А все ли так безоблачно в мире мечей!? 🤔🇺🇦🤝🇯🇵

За фото признателен магазину katanashopsthailand.com

[@ЮрийКуц-в8щ]

Спасибо за интересное изложение материала и красивые клинки .

[@fainderskurs-koi8767]

лайк.

[@Zavgar7419]

Приветствую Дмитрий! Только вчера скачал отсюда на всякий случай (ходят слухи ютуб снесут по весне) фильм про полировщиков катан

[@dmitriykuznetsov1978]

Ну что поделать, ни что не вечно. Ютуб снесут, придумают что то новое..... Хотя если это правда, жаль будет, Ютуб это хороший ресурс. Ну а что касается полировки, то ни в одном видео, не раскрывают тонкостей. Только общая информация. Вот у меня есть книга по шлифовке мечей, там много интересного, но увы..... Там тоже далеко не все. Японцы, как впрочем и все остальные мастера, с большой неохотой делятся наработанным опытом. Вот вам к примеру..... В полировке меча, даже такая казалось бы мелочь, как нажим на камень, но даже она имеет существенную роль и от силы нажима, очень многое зависит. Я бы вам рекомендовал найти эту книгу по шлифовке, это очень хорошее дополнение к имеющимся видео материалам .....с УВ.

[@Zavgar7419]

@@dmitriykuznetsov1978 Назвать себя новичком в полировке не могу, неоднократно вручную приводил в чистое в прямом смысле зеркало порошковые карбидные монстры, однажды для прикола отполировал победитовый резец, но это всё не то... В мечах важно получить касуми, то самое "мутное " зеркало, это очень "хитрая" доведённая поверхность с резко выраженным точечным рельефом, плюс чётко выразить переходы хамона, э это - "правильные" натуралы (зерно у каждого разное по строению, отсюда и результирующая поверхность, блеск будут разными) плюс упомянутое Вами давление, которое нужно знать и удерживать на постоянном уровне длительное время, я про это говорю - "вся правда на кончиках пальцев" ), крамола типа, но японцы сейчас далеко не лучшие спецы, есть Дэвид Хофхайн, он переделывает после них, разница как говорится налицо ), на сайте есть что посмотреть... В довершение приведу цитату покойного Дмитрича, он знал толк - "Блеск не означает качество. Речь идет о доводке, то есть о качестве поверхности. В доводке есть поверхность с так называемым 'резко выраженным точечным рельефом', которая имеет очень высокие прочностные показатели и износостойкость, но она МАТОВАЯ. Эта поверхность имеет очень красивый вид и при небольшом наклоне кажется зеркальной. Японцы очень любят выполнять её на своих клинках. Получение этой поверхности - адский труд и не всякий её может выполнить. Вы можете записать на видео все движения мастера, узнать, купить и использовать камни такие, как у него, но вы никогда не узнаете - с каким давлением на камни он проводит обработку, а в этом и весь смысл. Давление при этой обработке не должно превышать 0,2-0,5кг. на квадратный сантиметр и держать его надо постоянно, учитывая, при этом, то, что поверхность катан не однородна по твердости и структуре - вот и попадите в это игольное ушко. Не всё так просто. Не ведомое мне не означает, что это не ведомо всем." То, что Вы показываете, бесспорно достойно уважения и требует передачи опыта, здоровья Вам и всех благ !

[@Zavgar7419]

​@@dmitriykuznetsov1978 Было дело, увлёкся 7 лет назад приведением вручную в чистое зеркало порошковых карбидных монстров, но это другая песня, в мечах другой коленкор, знаменитое касуми, подчёркнутость переходов хамона и т.п. Про упомянутый аспект давления знаю, я про это говорю - "вся правда на кончиках пальцев" ), про это есть замечательная цитата покойного Дмитрича - "Блеск не означает качество. Речь идет о доводке, то есть о качестве поверхности. В доводке есть поверхность с так называемым 'резко выраженным точечным рельефом', которая имеет очень высокие прочностные показатели и износостойкость, но она МАТОВАЯ. Эта поверхность имеет очень красивый вид и при небольшом наклоне кажется зеркальной. Японцы очень любят выполнять её на своих клинках. Получение этой поверхности - адский труд и не всякий её может выполнить. Вы можете записать на видео все движения мастера, узнать, купить и использовать камни такие, как у него, но вы никогда не узнаете - с каким давлением на камни он проводит обработку, а в этом и весь смысл. Давление при этой обработке не должно превышать 0,2-0,5кг. на квадратный сантиметр и держать его надо постоянно, учитывая, при этом, то, что поверхность катан не однородна по твердости и структуре - вот и попадите в это игольное ушко. Не всё так просто. Не ведомое мне не означает, что это не ведомо всем." Типа крамола, но японцы сейчас не лучшие спецы, есть Дэвид Хофхайн, он переделывает за ними, глядя на его работы понимаешь, кто здесь папа ) То, что Вы показываете, бесспорно достойно уважения и нуждается в передаче опыта, здоровья Вам и всех благ !

