Ab wann lohnt sich ein Rebreather?

Die Heliumpreise steigen und das Rebreathertauchen wird immer beliebter. Ab wann der Umstieg auf CC wirtschaftlich sinnvoll ist, versuche ich in diesem Video zu klären.
Viel Spaß beim Ansehen
Sebastian
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[@flixxfotojenslindner]

Vielen Dank für das neue Intro: Kurz, knackig, professionell. 😀

[@wolfgangdr.rohden3617]

Wie immer ein super Beitrag. Ich tauche ein Liberty, davor ein Inspiration, und ja, die Kohle will erarbeitet sein, ABER, ich tauche eben nicht nur "deep,long, dark,cold", sondern auch im sogen. recreational-Bereich (40-50m, natürlich mit Stage) und möchte den Tauchgenuß des geräuscharmen, blubberfreien Tauchen nicht mehr missen. Tauchen ist ein Hobby, und so wie Radler sich eine tolle Carbonrennfeile gönnen, so kann man es eben auch beim Tauchen machen. Ich denke, bei einem Hobby ist der Grad des Enthusiasmus der Regler für eine finanzielle Schmerzgrenze, nicht so sehr rein "betriebswirtschaftliche" Kalkulationen. Ich würde allerdings gerne ein Fundi machen, bin aber leider nicht bereit, meine §Apside-down" Konfiguration aufzugeben. Das wäre übrigens m.E. auch eine Diskussion wert : warum ist bei Doppelgeräten diese Konfiguration unüblich/verpönt? Die Erreichbarkeit der Ventile ist unschlagbar, finde ich.

[@sebastianvonkoss9175]

Moin Wolfgang, 40 bis 50 m ist ja schon ein Bereich, bei dem Helium an Bord ist. Da würde ich auch nicht mehr OC hingehen, jetzt wo der JJ hier steht. Den JJ auf den flachen Tauchgang im Baggersee mitnehmen würde ich allerdings auch nicht. Dafür ist mir der Aufwand was die Vor- und Nachbereitung angeht einfach zu groß. Also ich finde die Ventilerreichbarkeit auch bei der klassischen Konfiguration unproblematisch. 😉 Von daher sehe ich für upside down keine Notwendigkeit. Mach doch einfach mal den Fundi und schau hinterher, mit welcher Konfiguration du glücklich wirst. Selbst wenn du wieder auf upside down zurückwechselst, wirst du aus dem Kurs mit Sicherheit eine Menge mitnehmen.

[@MrMatzetier]

Sehr informativ. Mein Buddy rechnet das auf tauchgänge und ist bei ca 60tg mit Trimix und schon hat sich das rentiert.

[@Thomas-lv9se]

Sehr interessanter Beitrag - und auch eine spannende Sichtweise! Ich selbst bin "nur" Reinsauerstoff-Taucher (z.B. LAR) und muss sagen, dass die Entscheidung bei mir, wie bei dir, keinesfalls finanzieller Natur war. Ich wollte schon als Jugendlicher unbedingt Rebreather tauchen und war schon immer fasziniert von der Funktionsweise. Ein wenig teurer als OC ist die Geschichte natürlich schon, doch ist der Spaß nicht mit Geld aufzuwiegen... Ich muss dir auch absolut zustimmen: Auch, wenn man an Rebreathern interessiert ist, sollte man nicht ohne entsprechende Ahnung und entsprechendes Wissen an die Sache herangehen. Das Handeln eines solchen Geräts kostet viel mehr Aufmerksamkeit. Bei Sauerstoff-Rebreathern sieht die Sache, meiner Meinung nach, allerdings noch ein wenig anders aus. Mein LAR-Brevet ist mittlerweile knapp 17 Jahre her und seitdem bin ich nur 4x OC im Wasser gewesen. Hat keinen Spaß mehr gemacht, weil die schöne Tarierung flaches und tiefes Einatmen plötzlich weg war 😀

[@TheBigEasy1100]

Hallo Sebastian, wie immer super Video 👍 Gerne mehr zum Thema Rebreather. Mich würde vor allem auch interessieren warum sich GUE so auf den JJ eingeschossen hat. Es gibt mittlerweile neben dem JJ auch andere sehr gute Geräte. Im eCCR Bereich zB. der SF2, im mCCR Bereich die KISS Geräte. Ich finde es teilweise wirklich schade, dass GUE im Rebreather Bereich sich nicht weiter öffnet, wie es andere Verbände längst getan haben.

