Шабрение на стекло

[@МихаилСмолев]

Привет. Я любитель астрономии. Сделал себе 150 мм телескоп Ньютона. Я прошел этот долгий путь со склеиванием стекол для достижения необходимой толщины стекла. Сделать главное зеркало телескопа хорошего качества (еще и светосильное как в моем случае) - очень сложно и требует большое кол-во времени. Ничего у меня со склейками не вышло. Склеивал из 2-х довольно толстых ветринных стекол спец УФ клеем. Отправлял (на алюминирование) то я нормальное зеркало, а после алюминирования в вакуумной камере фигура зеркала портилась. В итоге мне на астрофоруме добрый человек подарил ситалловую толстую заготовку (ситалл практически не подвержен изменениям температуры) и я сделал отличное зеркало. А склеивать - это все чушь. Может для поверочной плиты нормально будет, но в оптике требования к точности несравнимо выше и проверка с контролем производится теневым методом Фуко. Да и стекло толстое тоже не всякое пойдет, а хорошо отожженное.

[@ДенисКошелев-ш9т]

Здравствуйте Михаил. Я Ваш хор слушал. Хотел по быстрому глянуть цену на СО-115М. Не нашел. Поскольку ноги у него растут из Сколково, стоить ситалл будет как платина?

[@МихаилСмолев]

@@ДенисКошелев-ш9т Добрый день, Денис. Я если честно не понял. Может Вы меня перепутали с кем? По поводу хора. Никогда не пел. Вам для чего ситалл нужен? Для телескопа? Если для телескопа, то я знаю на астрофоруме человека, который может Вам продать заготовку круглую.

[@ДенисКошелев-ш9т]

@@МихаилСмолев судя по фото на аватарке с хором перепутал, извините. А СО-115М как вариант сделать призму, где 90 градусная сторона жёстко крепится к направляющей, тогда как острый угол будет касаться внутренней поверхности ластохвоста. Да и после пожара в гараже .... Уже больше не мечта. Собственно цену хотел узнать. Вроде как из него ювелирку делают.

[@МихаилСмолев]

@@ДенисКошелев-ш9т По своему назначению подразделяются на технические, строительные, ювелирные.

[@dmitryvodolazsky]

Да, про ситалл - хорошее уточнение. Пока смотрел видео, при каждом упоминании о ползучести стекла, вертелась мысль "Ну так ситаллы же! Они кристаллические, значит с ползучестью у них всё намного лучше".

[@Константин-и3г4д]

урааа надо больше тупых вопросов))) а то мы забыли как выглядит автор))

[@aftaev]

Любимый на форуме вопрос: можно сделать ровную поверхность, если вылить эпоксидку на ровную поверхность.

[@Grandistok]

@@aftaev нет

[@v.p.3226]

@@aftaev В своё время НАСА делало цех 20х20 метров с идеально ровным полом заливая его баксикткой, и у них всё получилось.

[@aftaev]

@@v.p.3226 идеально ровный это литературное выражение. У меня в цеху тоже идеально ровный пол, до тех пор пока не начнем сравнивать математически. Ну или по другому: ваше сообщение вообще не о чем.

[@safeaegis]

11:07 прямі і зворотні плями. прямий це коли плиту мажете фарбою а на деталі отримуєте відбиток. зворотні це коли мажете деталь, а плита "витирає". тіпа негативний відбиток

[@futtson1587]

Ежу понятно, что стекло не вариант.. Тому ,кто собирается заипаться притирая три плиты берите сразу гранит его купить проще и дешевле чем толстое стекло, гемороя столько же, зато если получится, то это будет инструмент. Плитка из керамогранита купленная в стройматериалах не подойдет)))Кстати кому жалко денег, можете убедить тещу вложиться в гранитную плиту, скажите, что это потом будет стоять у нее в ногах)))

[@user-Master1969]

Это огромный труд, притирать гранитные плиты, год работы по выходным. От 6 тыс. за гранитную плиту - не такие уж деньги, чтобы без этого обойтись. Ну и методы контроля... Если у вас их нет то нормальную плиту 00 не сделать. А если есть, то и чугунную выровняете.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

_скажите, что это потом будет стоять у нее в ногах)))_ а если учесть, что их надо три, то можно подключить не вложениям только тещу, но и др. родствеников.))

[@futtson1587]

@@ИванИванов-з7п5ъ Не , вы не поняли уговорить надо на новую в два-три нуля, объяснив, что остальные это фуфло и ее чистая душа отразится от плохой плиты на небо под неправильным углом...А что бы она не сомневалась, можно сразу ее фотку овальную приклеить, но ясен пень с нижней, нерабочей стороны.Ну и понятно , что речь о 400х400 можно даже не вести... 1000х630 минимум)) А из поверочных мостиков можно сделать оградку, потому, что правильный чугун это на века.( но это уже следующий шаг, пусть подкопит)

[@kvoistinov]

@@futtson1587 а концевые меры - сказать что имя из них выложишь, так с годами не портится? или инкрустация стразами? )))

[@Moryak92]

@@user-Master1969 , за 6 тыс уже ничего нет. Цены поднялись раза в два.

