A origem do gótico (O QUE É GÓTICO #1)

[@fantasticursos]

E ai cabeça fantástica? Se gostar, não se esqueça de deixar sua curtida e comentários. Nesta semana, na quinta-feira dia 26/06 sai o segundo vídeo da série abordando a relação entre a Arquitetura Gótica e os Godos. Obrigado por estar aqui, você é fantástico!

[@L.U.E.]

Basta estudar com mais profundidade sobre a cultura de um povo pra gente logo descobrir que ele não era tão primitivo assim. Erroneamente, quando ouvimos a palavra bárbaro, logo fazemos uma conexão com homens praticamente saídos das cavernas. Ansiosa pelos próximos vídeos.

[@fantasticursos]

Oi Lu. Exatamente isso. O mesmo ocorre com o termo "Pagão", que já carrega todo um sentido negativo. Obrigado pelo comentário e nesta quinta tem mais vídeo.

[@wowwow7959]

É pq bárbaro nada mais é do que um rótulo criado pelos romanos de acordo com sua própria perspectiva

[@marciosonyc7152]

Pesquiso literatura gótica e em todas as fontes que encontrei esta é uma das melhores. Excelente explicação, professor!

[@fantasticursos]

Muito obrigado Márcio. Fica o convite pra gente se encontrar agora no fim de agosto no III Seminário de Estudos do Gótico nos dias 28, 29 e 30 em Porto Alegre. Coloquei a programação na aba comunidade do canal. E obrigado pelo comentário e palavras gentis.

[@marciosonyc7152]

@@fantasticursos gostaria muito!! Se der certo, será um prazer imenso!!!

[@fantasticursos]

Bora lá então! Abraços

[@malins_]

Era exatamente o tipo de conteúdo que eu estava procurando. 🖤🦇👻 Agora é caderno e caneta na mão para começar os estudos! 📚🖊 Muito obrigada. :)

[@fantasticursos]

Obrigado pela presença. Qualquer coisa é só escrever. Abraços

[@PARE_PENSE_PREPARE-SE]

Parabéns prof. Melhor explicação q vi até hj... show de bola

[@fantasticursos]

Muito obrigado pelo comentário e palavras gentis. Abraços.

[@livrosefantasia1091]

Excelente esse canal. Literatura gótica é demais! Eu amo, aliás tudo o que se relaciona com os godos e a arte gótica. :)

[@fantasticursos]

Muito obrigado pelas palavras e companhia. Abraços

[@claudioj.santosAdv]

Baita aula em 9 minutos, professor! Sou apaixonado pela historia antiga e estava lendo sobre a formação do Reino das Astúrias quando soube que os Godos eram um dos componentes. Em todos esses anos o mundo e as pessoas que o habitam deram muitas voltas, sendo impossível saber todas as tribos e etnias surgidas. Será que dá para distinguir e separar a pureza do sangue (ou classificar o DNA) da Alemanha, Egito, Grécia, Rússia, Iraque ou Turquia? impossível. O que temos hoje são as bandeiras e o povo que vive sobe elas. Parabéns pelo vídeo.

[@fantasticursos]

Muito obrigado Claudio pelas palavras. Realmente, parece um clichê, mas o estudo do passado nos ajuda a entender, preparar ou evitar o futuro e essa questão racial que você colocou é chave pois aponta para a dificuldade e complexidade do tema nos dias de hoje. Agradeço pelo comentário e qualquer coisa estamos ai. Abraços

[@claudioj.santosAdv]

Bom dia. Eu é que agradeço por dividir publicamente teu conhecimento. Virei seguidor. Um abraço.

[@fantasticursos]

Muito obrigado. Abraços

[@franciscaporto9804]

muito boaaaaaa a explicação, amo História e essa aula foi bem explicada

[@fantasticursos]

Muito obrigado Francisca. Fico feliz que tenha gostado. Qualquer coisa é só perguntar.

[@alessandroyuriAlegrette]

Olá, Prof. Alex. Parabéns pelo vídeo. Seus comentários são muito interessantes e trazem informações significativas sobre os Godos que eu não sabia. É interessante que quando falamos deles a impressão que temos é que faziam parte de um povo bárbaro que somente trouxe destruição e causou o fim do Império Romano. Por outro lado, suas apuradas observações esclarecem que eles também tinham sua própria cultura que influenciou outras culturas na Europa. Mas, tenho a impressão que a figura do Godos dentro do imaginário coletivo que ficou é de um povo bárbaro, supersticioso e violento e daí a partir dessas características foi cunhada a terminologia gótico, que foi posteriormente deu origem a um gênero literário. Aguardando outro vídeo da série. Abraço.

