A Tale of How "Penguin" Tried to Fit into a Gangster Movie but... (TV Show Review with Spoilers)

[@spoody6321]

Плюсую автору за обзор. Мне лично понравился бэтмен и очень зашел пингвин, НО, меня напрягает некая тенденция, которая исходит от многих блогеров, наверное еще с выхода Джокера, когда говорят что-то в духе "Это не кинокомикс, это выше!" и начинают перечислять жанры по типу социальная или криминальная драма. Как будто многие стали стыдиться самого понятия кинокомикс и если фильм выходит "дофига серьезным", начинают выходить обзоры, где открещиваются от того, что фильм снят по комиксам и как-то связан с супергероикой. Бэтмен и Пигвин, как по мне, хорошие кинокомиксы, но они как будто сами себя загоняют в эту ловушку серьезности. А за обзор лайк, не смотря на то, что мне очень понравился этот сериал, со многим сказанным согласен)) P.S. пытался как-то донести свою мысль, но вышло возможно сумбурно, не судите строго))

[@AlexGrage]

Дружище, ничего не сумбурно, все очень грамотно и понятно написано. В целом, я согласен с твоей позицией. Глупо говорить, что в "Пингвине" вот вообще не на что посмотреть. В своей лиге он прям очень выделяется на фоне "Халкини", "Марвелов" и прочих "Соколиных глазов". Но ты абсолютно прав: кинокомикс не должен стесняться того, что он кинокомикс. В противном случае, если вы так хотите в реализм-реализм почему вы, вообще, взяли за основу вселенную Бэтмена - снимайте прообразы реально существующих итало-американских семей.

[@spoody6321]

@@AlexGrage факт☝

[@LeonidSour]

Просто спасибо. Спасибо за видео. Вокруг столько восторженных отзывов, после просмотра серила решил почитать рецензии и поискать обзоры на сериал, и стало казаться, что только мне сериал не понравился.

[@AlexGrage]

@@LeonidSour меня тоже в какой-то момент начало передергивать. Где-то после 3й серии открыл ютуб, а там: «Второй Сопрано», «Пингвин дал сериалам второе дыхание» и прочее. И везде про реализм. Да блин! Вы на острове жили что ли? Ну какой реализм? Там что не серия - то какие-то влажные фантазии на тему. Или в нашем мире если гг не летает, рассказ не про будущее и не про параллельные миры - это уже реализм? 😁

[@ICantBeJustChild]

Чуваки, жаль что вам не понравилось, я просто в восторге

[@LeonidSour]

​@@AlexGrage Да, именно сравнение с "Сопрано" меня начало еще до просмотра сериала "Пингвин" немного смущать, но хотелось надеяться на лучше, что на этот раз нам может покажут другую сторону Бэт-вселенной, Готэма, преступного мира и полиции. На деле же получается какой-то *пшык*. После этого хочется спросить у всех тех людей, что писали рецензии и обзоры: "А вы действительно смотрели Сопрано?". По-моему личному мнение уклон и попытки все приблизить в реализм уводят в какую-то блеклую, несуразную фантастику. Это касается и Бэтмена 22-ого, и Джокера (и уж тем более Безумия на двоих). К чему эта потребность в адаптации КОМИКСОВ именно с подхода реализма я правда не понимаю. Почему нельзя рассказать, показать хорошие истории (а они ведь есть "Год первый", "Долгий Хэллоуин", "Убийственная шутка" и т.д.) какие они есть. После первых же 5 минут первой серии становится ясно, что Пингвин просто застрелит Альберто (а у него конечно не настолько значимая в глобальном смысле, но роль важная) и все пойдет как какая-то каша. Если подходить с точки зрения фаната комиксов, то это история просто мешанина и блошиная возня невнятная, но да ладно. Это же все таки вольная адаптация. Но где, блин, вся полиция в Готэме? Я понимаю, что еще в Бэтмене 2022 года нам показали, что коррупция процветает, но не могут же все полицейские быть продажные. Ну бред же. Где тот же Гордон? Вот каждый раз после просмотра как начинаю размышлять, так просто выпадаю в прострацию, а потом еще и подгорает. Просто оглядываясь назад, даже в "Темном Рыцаре" мафия и полиция раскрыта лучше.