[@dobryieekh945]

Интересно узнать историю клинка который был поврежден и при каких условиях . Вопрос как давно и при какой ситуации .т.к. это не пистолет который может сделать 5 тыс выстрелов его ресурса .

[@dmitriykuznetsov1978]

Я так думаю, что история таких мечей очень насыщена. Хотя...... Исходя из результатов, меч можно угробить в первой же стычке. Но если судить по снимкам, а их было у меня более ста, то в принципе сохраняется большое колличество повреждённых мечей. Если есть возможность, то их переделывают, стачивая зазубренную кромку. Если разлом поднимается на высоту линии зонной закалки, то тут уже мало что можно сделать. При чем, обратите внимание на снимки, у одних клинков это замины, а у других это сколы. По этим снимкам я сужу о твердости закалки. Твердая сухая закалка под 60HRC и выше, мяться не станет, она просто выпадет целым куском, и наоборот. По этому делаю вывод, что калили катаны с очень разным диапазоном твердостей. Я все думал, почему нельзя разрезать такой меч на куски и заново не сковать!? Но тут есть один камень подводный.... Это сердечник из мягкой низко углеродистой стали. По этому такие клинки, перековке не подлежат, по простой причине. Если такой вот слой вылезет на кромку, то меч заточку держать не станет.

[@skuter767]

Откуда там 60 hrc дай бог 40 - 45@@dmitriykuznetsov1978

[@skuter767]

Другое дело что видимо такие и перетачивают и нам по ляму впаривают

[@dmitriykuznetsov1978]

А вы как думали!? Видимо так и есть... Сюда присылают всякий мусор, подлампичили, полирнули и в продажу. Гайдзины все равно ничерта не смыслят в геометрии меча. А вот свои клины, которым повезло сохраниться и не получить ни одной зазубрины, те из страны не вывезти. Американцы в свое время награбили тонны этих клинков, и теперь толкают по аукционам и ломбардам, но сыны Ямато сами тому виноваты, всегда считали себя сверх-рассой, и постоянно чмарили соседей, Китай и Коррею. В общем всему Юго-Востоку досталось в свое время. Но американцы быстро указали на то где чье место. Именно эта черта, мне крайне не нравится в Японцах, но стараюсь на это особо не смотреть. Что же касается мечей, то переточенный клинок теряет свою индивидуальность и перестает быть народным достоянием, превращается просто в железяку без истории. Вот эти то железяки и можно купить. Но возникает вопрос, на кой ляд, тратить деньги на кастрированный клинок!? Я лично для себя выбор сделал, не гоняться за сомнительными шедеврами а научится делать самому.....

[@skuter767]

Надо купить новодел без финиша@@dmitriykuznetsov1978

[@skuter767]

Так а чего удивляться то это же расходный материал При массовых зарубах убивали по несколько катан и ничего Европейские мечи и то умирали а уж эти сабельки только для дуэльных поединков да и так для понта

[@dmitriykuznetsov1978]

Ну потому, что в отличии от европейской сабли, шашки или палаша, катана это просто большой шинковочный нож. Этим "ножом" хорошо рубить крестьян, чем собственно и занимались тогдашние мечники. Для Фихтовок геометрия катаны не подходит. У шашки и сабли, заточена только первая треть клинка, все остальное, это толстая кромка с углами как у зубила. Что же касается катаны, там ничего подобного нет. Кромка имеет один и тот же угол, по всей длине клинка.