[@sebastianvonkoss9175]

Eine große Stärke der Ausbildung bei GUE ist ja das hohe Maß an Standardisierung. Das lässt sich schwer durchhalten, wenn man zehn verschiedene Rebreather Modelle unterrichtet. Deswegen sind es derzeit nur zwei. Das heißt aber natürlich nicht, dass die Verwendung anderer Modelle und Konfigurationen verboten ist. Es gibt bestimmte Einsatzgebiete, wo das unumgänglich ist. Aber die Ausbildung erfolgt eben standardisiert auf dem JJ oder dem RB 80.

[@MrMatzetier]

Mich wundert es eh das der SF2 nicht der Standart Rebreather der gue ist mit seiner CE die nur für Trimix gilt wäre er eigentlich der Rebreather (gue OC ab 30m bitte Trimix). Und der KISS zum einen fehlendene CE erst seit kurzem hat der Sidewinder CE. Aber ich vermute Mal das dadurch das die ISE Kiss und mccr rebreather im allgemeinen befürwortet ist das vermutlich ein rotes Tuch. Den der Gründer der ISE war ja der einzige deutschsprachige tech2 Instruktor der gue. Der ist aber in Ungnade gefallen. Aber ja super Video.

[@lingen2193]

Tolles Video, ich würde gerne mehr über Rebreather erfahren, z.B. die Hintergründe der ungewöhnlichen GUE-Konfiguration mit der Doppel-7 für kombiniertes Diluent- und Bailoutgas. Bei mir würde die finanzielle Seite bei der Entscheidung für einen Rebreather auch nur eine absolute Nebenrolle spielen. Wie sieht es beim JJ eigentlich mit der Reisetauglichkeit und Versorgung aus? Flugzeugmitnahme ohne Flaschen möglich? Kriegt man an genügend Basen passende Flaschen und Atemkalk?

[@sebastianvonkoss9175]

Ein großer Vorteil dieser Konfiguration ist, dass du dein Bailout jederzeit sofort verfügbar hast, indem du entweder dein BOV benutzt oder wie OC gewohnt zum Backup greifst. Wenn du bei einer anderen Konfiguration mit nur 3 Liter Diluent ins Bailout musst und an der Seite mehrere Stages mit Gasen für unterschiedliche Tiefen hängen hast, ist schon ein gewisses Risiko da, dass du beim dann sehr schnell nötigen Gaswechsel in einer Stresssituation einen Fehler machst. Mit einer D7 auf dem Rücken hast du erstmal Zeit. Außerdem erlaubt diese Konfiguration das Übernehmen von standardisierten Prozeduren, die OC erlernt wurden. Das hat nicht nur aber auch beim Tauchen im Mixed-Team große Vorteile. Was die Verfügbarkeit von Flaschen und Kalk angeht würde ich mich sicherheitshalber im Vorfeld informieren. Auf vielen GUE Basen dürftest du damit keine Probleme haben. Ich weiß, dass es bei Zero Gravity in Mexiko, bei Extreme Exposure in Florida, bei Scuba Seekers in Dahab oder Krnica Dive in Kroatien keinerlei Probleme mit der Verfügbarkeit gibt.

[@lingen2193]

@@sebastianvonkoss9175 Danke für die ausführliche Antwort. Gerade beim Rebreather halte ich die Qualität der Ausbildung, Prozeduren und Konfiguration für eines der wichtigsten Auswahlkriterien, weil damit die häufigsten Unfallursachen adressiert werden. Und da gehört GUE sicher zu den besten. Was mich an nahezu allen Rebreathern massiv stört: Für Gaswarngeräte - persönliche Sicherheitsausstattung nach BG-Anforderungen - sind schon seit Jahren Solid-State-Sensoren für O2 und CO2 mit nahezu unbegrenzter Lebensdauer und höchster Zuverlässigkeit Standard. Dass heute noch Rebreather mit elektrochemischen O2-Sensoren verkauft werden, ist vor diesem Hintergrund schlicht eine Frechheit. Dabei geht es nicht nur um Sicherheit - die Geräte sind ja auch so sehr zuverlässig geworden - sondern um laufende Kosten und Wertverlust, sobald sich Solid-State-O2- und CO2-Überwachung durchsetzen, was aus meiner Sicht nahezu zwangsläufig ist. Der JJ hat immerhin aufgrund großer Verbreitung, DiveCAN und Shearwater-Elektronik den Vorteil, dass es sehr wahrscheinlich Upgrades geben wird.

