A Trapaça que as Regras Permitem

[@luizcarlospereira8012]

31:11 "Elba falando furiosamente sobre como cada um ser responsável pelo seus triggers" André atrás no Arena onde tudo ocorre automaticamente: mó paz

[@caiofaznada]

qnd os problemas e as situações foram explicadas sobre as ativaçoes de trigger, eu pensei "é só o jogador avisar; se o jogador esquece, ele não pode querer responsabilizar o adversário pelo seu esquecimento"; mas... com o passar do vídeo, fui convencido pois é um bom argumento e um bom raciocínio, que: ambos devem ser responsabilizados. Afinal, isso mantém o andamento do jogo dentro de um bom senso que é difícil contra argumentar. excelente vídeo Elba S2

[@luckvoltia2071]

"As regras são claras, qualquer trapaça é permitida, desde que não seja pega, logo, posso trapacear." - SILVA, Fulaninho. Chat do League of Legends. Brasil: Editora Riot Games, 20XX

[@urashi64]

Naruto, Exame Chuunin.

[@Esmero.]

P

[@wandererfromblindeternitie9748]

Suspeitosamente específico

[@Tepedinoo]

Antes da Pandemia, nós tentamos entrar duas vezes com mudança de regra quanto a Missed Trigger e o Chalice of the Void. Obviamente, Toby Elliot tinha coisas melhores do que ouvir meros niveis 3. Grande conteúdo, Elba. Em 7:40 com relação a comprar cards a mais, essa é uma infração do IPG que não existe mais, "Drawing Extra Cards", que foi substituida pelo "Hidden Card Error" e normalmente não gera um Game Loss

[@ElianaMCP]

Pera, oq? Tomei game loss ainda esse ano por comprar carta extra sem querer (e eu mesma que anunciei e chamei o juiz). Como funciona isso?

[@Tepedinoo]

@@ElianaMCP sem saber como foi a situação exatamente (estar presente, no caso) fica dificil de opinar

[@nemovox]

Isso só não foi pior que a Konami ter que colocar nas regras que “ir fedendo pro duelo pode ser penalizado”. As salas de torneio de Yu-Gi-Oh! REALMENTE precisavam dessa regra.

[@wiliamsoares6983]

Cara achei isso bizarro kkkkk. Tipo hablidades desencadeadas deveriam ser lembradas por todos até o juiz, porque mecânicamente as regras existem metaforicamente e fisicamente. Eu me lembrei do cheque-descoberto no xadrez.

[@ppellacani]

Bravo! Concordo plenamente.👏👏👏

[@RaginKavu]

Como alguém com Déficit de Atenção diagnosticado (e só quando adulto), eu sei bem como é esquecer trigger. E ser acusado de trapaça, simplesmente por que meu cérebro não funciona de uma forma "normal"... Hoje em dia no Magic eu pelo menos não erro tanto, mas ainda assim levo uns olhares desconfiados... Ótimo vídeo, Elba!

[@ramaldes]

Por isso q eu fico mais no commander for fun. No máximo jogo pauper, draft ou commander gigante de duas cabeças no competitivo, e ainda assim não sou fã. Magic pra mim é só for fun msm.

[@3ldraziel296]

Eu tbm diagnostiquei dps de adulto, tô voltando jogar agora e tô sofrendo um pouco no commander devido ao tanto de informações por ser 4 jogadores e duração da partida longa. Mas já avisei no grupo q tenho tdah e inclusive montei um deck bem simples sem mts triggers p n ficar perdido hahaha Eu já cansei de perder partida "ganha" por esquecer coisa boba, mas eu jogo por diversão então vida segue.

[@user-fx8xg8xj1y]

Eu jogo pra melhorar meu tdah

[@jones396]

meu grupo é assim também se a habilidade diz "você pode" e tu esquece do trigg, paciência filhão agora se a habilidade diz que tu tem que fazer algo, tipo a arena phyrexiana, então sim, a gente volta a jogada pois é algo que iria acontecer obrigatoriamente

[@felipetavares3589]

O problema é quando o cara da um draw com um dark confidant na mesa. Como saber qual a carta que deveria ter sido revelada? Mostra a do top?