[@fantasticursos]

Pois é Alessandro. Penso que essa imagem de bárbaro como um ser selvagem no que se refere aos Godos já se solidificou e de certa forma simplifica a compreensão da vinculação entre o Gótico, a queda de Roma e a visão da Idade Média como a Idade das Trevas. Obrigado pelas palavras

[@JuventudeAtuante]

Excelente aula de História.

[@fantasticursos]

Muito obrigado pelo comentário. Abraços

[@taiseheto6483]

Muito bom! bem completo!

[@fantasticursos]

Muito obrigado. Grato pela presença

[@souzasandra2895]

Oi, estou descobrindo minhas origens. Como sou caçula de 5 irmãos bem mais velhos. Descobri outro dia, que pode ser que minha bisavó, seja descendente dos godos. Lá era bem diferente, das demais pessoas....e fugiu com meu bisavô africano, para Brasil.

[@fantasticursos]

Legal! Muito interessante. Tipo de história que faz a gente querer futucar os álbuns de fotos da família. Boa sorte na investigação

[@paulinoporto]

Excelente!

[@fantasticursos]

Muito obrigado. Grato pelo cometário e presença. Abraços

[@sabrinaraquel9916]

Mano voce e foda parabéns ❤🃏🎭💎✌

[@fantasticursos]

Obrigado pela presença e comentário.

[@KlausProvenzano]

O equipamento militar citado nada mais era que o equipamento militar romano típico da época. A única coisa que poderia se dizer que era mais godo que romano era realmente a proficiência dos godos com cavalos. Mesmo este superpoder não nasce com os godos desde seu início! Os godos só adquirem quando vão morar com os povos da fala iraniana criadores de cavalos na estepe eurasiática. Dentro do império romano eram poucos os locais onde a criação de cavalos saía barato. Já na estepe eurasiática , mesmo uma familia pobre criava facilmente 5 cavalos.

[@crossetler_2184]

E pensar que os Godos foram os pais de nações como Itália (A mãe desta é Roma, claro), Espanha e Portugal. Basta ligar os pontos para perceber até onde sua influência chega, desde as Américas até a África e os confins da Oceania e Extremo Oriente.

[@fantasticursos]

Pois é Crossetler. Primeiramente, desculpe pela demora na resposta. Não sei porque o youtube não mostrou seu comentário e de outras pessoas junto aos demais. Realmente, os Godos, assim como os celtas também, exerceram influencias muito além do que normalmente temos contato, deixando marcas que precisam ser investigadas. Grande abraço.

[@filhorocha4340]

Que eu saiba, foram os romanos os pais de todos os países da europa ocidental menos os escandinavos, da região da germânia, irlânda e escócia.. Os godos somente se apossaram destes territórios. Além disso, os francos contribuíram ao meu ver, mais do que os godos.. De todos os bárbaros porém, os piores foram os lombardos.. Eram divididos em vários ducados na itália, que sempre estavam lutando uns contra os outros até serem anexados ao reino franco de carlos magno...

[@crossetler_2184]

Cara, talvez eu tenha exagerado na minha afirmação no dia que a escrevi (E já faz um tempo). Lhe respondo com um texto para explicar bem porque disse tudo aquilo. Afirmei que os Godos são os pais da cultura latina porque preservaram e cuidaram do legado dos romanos. Te apresento um exemplo paralelo Se os gregos são os avôs do pensamento ocidental, e Roma preservou muito do pensamento grego, bem como acrescentaram estruturas de governo a estes pensamentos. E o povo que é discutido no vídeo fez algo semelhante, pois até mesmo os francos possuíam mais autonomia e traços germânicos que eles. Os Godos ajudaram a preservar a linguagem romana e sua arquitetura, e o o ostrogodo Odoacro chegou a obter alguma influência na Itália após a queda de Rômulo Augusto em 476. No papel de fé os Francos se converteram ao cristianismo graças à Clóvis. Se não me falha a memória, os Godos foram os primeiros a serem cristianizados. Eles também forneceram a base da estrutura de sociedade na península ibérica (Espanha e Portugal ) até a queda do Rei Rodrigo (às vezes mencionado como Roderico) na Batalha de Guadalete pelos muçulmanos . Depois da queda dos Visigodos, um pequeno reino destes ainda se libertou e viveu ao norte do Califado (Omíada se eu não estiver enganado, foram tantos: Abássidas, Fatímidas... ). Este reino mais tarde se tornaria a Espanha e Portugal. Encerrando : os Godos foram os mais determinados a preservar o legado romano, ainda que não tenham sido únicos e talvez, não os mais sucedidos, mas seus descendentes criaram os primeiros grandes impérios da história moderna. Ps:Nem eu curto muito os Lombardos. Serviam mais pra atrapalhar os outros na Itália (espero estar enganado a respeito disso XD haha)

[@fantasticursos]

Oi Crossetler, obrigado pelas informações que enriquecem o texto. Eu cruzei com essas informações e você já estava correto desde a sua primeira afirmação, não coloquei tudo isso dentro do vídeo porque a meta era explicar por meio de um panorama histórico o surgimento do termo Gótico e o que ele significa historicamente. Mas é realmente uma história fascinante que desconstrói a imagem de povo bárbaro. Grande abraço.