[@AlexGrage]

Мне кажется, моду на реализм ввел именно Нолан, но там и то этой напускной бравады меньше было. Мафия там, действительно, раскрыта лучше, что парадоксально, ведь там ее существенно меньше. Мне один мой друг сказал, что в сериале существуют Пингвин и София. Остальные просто статисты на их фоне. И я вынужден с этим согласиться. Что касается экранизации классических бэт-имторий - полностью согласен. Они, кстати, в Бэтмене 22го «вдохновлялись» именно «Долгим Хэллоуином», отсюда и линия про то, что Селина - дочь Фальконе. Но сюжет комикса значительно драматичнее и мрачнее, чем этот сюжет про детдомовца, который всю квартиру завесил фотками Бэтмена и Брюса Уэйна и так и не понял, что это один и тот же человек. Почему не перенести «Хэллоуин» целиком просто чуточку его изменив, чтобы те кто в теме спойлеров не боялись? Тот же вопрос я задавал и относительно «Бэтмен против Супермена», есть же «Возрождение Темного Рыцаря». Что вы сочиняете? Какая Марта?

[@Шамуэль]

С интересом посмотрел обзор и интересно было послушать про Сопрано. Я к слову Сопрано не смотрел, к сожалению, но когда-нибудь это исправлю. А вот Пингвин мне понравился. Но сначала скажу про вселенную Мэтта Ривза в целом. Мне она нравится. Первый Бэтмен мне зашёл. Понравился путь Бэтмена от возмездия к надежде и его конфликт с Загадочником. Очень приятно было посмотреть на эволюцию Бэтса и на безумно атмосферный Готэм. Короче, фильмом в целом я остался доволен. Пингвин мне зашёл ещё больше. Все персонажи отлично прописаны. По поводу сценария - да, возможно есть просадки. Про побег Сала из Блэкгейт отмечали почти все обзорщики. А вот сцена с обменом - тут интересно. Мне лично тоже не нравится перестрелка. НО: мне очень нравится момент, когда Оз поджигает семью Марони и потом с восхищением смотрит на то, как они горят. Этот момент очень некомфортный и мне прям неприятно стало. По поводу 2 серии - ну типа наверное это не очень умно, что пленника никого не оставили сторожить, но я типа большой проблемы в этом не вижу, хотя кто знает. Касательно устройства семей в криминальном мире - я тут не очень секу, но видимо вот у Фальконе с Марони тут это реально как чуть ли не монархический строй. Ну пускай будет. Хотелось отметить персонажей. Пингвин - хорош. Сначала сопереживаешь ему, потом восхищаешься, потом напрягаешься, а в конце и вовсе ненавидишь. И мне очень нравится его способность выходить из казалось бы безвыходных ситуаций. Я здесь проблемы не вижу, так как это фишка персонажа и без неё он бы так долго в этом мире не протянул. София - милашка, богиня и т.д.) В какой-то момент я лично переживал за неё гораздо больше чем за Оза. Виктор - хороший персонаж и сайд кик для Оза. Очень понравилась 3 серия, где рассказывается его история. Да и все остальные актёры и персонажи на своих мечтах. Ещё хотел сказать про художественные допущения. Вот иногда я считаю можно допустить что-то такое из ряда вон, ну или что-то маловероятное, но всё же возможное. Взять тот же момент со стулом из 8 серии. Там и ситуация была сложная, и психологически были накалены как Пингвин, так и зритель. Поэтому можно поверить, что из-за адреналина Пингвин как бычара встал со стула, завалил приспешников Софии, взял мать, завалил продажного детектива и уехал на машине в больницу. Получилось ли у них также сделать с Марони? Спорно. И ещё про Сопрано. Для создателей я думаю это было вдохновением, не иначе. Но я лично сравнивать не могу как в целом, так и моментами. От знакомых и от блогеров слышал только, что Оз похож на Тони Сопрано. И то, образы далеко не одинаковые. Короче, сериал топ, всем советую. Ну а автору удачи!!!)))