[@jones396]

@@felipetavares3589 aqui a gente vai pelo bom senso do cara geralmente esse tipo de trig ninguém esquece pq é algo bem grande, mas caso acontecer, como meu grupo de mesa são todos amigos de muitos anos, a gente opta pelo bom senso do cara

[@MarcelLugliValerio]

Que vídeo sensacional.... A pauta, as mensagens subliminares, as escolhas dos cards, o esforço em explicar cada detalhe, as situações de jogo que ilustram perfeitamente as jogadas.... Lembram do meme do cérebro emanando luz, estou me sentindo assim.... Me obrigou a ir pro apoia-se depois desse vídeo.... 😆 Obrigado Elba, keep going man.....!

[@GuilhermeMatavelli890]

É exatamente esse tipo de conteúdo que todo mundo adora você falando das regras de torneios de coisas que aconteceram e talz como já comentei no último vídeo Elba muito bom ainda não acabei de ver mas verei valew

[@DenisCavalcantiMartins]

Tá ai um tema que podera vir a ser explorado: Teve algum Juiz que já beneficiou jogador durante algum torneio com interpretação errada das regras ou não sendo justo com elas? Seria legal saber isso.

[@ThomazMuller001]

Não só um, mas já houveram casos conhecidos pela comunidade num geral, mas é embaçado falar sobre, porque por mais que casos assim tenham que ter os juízes que fizeram isso serem punidos, não é legal falar sobre e tirar a confiabilidade de juizes que são justos, causaria uma discórdia sem propósito. (tendo em vista que os juizes são a autoridade no torneio, mas sim, claro que já aconteceu, assim como tem juiz corrupto no âmbito jurídico legal do cotidiano, no magic não seria diferente.)

[@garudadrakon4728]

@@ThomazMuller001 pior que não falar também tira a confiabilidade dos juízes e também gera discórdia. Cai naquele problema de "quem cala, consente"

[@VictorFC]

Isso tem em qualquer jogo e a rodo. Yu-Gi-Oh, por exemplo, tem ruling que surgiu disso e contradiz regra e texto de carta (tem carta que o texto é base pra certas regras)

[@artemtg9170]

14:28 - vc deve perguntar; "Resolveu ???" depois de FZR qqr magica !!!

[@alexandreviana4461]

Jogo magic arena há alguns anos e nunca joguei fisicamente. Apesar de isso não ser um problema nas regras automáticas do arena, sempre tive essas dúvidas com relação ao jogo físico. Obrigado pelas dicas e certamente esse tema ainda trará muita discussão na comunidade. Parabéns pela excelente qualidade do vídeo.

[@tainanlucasx]

Vsf Elba, vc fala de um jeito que eu acho mt top, a gente entende tudo, não fica com sono/entediado, tem a fala boa, da orgulho de saber que um cara assim existe, parabéns cara! Não jogo MTG a um booom tempo, mas vejo todos seus videos falando assim com a camera, independente do assunto, pq vc sabe prender e fazer a gente se interessar, ta loko viu, vc é foda!

[@vinicyusschnetzlerdesouza834]

O Elba presumindo que assistimos o vídeos do Mike Long e eu pensando: “porra Elba, nao só assisti como é o meu preferido” hahahahahah. Até hj n sei pq o YT me recomendou o vídeo, mas graças a ele comecei a entrar no mundo de magic e estou adorando

[@felipeamorim3752]

Eu voltei ao Magic quase quinze anos depois por causa daquele vídeo também

[@lucasnwd]

Adorei o UMotivo tocando lá no fundo

[@eduardolopes762]

Elba exibindo vídeo do André no fundo: wholesome community

[@caio_almeida]

Agora que penso nisso, beneficiaria muito o jogo se houvesse um juiz acima dos jogadores gritando os triggers como um árbitro em um anime.

[@SaladaRodrigues]

No meu grupo de amigos que joga Magic nós encaramos essas situações igual ao grupo do Elba, se é obrigatório, msm q esqueceu, vai afetar o jogo e cumprir a regra, opcional apenas se se lembrar. Exceto qnd tem muito tempo que esqueceu, se passar dois turnos ou mais, já era, tem o que voltar atrás não

[@ricardopatricquinol3436]

O problema é o fato de um querer ser mais esperto que o outro.

[@marceloquejinho]

"Você tem que cuidar dos seus triggers" Elba Juiz ou Elba Psicólogo falando??