[@KlausProvenzano]

@@fantasticursos Crossetler ta coberto de razao. Os godos foram os germanos maos romanizados de todos. Infelizmente, pra eles, o contrataque romano aos ostrogodos e a expansao islamica moura na Iberia riscaram do mapa os godos como entidade política. Mas godos contribuíram muito para manter a influencia de Roma sobre direito, idiomas e religiao da nossa civilizaçao ocidental. Paradoxalmente o que godos nao contribuiram foi justamente na Arquitetura e Literatura que hoje chamamos de góticas. Foi má interpretaçao que renascentistad fizeram deles.

[@KlausProvenzano]

Respeitosamente, a carinha que aparece no bonito mosaico de Ravena não é de Jordanes , mas do genial Belisarius general do imperador romano Justinianus.

[@fantasticursos]

Obrigado pela correção. Abraços

[@fabioaraujo2279]

Muito rico esse assunto gostei da história do povo gótico

[@fantasticursos]

Sim. Realmente é um tema fascinante. Obrigado pelo comentário.

[@KlausProvenzano]

Os godos eram considerados cidadãos de segunda classe , como os imigrantes mexicanos. Porem até a autoridade máxima militar do império (magister militae) poderia ser um cargo granjeado a godos, e godos poderiam se casar com romanas da gema, de tal forma que seus filhos já seriam considerados romanos plenos. Um imigrante só não poderia ser imperador romano. O general romano Gaudentius nascido godo, casou com uma romana e foi pai do famoso general romano Aetius que venceu o Atila. O rei godo Atawulf casa com a imperatriz Gala Placidia ,aparentemente sem força-la (ela era ambiciosa, queria mandar e daria uma otima governante), mas o filho dos dois morre ainda bebê! Idem pra outra etnias: Flavius Stilicon era magister militae (generalíssimo) do império ocidental era filho de vândalo com romana, e seu filho Euquerius estava na linha de sucessão (o garoto tinha 3/4 de sangue romano e 1/4 vandalo) e suas duas filhas se casaram com o imperador romano.! Roma era mais includente que nunca perto do fim do imperio no oeste. Um germano só teve ousadia de portar título de imperdor romano no ano 800 (Carlos Magno). Talvez o imperio ocidental tivesse sido salvo se um germano fosse aceito pelos romanos como seu imperador.

[@fantasticursos]

Linda explicação. Obrigado.

[@KlausProvenzano]

Antes de mais nada esta série do gótico estou aprendendo muito! Gratissimo, prof Alexandre. O que mais me chocou é que o povo gotico nao tem nada a ver com a arquitetura gotica que tem somente algo a ver com a literatura gótica e o intervalo incrível entre povo ( sec IV a VI) , arquitetura ( sec XI a XIV) e literatura ( a partir de Walpole fim do sec XVIII) só sugere que os caras ressuscitavam o termo sem exatamente conhecer a referencia que usavam! No caso de Giorgio Vasari arquiteto renascentista isto é escrachado. A Arquitetura gótica era chamada em sua epoca muito corretamente de opus francigena = Obra nascida dos francos em latim, a lingua de intelectuais, como os arquitetos eram. Foi o arquiteto renascentista italiano Vasari que julgou a arquitetura francigena como rude , coisa de barbaros, coisa de godos , os barbaros que mais zoaram a Italia na memoria ( distorcida) de um italiano renascentista. Os otrogodos foram os barbaros germanos que melhor preservaram instituiçoes romanas até que a Italia sofreu a reconquista romana. Porem os romanos da Nova Roma ( Constantinopolis) tratou com tanto rigor os italianos que muitos saudaram como libertadores a nova onde de invasores germanos, os lombardos!!

[@fantasticursos]

Muito obrigado Klaus pelos ricos comentários postados que certamente ampliam e corrigem quando necessário a discussão apresentada. Obrigado.

[@KlausProvenzano]

Wulfillas realmente criou uma escrita gótica usando muitas letras parecidas com o grego. Tenho a versão goda do Pai Nosso escrita pelo Wulffilla.

[@fantasticursos]

Grato pela presença.

[@DiogoViana25]

Eu e muitos brasileiros temos ancestrais Godos.

[@fantasticursos]

Ah sim. Com certeza tem muita gente nesse caso. Abraços

[@DiogoViana25]

@@fantasticursos Sim... Nos exames de ancestralidade sempre aparecem genes escandinavos em pessoas com ascendência portuguesa e espanhola (por causa dos Suevos e Visigodos).

