az 1800-as évekre, ha tehetné. JP egy tünet, annak a tünete, hogy (bizonyos, nagy számú) férfiak el vannak akadva, és nem tudnak mihez kezdeni, és nem hajlandóak a társadalomtudományokra hallgatni abban, hogy merre tovább.