[@seilaoquemvc2]

por causa disso que eu acho lindo que praticamente todo o magic competitivo seja jogado em clientes online hoje em dia.

[@fredericoevandro-veladelibra]

Trigger = Gatilho Qualquer peça que faz algo avançar, como uma alavanca. [Figurado] Coisa que, quando acionada, dá início a um processo. [Eletrónica] Circuito biestável que, ao ser alvo de um pulso, passa de uma condição para outra; disparo. Algumas vezes, só o que falta é uma traduçãozinha

[@mateusdeoliveirazaccaro9800]

que vídeo meus amigos, qur vídeo! venho aqui rever e bater ponto!

[@coelhocomsono4051]

Não dar like nesse vídeo é uma grande trapaça que é permitida

[@DuneDiscord]

Gameplay do meu mano Andrezao de fundo top

[@Barinbr1]

O certo seria "jogar o bom jogo é uma obrigação dos dois players, todo mundo é obrigado a lembrar"

[@ladislaulopes7405]

Não tinha conhecimento que as regras do magic tinha essa brecha, gosto da regra do yugi, os triggers opcionais se esqueceu ja era, agora para triggers obrigatórios é responsabilidade de ambos players lembrar do trigger e é warning para os dois caso aconteça, além que se possivel o jogo retrocede ao gamestate antes da missplay acontecer

[@VictorFC]

Mano, yugioh nunca vai ser referência de regra num geral, as regras de tempo são horríveis, várias rulings surgiram de juiz arbitrando errado e contradizendo carta (a servant of endymion só foi salva pq a konami explicitou o fim de "tentativa de summon" depois da pandemia, que nem valia pra ela), baniram o Andrés Torres por usar token de arquétipo diferente (o equivalente ao amarelo por carretilha no futebol), mas essa parada dos triggers e dos 2 serem responsáveis por manter o gamestate é algo muito superior.

No meu grupo é assim tbm, se tiver "may" e esqueceu: já era; se for trigger obrigatório, não fizer muito tempo que o trigger foi perdido, e não mudar drasticamente o estado do jogo atual: pode fazer.

[@TheMistiro]

Passei apenas para elogiar o seu trabalho e sua forma de se comunicar Elba! Parabéns pelos teus conteúdos!

[@lucassena520]

Parei de receber notificação e vídeos sugeridos do "Fazendo Nerdice"... Porra, muito conteúdo para assistir hahhahaha.

[@LucasGHSilva]

Meio estúpido, mas tô deixando salvo aqui o 17:20 , quando ele explica, de forma super sucinta, o que é Habilidade desencadeada: - "Quando […]" - "No […]" - "Toda vez que [...]"

[@josereinaldocoelhodasilva3640]

22:33 pior q ate o seu deck n se presume q vc sabe jogar com ele! ja vi varias situações que numa investigação o juiz pergunta se o deck é do player, pq as vezes a pessoa pega um deck emprestado pra jogar, ou um card e comete um erro honesto e isso é levado em conta! a familiaridade que vc tem com seu deck pode indicar q seu erro foi não intencional

[@hermannhand4557]

Tinha que adicionar uma regra assim: Acima de tudo é proibido ganhar jogo por canalhisse, quilingagem, safadeza, gatunice

[@marcelo9752]

Cá entre nós rapaziada, esse rapazinho branquelinho sabia que o jogo estava perdido e tentou se safar usando a distração do oponente

[@technogabs450]

nunca joguei nem tive interesse de jogar magic mas esses vídeos que não são "100% sobre o jogo" assim são muito legais de assistir

[@ericssonalves]

Tive um problema numa mesa de jogo onde o oponente também tinha Sheodred o apocalipse, uma sacerdote da sutura (entra bicho do seu lado ganha 1 vida, entra bicho do oponente ele perde 1) dai ele jogou um despojador drogskul da mão dele (toda vez que ganha vida compra carta). Eu falei tudo bem, o despojador resolve triga a sacerdote e ele compra metade do deck (parou quando achou a carta que finalizava) ai ele conjurou um reservatório do fluxo de eter, ele já tinha mais de 100 de vida nesse momento. Eu só me liguei que tinha coisa errada quando ele disse que mataria todo mundo, com o Reserátorio na pilha eu olhei pro campo dele e falei, - Você perdeu de Deck over, informei que não tinha opção dele parar de comprar, ai a discussão começou e a mesa decidiu que ele vontaria a jogada do drogskul, mas o dano já estava feito, ele comprou um milhão de cartas devolveu até ficar com o mesmo número inicial ao Drogskul entrar e na sequencia matou ele. final das contas ele ganhou no turno seguinte, eu nunca vou saber se já estava com o que precisava na mão ou foi uma babaquice dele. A mesa valia uma carta promocional da loja que frequento, a carta não valia nada de mais (era um anjo serra old frame foil), mas aquilo acabou com a experiência do game totalemente.