[@josegomesyoutube]

Parabéns pelo excelente trabalho... Li em um livro que Ulfilas se tornou bispo... Procede? Obrigado 😊

[@fantasticursos]

Obrigado José pelo comentário. Há poucas fontes históricas sobre o Ulfilas, mas fragmentos de historiadores eclesiásticos dos séculos 4 e 5 o nomeiam de Bispo Ulfilas. Abraços

[@josegomesyoutube]

@@fantasticursos Bispo Ulfilas evangelizou o Povo Godo. Gratidão 🙏 pelo feedback.

[@KlausProvenzano]

@@josegomesyoutube Isso mesmo, Wulfillas evangelizou, alfabetizou os tervings e protagonizou o papel de pivo de uma guerra civil religiosa entre os godos terving muitos anos apos sua morte. Os terving logo após fim da dinastia romana dos constatininanos, estavam se sedentarizando e exercendo um papel de Estado-cliente FIEL na fronteira entre Império e a Dacia abandonada por tratado. Então, houve a tal guerra civil religiosa. A facção anticristã ganhou. Valente invadiu a Gothia-Dácia deu uma surra e voltou pra casa. Houve grande fome no local. Só então os hunos invadiram. Possivelmente os tervings não seriam presa tão facil dos hunos ainda desunidos, se não tivesse existido tanta desgraça entre os tervings. Só então os tervings MENDIGAM entrada no Império. Imperador Valente, seco por mais recrutas no exercito, aceita. Este ato até era uma coisa costumeira para Imperio, mas o NUMERO de imigrantes a ser processado e a corrupção local colapsou o sistema. Era uma marmota grande demais para a águia romana digerir. Ela se entalou, MAS ela digeriu com o tempo. A vitória da revolta goda em Adrianopolis tem FROUXA ligação com a revolta de Alaric logo apos morte de Teodosius. Que quer juntar tudo com tudo pra legitimar governo godo na Hispania é o historiador Jordanes.

[@franciscodourado1308]

Parabéns.

[@fantasticursos]

Muito obrigado pela presença e comentário!

[@Eduardo-px1qk]

Nem todos os povos que não falavam latim eram considerados bárbaros,os gregos,macedônia e cartagineses são bons exemplos disso

[@fantasticursos]

Exato. Grato pelo comentário. Abraços

[@biancamoura8731]

Bárbaro 👏👏👏👏👏👏

[@fantasticursos]

Muito obrigado Byanka

[@wowwow7959]

Eurico o presbítero. O maior romance gótico de língua portuguesa.

[@fantasticursos]

Grato pela lembrança e dica para os leitores e leitoras. Desculpe pela demora na resposta, mas apenas hoje, 01/06/21 o KZbin me mostrou a sua resposta. Deve ser algum bug. E não poderia ficar sem responder.

[@wowwow7959]

@@fantasticursos é um prazer contribuir com o seu canal professor. Continue trazendo conteúdo interessante

[@linconkusunoki]

Os Godos eram Vikings?

[@fantasticursos]

Eles eram relacionados etnicamente. Os Vikings, ligados a tribos germânicas do Norte, habitaram a Escandinávia, onde hoje estão a Suécia, Dinamarca e Noruega. Já as tribos germânicas do Oeste, dentre os quais estão os todos, eram quem os romanos chamavam de bárbaros. Obrigado pelo comentário

[@KlausProvenzano]

@@fantasticursos Ambos eram povos germanos surgidos na Escandinávia. Mas os vikings surgiram bem depois depois, como seu nome diz (Velejadores) eram mais uma profissão que uma etnia, várias tribos escandinavas se tornavam sazonalmente Vikings (velajadores) leia-se PIRATAS, no inverno, para saquear o Sul , DEPOIS DA INVENÇÂO do barco DRAKAR (seculo VIII). Nisso os godos já não existiam mais há tempos na Escandinavia. Vikings eram mais um estilo de vida! Assim danos, suecos, noruegueses poderiam ser vikings ou não, em uma época do ano, e serem fazendeiros pacatos no verão escandinavo. Muitas vezes vikings atacavam não-vikings dentro da própria Escandinávia. Upsala, importante centro religioso odinista na Suecia concentrava comerciantes e portanto riqueza, um dia um grupo viking sueco não conversou e saqueou Upsala!! Seus saques bem sucedidos ao sul aumentam sua riqueza e sua população de modo não-proprorcional e aí é que vem-lhes a ideia de se fixar nas terras que saqueavam e que aparentavam serem (e eram mesmo) mais ferteis que a Escandinávia na França, Inglaterra, Irlanda e Russia. Paralelamente verdadeiros Estados monarquicos cristianizados fundados por vikings foram se formando na Escandinavia e fora dela, não permitindo que escandinavos se tornassem vikings e muito menos que saqueassem outros escandinavos. Knut é considerado o último rei viking. Tudo isto muito depois da emigração de godos.