[@AlexGrage]

@@Шамуэль дружище, огромное тебе спасибо за такое развернутое мнение. Я, в целом, согласен с тем, что это допущения и мир Ривза просто не похож на наш. Актеры играют просто супер, от Фэррела после 2го сезона «Настоящего детектива» другого и не ждешь. Моя главная претензия, что шоураннеры рассказывают про какой-то реализм. Зачем? Это нормальный кинокомикс. Не надо его портить рассказами про «Сопрано» и прочее. Я не знаю зайдет ли тебе «Сопрано», потому что сериал ооооочень не спешный. Все таки от гангстерского кино не ждешь, что босс мафии будет ходить в школу на родительские собрания или решать прочие бытовые вопросы. Но реализм там вполне на уровне. В конце концов, это первый сериал с которого началась «сериальная эпоха», так что дай ему шанс, в какой-то момент втянешься 😉

[@Qwan_Jean]

Ну да, реалистичного там мало, конечно...

[@ewsdkjuyh2602]

Хорошо рассказал, все по существу. Но я хочу еще добавить, что в конце непонятно, каким образом план Пингвина помог ему стать королем преступного мира. По сути, он остался на том же месте, с которого начал-без крыши, без подручных, без влияния и денег. И меня еще позабавило то, как преподносится этот "новый товар", о котором столько разговоров в первых сериях. Это же реально не то, что ожидаешь увидеть-не какая-то супердрянь, придуманная безумным ученым-химиком, а буквально аптечная таблетка. Получается, Пингвин распространял аналог боярышника в фунфыриках. Я обычно делаю определенные скидки на косяки и несостыковки в сценарии, но тут в какой-то момент их стало настолько много, что уже ждал, когда сериал наконец закончится...

[@AlexGrage]

Не знаю…про последствия событий 1 сезона можно еще 2 сериала снять. Что стало с остатками семей Фальконе и Марони? Кто и как будет теперь контролировать бизнесы, которые крышевали семьи? Перестанут ли семьи существовать, или возьмут в руководители кого-то действительно толкового, а не однофамильца? На чем Пингвин будет мутить денежку и сколько у него еще людей? Я так понял, что этот сериал был как раз про то, что он выходит из-под протектората семей и становится сам по себе с лояльными замами в руководстве других группировок (да, еще один тупой ход). Про грибы я не очень тебя понял. Ну грибы и грибы. Галлюциногенами же запрещено торговать. Это же не аптечная таблетка. Хотя отдельный вопрос почему в этом мире есть капли, но нет кокса, или герыча. То есть, я понял бы этот ход в мультике, но не в сериале 18+.

[@ewsdkjuyh2602]

@AlexGrage как я понял из контекста последней серии, раз Фалькони и Марони мертвы, а Софию закрыли, то весь бизнес теперь у Пина, отсюда костюмчик, цилиндр и пентхаус. Неамбициозные мафиози в Готэме)) Про грибы я вот о чем: это же фактически аптечный препарат, а они преподносят его как что-то инновационное. А на самом деле, они условным феназепамом торговать собрались. По вене хмурого пускать в сериале тяжело (пропаганда, все дела), а вот то, что кокос не показали-вечный спутник успешных мафиози-гангстеров- это странно, да. Но мне, в целом, идея с каплями понравилась-вроде и дурь, а вроде и необычно показана. Только они не дожали тему-надо было "Радость" не глотать через рот, а например, вводить через ушные палочки. Вот это было бы потешно.

[@AlexGrage]

@ мне все же кажется, что «радость» - не препарат, а ноу-хау кого-то из аркхема. Но это и не объясняется толком. Хотя, вот, опять же - то есть ей кормили заключенных, а мафия и не знала, что это монетизировать можно. То есть, они могут упрятать кого-то в дурдом буквально по звонку, а то, что там поляна непаханая для бизнеса - всем насрать. Ну да… косяк. Еще один.