[@capitaogun1]

Acho que em alguns casos é valido o esquecimento como um elemento do jogo, um exemplo é o Chanceler do Anexo, quando ele é revelado na mão inicial a primeira magia que o oponente for conjurar é anulada a menos que pague 1 mana. Todas as vezes que eu usei esta carta e os oponentes lembraram da regra a mana extra foi paga, ninguém escolhe não pagar a mana pra anular a magia. As únicas vezes que uma magia foi anulada foi quando o meu oponente esqueceu do efeito e eu lembrei ele assim que o efeito foi desencadeado, e mesmo assim quando eu lembro meu oponente ele pergunta: "posso voltar a jogada?". Percebi que se eu quiser que a primeira magia seja anulada eu tenho que torcer pros meus oponentes esquecerem. Eu sei que em alguns casos alguns jogadores vão querer por a carta dele no cemitério então vão deixar ela ser anulada, mas esse efeito do Chanceler foi feito para atrapalhar o oponente, se fosse só pra atrasar uma jogada o efeito seria: "a primeira magia que o oponente conjurar custa 1 a mais".

[@khriskline]

E simples de resolver isso 17:21 caso os dois esqueça de declarar mesmo respondendo uma magica na pilha se os dois não declarar, eles recebem uma advertência, caso um deles chame o juiz, e se acontecer isso mais que 3 vezes em um torneio com os mesmo jogadores e lose pra eles, escarra do tornei. A habilidade vai pra pilha automaticamente, Só assistir o filme Aprendiz de Feiticeiro.

[@danielrj97]

Concordo com a posição do Elba. Ganhar do cara “no tapete” nunca ia me deixar dormir em casa. Se for pra ganhar que seja 100% justo. Quando eu vejo que alguém esqueceu eu faço questão de perguntar se ele vai querer fazer o trigger porque pra mim é o mais moral possível

[@richardjhonatanfelicio8025]

Uma boa maneira de consertar isso seria uma espécie de dado ou algo na mesa que determinasse as fases do turno assim como temos no MTG Arena.

[@fabiogfox6751]

Eu pensei exatamente isso quando ele tava dando o exemplo da imperatriz/encarnation.. Alguma coisa na mesa pra indicar as etapas , e só partia pra proxima etapa quando os 2 jogadores mudassem..

[@davi5901]

Imagino os cara criando a regra: “porra, imagina que legal uma regra que faz você ganhar na base da sacanagem e não como o jogo era pra ser jogado”. Quem não gosta de uma regrinha pra estimular a falta de caráter né?

[@lucascalsavara]

nunca joguei magic e nem tenho interesse de jogar, porem adoro seus videos de magic, principalmente quando vc fala sobre trapaceiros e trapaças

[@JuarezLencioniMaccarini]

Concordo plenamente. E o que falo aqui falo em termos conceituais como um jogador, não um especialista nas regras - que não sou. Se um efeito é opcional ele *pode* ser feito, o que significa também que ele pode não ser feito. Por outro lado, se um efeito não é opcional, ele deveria ser mantido por todos jogadores. A Sheoldred diz que quando um oponente compra uma carta, ele perde 2 de vida. Não diz “o controlador desta carta escolhe se você perderá 2 de vida”. Então, no meu conceito (de novo, não numa análise técnica das regras, mas na minha interpretação como jogador), se uma carta em jogo diz “quando A acontecer, B é realizado”, ver A acontecer e não realizar B é descuidar da manutenção do game state sim. E mais, se não realizar B favorece um jogador e ele espera pra ver se o oponente vai lembrar senão ele fica quieto, este jogador está agindo de má-fé, pois realizar B não é opcional. Não existe um game state correto depois de A em que B não seja realizado. Me parece muito mais honesto deixar missed triggers para efeitos opcionais apenas. Efeitos não-opcionais (como os da Sheoldred) deveriam ser responsabilidade dos dois jogadores manter, e a sanção por não fazê-lo deveria ser aplicada aos dois.