[@sebastianvonkoss9175]

Was die Sensoren angeht stimme ich dir vollkommen zu. Eine Verwendung war wohl bisher aus rechtlichen Gründen nicht möglich. Das soll sich aber gerade ändern und ich rechne auch damit, dass die Solid State Sensoren in absehbarer Zeit eine wesentlich weitere Vorbereitungen finden werden.

[@DerMoosfrau]

Ich wäre echt zu geizig über 150 Euro für einen Tauchgang auszugeben 😆 Da mache ich lieber sechs Tauchgänge im Baggersee von. Andererseits..... Lust hätte ich schon mal.....

[@sebastianvonkoss9175]

Kommt halt immer darauf an, was man dafür geboten bekommt. In den Baggersee zieht mich wiederum relativ wenig. Zum Glück muss ich inzwischen nur noch 15 € für einen tiefen Tauchgang ausgeben. 😉

[@DerMoosfrau]

@@sebastianvonkoss9175 Mein unglaublicher Vorteil ist ja: Ich kenne nichts anderes. 😉 Es ist für mich halt eine einfache und günstige Gelegenheit unter der Woche nach der Arbeit ohne große Vorbereitung ein, zwei Stunden zu entspannen..... Vom Typ her geniesse ich lieber längere Tauchgänge als tiefere, wobei mich Trimix schon irgendwie lockt, in erster Linie allerdings mehr durch die technische Herausforderung als um das schönere Ambiente. Mal gucken, irgendwann habe ich bestimmt die Zeit und Muße das mal anzugehen, da bin ich mir recht sicher.

[@sebastianvonkoss9175]

Probiere es auf jeden Fall mal aus. Nach dem einen oder anderen coolen Wrack findest du bestimmt auch Gefallen am Ambiente.

[@axelsalloch3749]

Hallo Sebastian, warum rechnest du nur den JJ ? Ich tauche den AP Inspiration, habe 7000€ für ein 3 Jahre altes XPD Inspiration mit nur 19 TG + 1600€ Kurs in Kroatien bezahlt. Für die 2 Stages, den Perdix und einen neuen Trocki kamen noch weitere Taler hinzu. Jetzt bin ich weiter am umbauen für 2 Sauerstoffflaschen, Frame und Backplate für Normoxic Level . Die Kostenrechnung sehe ich allerdings nachrangig, der Spaß am leisen Tauchen , mit bis zu 1,5 -2 Std. langenTG weil einem die Luft / Trimix nicht mehr ausgeht steht im Vordergrund 😀👌

[@sebastianvonkoss9175]

Moin Axel, ich habe in dem Beispiel nur mit dem JJ gerechnet, weil ich auf allen anderen Geräten keine eigene Erfahrung habe und mir deswegen nicht anmaßen möchte, darüber ein Video zu machen. Aber wenn ich Deine Zahlen so lese, bewegt sich das ganze ja in einer vergleichbaren Größenordnung.

[@andreasneumann9046]

Hallo Sebastian, wo kann man einen Rebreather mal testen?

[@sebastianvonkoss9175]

Moin Andreas, mir ist kein spezieller Ort bekannt. Ich weiß, dass es an vielen Seen wie Messinghausen oder Hemmoor von Zeit zu Zeit Demo Events verschiedener Hersteller gibt. Da würde ich einfach mal die Augen offen halten.

[@andreasneumann9046]

@@sebastianvonkoss9175 also bei dir/ mit dir hätte ich da keine Chance? Okay Danke

[@sebastianvonkoss9175]

So ist es. Du kannst eine ganze Menge andere Sachen bei mir lernen, die man können sollte, bevor man mit dem Rebreather anfängt. Aber auf einem CCR ausbilden darf ich leider noch nicht.

[@dirkbenning9489]

Sobald man ihn benötigt

[@sebastianvonkoss9175]

So ist es. Du sprichst die logistischen Gründe an. Darüber spreche ich in einem späteren Video. Hier geht’s nur um das Finanzielle.

[@provuksmc6619]

Also bitte... mot 184 Jahren bin ich doch wohl wertvoller als ein JJ 😂