[@Denisuit]

Elba faz um vídeo pra falar sobre seu mestrado. Como foi? Valeu a pena? Quais as maiores dificuldades? Qual sua opinião sobre fazer um mestrado hoje?

[@GSim035]

normalmente quando o oponente comba, eu peço pra ele explicar e concedo.

[@judah9687]

" P1- meu negócio é Ganhar! hehe P2 - é isso que me inrrita >:( ". E assim nasceu Comander

[@sr.senhordantas3863]

Sei que não é o tema do vídeo, e que não particularmente faz diferença, mas adorei que o vídeo de ilustração da vez é do André.

[@f3l1p3tg]

Sinceramente eu nunca tinha pensado por esse lado, no caso do Calice que inclusive já fiz e sofri diversas vezes, de ser uma trapaça esperar que seu oponente não lembre do trigger, mas faz total sentido.

[@marcosrabelo5123]

Parabéns pelo vídeo Elba, meio que complementa o vídeo sobre não ser passado pra traz...conversando com juizes me explicaram que tem essa regra de que os players tem que se manter o estado de jogo, logo, esqueceu trigger opcional = problema seu/ esqueceu trigger obrigatório = problema nosso! Ambos tomam punição!!!

[@largatichaicha8190]

Sou da opinião que a regra ser como é hoje é melhor para o competitivo como um todo. Para ganhar um jogo de magic, você deve se aproveitar de "Erros" do oponente e não estou falando apenas dessa questão de esquecimento das desencadeações de habilidades. Em um mundo hipotético onde ambos os jogadores têm plena ciência do jogo e sempre sabem a melhor jogada e nunca cometem erros, ganha o jogo quem tem o melhor deck ou quem teve "sorte" de abrir uma mão melhor. Isso faz do jogo um casino, onde quem bota mais dinheiro tem mais chance de ganhar e é só cruzar os dedos para seu oponente (que sabe sempre qual a melhor jogada) tenha de muligar 2 ou mais vezes te dando vantagem em caratas e te encaminhando a vitória por recurção. Claro que tem casos onde essa regra pode ser usada de maneira duvidosa e de ma fé. Mas aí entramos em uma questão delicada e sem resolução, já que a maioria das vezes é impossível de se identificar quando algo aconteceu por safadeza ou por erro genuíno. Outro ponto importante que o jogador se prejudicar por esquecer da própria carta é bom para ele a longo prazo, pois ira forçado a ter mais atenção e melhorar no jogo coo um todo.

[@HellBige]

Não jogo Magic, mas assisti o video inteiro pq o Elba faz qualquer assunto ser interessante

[@LucasKoike]

A regra abre espaço para você "esquecer", algo que pode beneficiar você ou o oponente, isso é problemático. Todo jogador creio eu, já intencionalmente se beneficiou do esquecimento do adversário ou de nós próprios, mas isso é uma jogada de má-fé. Em jogos não casuais é tenso.

[@leonardocamposmuniz7386]

Elba, não sei se tu fez alguma grande alteração mas a qualidade de imagem desse vídeo ficou muito boa !!

[@raphaelfrl8753]

E o video de fundo

[@itsitalo]

o vídeo e as histórias de mike long é a melhor coisa que você fez no canal, Elba!

[@PedroFigs]

O jogo já é considerado o mais complexo do mundo, sem os jogadores ajudando, fica mais difícil ainda. Querer ganhar só porque o oponente fez besteiras, é triste.

[@MizereBr]

O easter egg do vídeo do André no fundo me quebrou! Elba, você poderia fazer um vídeo sobre Base de mana? Seria maravilhoso para iniciantes (como eu)

[@brunoreal1058]

Me lembro uma vez que estava jogando contra um cara. Eu estava atacando com dano suficiente para derrota-lo. No entanto, ele respondeu com um combo infinito mas que não impedia a sua derrota, mas que podia fazer muitas buscas no grimório e ele falava que tinha resposta. E ele foi fazendo isso até o tempo acabar. Chamei o primeiro juiz e teve de considerar a jogada valida. Eu não lembro como era exatamente o combo mas precisava sair um sequência exata de cartas para funcionar. O cara ficou quase 10 minutos e não dava certo.

[@oJoseBrayner]

E os 5 turnos após o tempo não teve?

[@brunoreal1058]

@@oJoseBrayner era Commander. No Commander tem essa regra. Obs: joguei esse mini torneio em 2017.

[@ulifernando]

Foi bacana o vídeo Elba, realmente tem coisas nas regras de torneio que valem a pena discutir. Mesmo nunca tendo participado de Magic competitivo, ver que as coisas são assim, inclusive vendo o caso do Palercio rolando, e não tentar discutir é um desperdício.

[@DiegOCedoR]

por isso que existe o jogo casual de loja, entre amigos, ali e lugar de camaradagem. Torneio e para ganhar, tu não vê um lutador de boxe parar de bater por pena o cara vai ate onde oi juiz permite, tu não vai ver um atacante arrumando a zaga do time adversário. Objetivo do torneio e ganhar por isso tem premio, não premia o cara que o legalzão, premia quem termina em primeiro.

[@chrisshiroi]

Vídeo sensacional Elba, faça mais vídeos assim! 😁

[@rubinhomoto]

Bom Video, aqui com os meus amigos, rola esse tipo de problema, de esquecer trigger e tudo mais. nos fazemod assim, quando esqueceu, voltamos a carta e vemos se é obrigado a fazer, se for voltamos e fazemos, caso contrario, perdeu o bonde....

[@antonioricardobmol]

muito bom ouvir seu posicionamento. As historias com vivência sempre são as mais pedagógicas. abraço

[@celoow1342]

É justamente por esse fato que as partidas físicas são melhores treinos que as partidas online, o online facilita muito e te condiciona a talvez esquecer de ativar algumas coisas quando for jogar.

[@rodolfol.xavier844]

É bizarro esse tipo de pensamento, de forçar o erro do adversário com trigger obrigatório.

[@Andre_rosatte86]

Eu sempre acho que a responsabilidade tem q ser dividida , as coisas tão no campo e os dois jogadores tem q estar atento. Aliás u acho q o jogador da carta aberta tava tentando "ser mais esperto" para não tomar o dano

[@ysacchi]

Hahahaha! Tá calor aí pelo visto. Na hora que espirrou achei que estava suando de febre, gravando doente

[@gutoseiya]

44:34 No Yu-Gi-Oh!, efeitos obrigatórios são de responsabilidade dos dois jogadores. Se ambos os jogadores deixam passar um efeito, e esse efeito mudaria o estado do jogo de forma irreversível, é game loss para os dois (o chamado double loss). Seria legal a regra do magic mudar para ser assim tbm.

[@adrianodiasbispo9275]

Eu considero que a responsabilidade por manter a ordem no jogo é de TODOS os jogadores. Então, pra saber se estou jogando com alguém desonesto eu faço o seguinte: supondo que o oponente tenha o Estudo Rístico na mesa, por exemplo, eu sempre jogo as minhas mágicas já pagando um mana a mais e já anuncio que esse mana a mais é pra pagar o custo. Mesmo antes do oponente perguntar. Isso SEMPRE gera discussão com aqueles que querem dar uma de espertinho, mas com pessoas que não estão pensando em trapacear não dá problema.

[@ThatMurasakiHaru]

ai ai quantas vezes já vi o vídeo do miguel longo

[@guiliard]

Um trigger besta q eu perco de vez em quando na bagunça do commander é o draw do Nezahal, mas meu grupo é sempre tranquilo e me lembra dele, e eu sou grato por jogar com eles

[@gustavoreissoares7064]

É difícil tratar de uma regra onde trabalha com uma zona cinza do jogo. Gostei do exercício baseado nos cenários que você exemplificou Elba! Entendo que torneios grandes e torneios menores deveriam ter uma abordagens diferentes.

[@miranhajean]

O vídeo do Mike Long foi o primeiro que vi só canal, melhor achado 💜

[@ramonbelchior199]

Concordo com o Dominic. Você é responsável pelos seus triggers. Se algo desencadeia alguma habilidade tu tem que lembrar o adversário, se tu perdeu essa janela, já era. Lembro de ter acontecido algo assim em um torneio de yugioh. O cara tinha magia/armadilha continua lá que fazia algo sempre que uma carta era enviada para o cemitério, aí o adversário tirou um material xyz de um monstro, aí o cara não disse nada, aí o adversário tirou outra matéria de outro xyz aí o cara queria ativar a habilidade duas vezes dizendo que duas cartas foram enviadas, o adversário chamou o juiz e o juiz disse "pow tu não ativou na primeira, não dá pra ativar as duas vezes na segunda não". Se a habilidade é desencadeada quando acontece algo não tem essa de ativar duas vezes na próxima não. É um furo óbvio nas regras.

[@VictorFC]

Sabe que em yugioh, os 2 jogadores tem que manter o game state, né? Se for opcional o cara só perde o trigger, mas se for obrigatório e der pra corrigir tem que corrigir. Qualquer coisa diferente disso o juiz tá errado.

[@riltonjose5732]

Ironicamente as reclamações de regra de trigger é algo que era bem comum na minha cidade, e os caras botavam pra vencer ignorando os trigger e tals (se você não avisar ele)

[@MrMuyDespacio]

Elba! Existe uma palavra para trigger em português! Chama gatilho! Você é responsável pelos seus "gatilhos"! Adote e mande brasa amigo!

[@AdonaiDio]

Por essas e outras eu acho mais saudável jogar com meu grupo de amigos que é todo mundo compreensível e está alí pra se divertir.

[@fabiogfox6751]

Essa SEMPRE vai ser a melhor forma de jogar Magic..

[@viniciusluizferreira1292]

Então aquele clássico comportamento de combinar empate é, por definição, trapaça?

[@FazendoNerdice]

Não, porque não é contra as regras. Mas é uma ladeira escorregadia. "Ow, empata comigo que eu te pago um café" é trapaça. "Ow, empata comigo que se eu ganhar eu divido a premiação contigo" é trapaça. "Ow, empata comigo" não é trapaça.

[@marcosmoraes8593]

Entendo que, quando o trigger for "you may" e o dono não faz, não se deve lembrar o oponente, justamente por se um trigger OPCIONAL. Agora quando o trigger é obrigatório, ai sim tem que lembrar.

[@matheuscordeiroKH]

Essa thumb com o Borborygmus, muito boa a referência a esse caso de "furo nas regras também", tem um vídeo recente do Umotivo que fala sobre ele xD

[@seblutzer]

Eita, em grupos que “cobram” 1 de vida por terreno que esquecer de desvirar, eu esqueceria de descurar meus terrenos todo turno com meu commander de Villis!!

[@XicoAnders]

Alé Elba, levando em consideração apenas a parte de tradução de idioma, o termo trigger pode ser traduzido com gatilho.

[@matheustorres7470]

Eu jurava que a regra levava em conta o que você falou, tipo, se você PODE escolher e esquece, você escolheu não fazer, se a habilidade não leva em conta sua vontade, então ela se faz automaticamente, já que você nem vai poder escolher, estranho, tô pensando aqui e não entendo porque não é assim. MT bom video

[@Thailomba1]

Achei legal como fiquei o vídeo todo pensando: se geral jogasse na moral, sendo legal com o amigo oponente etc... esse videk nem seria necessário. E a conclusão final é basicamente essa kkkk

[@brenomota7788]

Gostei do vídeo, foi divertido. Parabéns por mais um excelente conteúdo 😊

[@23MAFonseca]

Pelo que eu entendi, esse problema só surge porque tem gente querendo vantagem pra cima do outro, porque, por exemplo, pelas próprias regras do jogo, o Dominique (era esse o nome dele?) sabia que a Sheoldred tinha um Trigger e isso vale pra literalmente todos os exemplos que o Elba deu. Solução: Magic precisa de um VAR xD

[@Pacheco_Dan]

No caso da Imperatriz Errante o jogador não tava querendo vantagem nenhuma, ele só pensou q o trigger do Incarnation já tinha resolvido

[@marcoaureliofontalvomazzon8713]

E muito razoavel e Concordo 101%>, mas a motivacao e um trauma pessoal kkkkk. Advogando em causa propria 😁

[@Fow-gado]

Eu aprendi q mais gostoso do q jogar o jogo é reclamar do jogo, então super apoio sua reclamação, por mais que devo ter entendido uns 10% do motivo kkkk

[@Moster-Joga]

Eu acho que como um jogador que começou ontem kkkkkk essas informações são incríveis kkkkk

[@renanmarques9814]

Salve Elba feliz 2023

[@carvalho9626]

Essa temática de "tirar vantagem em cima de algo que tecnicamente é legal ou permitido nas regras" é totalmente Azorius kkkkk

[@gabriel199974]

Eu sou do grupo q acredita que triggers, efeitos e etc que dizem VOCE FAZ ALGO, se faz e cabo, coisas que dizem vc PODE, aí vc esqueceu e não fez e perdeu o trigger, no momento que vc faz ponto final cala a boca, vc n tem opção de fazer e não fazer, vc faz e cabo é tipo "No início do turno destrói a permanente alvo" e só sobrou seus terrenos e vc tem q destruir o terreno(óbvio essa carta não existe eu acho pelo menos, mas é uma exemplificação), tds os triggers existem msm q o jogador n esteja prestando atenção, se esse trigger muda a conformidade de ante as jogadas, volta td dez do trigger e recomeça dele

[@RivokillMTG]

Se a habidade da Sheoldred dissese "quando um oponente comprar uma carta, você PODE fazer ele perder 2 de vida" aí ele teria razão. A esperteza maliciosa tinha que ser punida com derrota, ele ainda saiu no lucro com o empate!

[@mestredoazar2576]

Não posso opinar pq em um torneio grande fui cabaço o suficiente pra pegar uma shock land que eu não podia com uma fetch land, chamei o juiz e ele se reuniu com +3 pra ver como que resolvia a cagada. Detalhe estourei no passe e cheguei a comprar a carta do turno. isso foi sem querer ela tava junto com a shock que eu queria pegar. Mas ja passei por cara querendo roubar na cara dura. O Maluco tava com aquele centauro que revela a carta do topo e faz você poder jogar land do topo, ele tava perdendo então ele quis castar um garruk do topo do deck. Quando lembrei que era só land ele fingiu que não sabia, detalhe o cara jogava direto com o deck.

[@Leeh.tattoo]

Na minha opinião , tem que ter um fair play, sabe...tipo, se a habilidade TEM q ser desencadeada, não custa lembrar o seu oponente q ele ta esquecendo disso, sabe. É diferente o caso quando a carta do oponente diz q ele PODE desencandear algo, aí se ele esquecer sim, aí é problema dele.

[@felipeamorim3752]

Três tigres tristes perdendo um prato de trigger

[@HenestrelaGames]

Acho que deveria definir que o trigger deve ser lembrado assim que for acionado. Caso alguma ação ocorra depois e o trigger não for lembrado, o trigger é perdido. Por que o oponente TB não é obrigado a lembrar do trigger, se eu dono do deck esqueci do trigger meu oponente tb pode ter esquecido. E como ser humano é falho, acho mais justo de "Se o dono do trigger esquecer de ativar após a ação, o efeito é perdido"

[@EvilAszu]

Super concordo, essa regra deveria mudar seriamente, se nas competições online(Arena e Online) que valem vaga para competições presenciais os triggers funcionam de maneira obrigatória e opcional para os 2 lados, por que não ser assim nos torneios presenciais? N faz sentido. Muito bom Elba, supor aponho e assino em baixo.

[@pedrobrant6009]

Essa questão de lembrar de trigger é chatinha com a mecânica de dia de noite. Estava de spirits e estava de noite, mas o oponente tinha jogado duas cartas no turno anterior, avisei a ele do trigger, o brutal catar dele flippou e eu perdi meu letal. Não gosto de ganhar por "tapete" também.

[@gutanamvs3130]

Mano, gostaria de saber como faço pra me inscrever como juiz, jogo mtg já há 15 anos e só agora me interessei pelo assunto e esse vídeo me motivou muito mais para se tornar, Magic se tornou uma ferramenta para me ajudar contra a depressão e a ansiedade e sinto a necessidade de fazer com que mais amigos possam conhecer o jogo, além do mais minha namorada tá aprendendo a gostar e a jogar (depois de muito preconceito; isso é outra história) enfim espero de coração que venha sanar minha dúvida. Elba vc me fez me sentir feliz por mostrar esses vídeos incríveis e que continue assim, espero um dia lhe conhecer pessoalmente. Um abraço