[@petrvictorovich]

А где посмотреть аналогичное видео по гранитным надгробиям?

[@ЕвгенийЕвстратов-р7л]

Спасибо большое!!! Дима, я уже соскучился без твоих видео! Низкий поклон за твой бесценный труд!!!

[@EngineerBrunS]

В аптеку забегает мужик и орет: " Это кошмар! Что вы мне продали? Ваши презервативы рвутся!" Дедушка из очереди поднимает руку:" И гнутся!" А вообще - вопрос точности: если точность 3 мм зеркала, положенного на плиту ДСП Вас устраивает - можно шабрить, но только для себя :)

[@alexandralien3941]

Ну "шабрить" стеклянную плиту надо с хорошими средствами индивидуальной защиты. Пыль от стекла очень опасна для здоровья. Так что тут очень аккуратно надо подходить. Дмитрий прав, цена игры сейчас не окупится.

[@А.Костромин]

Наверное из расчета на постоянную эксплуатацию чугун лучше. Но, я ремонтировал сильно изношенный тв4. Вытащил стекла из полки, порезал их, хорошенько помыл и склеил. Вышабрил станок, очень доволен результатом.

[@СтепанТарасюк-в1с]

Молодец. Думал я знаю про шабрение если не все, то многое. Понял: не знаю ничего. Браво автору, такие видосы должны стать частью библиотеки для обучения молодых технических специалистов

[@tempkot]

Вот за что я люблю видео от Димы, так это за то, что расскажет почему именно нельзя. Отличное видео. Я воообще думаю нужно прям серию видео по ответам на «глупые» вопросы и «глупые» идеи. Ну что бы знаете не ходить по полю граблей

[@alexsikorsky]

Про 60% процентов от цены - спорно. Если речь про айфон то да, выкинуть и купить следующий. А вот старая, отлежавшаяся, уже практически без внутренних напряжений и грамотно восстановленная плита против новой, тут первая выигрывает даже при равной цене.

[@petrovich5188]

Тестил я эту тему. Брал разные стекла, даже древние времен совка, в итоге все кривые, проверял линейкой ЛД200. Небольшого размера 200х200 еще можно отискать относительно ровное стекло и искать надо подружившись со стекольщиком :-) Проще походу гранита три куска купить и вперед

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Какие страдания вы испытывали в советском союзе, что называете его совком? Или вы типа "не слыхали, но одобряете"?

[@petrovich5188]

А зачем вам мои страдания, я 81 года и застал уже нелучшие времена, говорят в 60 е было веселее жить.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

@@petrovich5188 И в 60-е и в 70-е. Только если всем достается. А если только себелюбимым - то маловато как-то получается. Хочется иметь, а откуда это берется - думать не хочется. Совок говорят те, кому хочется больше брать и меньше отдавать.

[@panzeritino]

А поверочные плиты из керамики или невозможно/непрактично?

[@Grandistok]

Не встречал

[@dimooonz]

Эрзац (нем. Ersatz - заменитель) Понятие «эрзац» стало широко применяться во время Первой мировой войны, когда в Германии из-за огромного недостатка стратегических продуктов сливочное масло стали заменять маргарином, сахар - сахарином, a кофе - цикорием.

[@jaroslavarzamastsev7872]

Автор не прав про нестабильность формы стекла во времени. В производстве оптики огромный опыт работы со стеклом. Точность в оптике на порядки больше точности в машиностроении это величины порядка долей длины волны света, нулевой класс рядом не стоял. При этом линзы и зеркала в оптических приборах возрастом несколько сотен лет по прежнему превосходно работают. Я думаю, что стеклянные проверочные плиты не прижились из-за высокой стоимости их производства, которая сильно растёт с размерами стекла. Ну и в оптике всем известно, что хорошую плоскость оптического качества особенно большого размера изготовить очень трудно.

[@alexlewson8953]

В оптике каков размер линз и зеркал?

[@jaroslavarzamastsev7872]

@@alexlewson8953 В оптике размеры линз достигают 1.5 метра в диаметре, а зеркала 6 метров телескоп БТА, и даже цельное 8,2 метра в телескопа в США.

[@alexlewson8953]

@@jaroslavarzamastsev7872 это единичные экземпляры. Массовый размер какой?

[@jaroslavarzamastsev7872]

@@alexlewson8953 Смотря что подразумевается под массовым. Для разных изделий разное понятие массовости.

[@ВасилийСердюк-е1ш]

Там дело может быть в другом,при отливке стекла могут возникать напряжения, что сами понимаете не есть хорошо, возможно чтобы избежать этого заготовку зеркала БТА остужали 1,5 года

[@МаксимЗахаров-п4и]

Вот это дело. Чётко, кратко с глубоким изучением опыта применения таких решений, описанного в литературе. Вот особенно про литературу - респект. Совсем у нас люди разучились с ней работать: всё форумы, домыслы, рассуждения. А тем временем большинство велосипедов изобретено и опробовано ещё тцать лет назад, изучены свойства и механизмы. Главное уметь это найти и воспринять. Только опираясь на плечи гигантов прошлого можно делать что-то новое! P.S. Что интересно, в книгах написанных 50-70 лет назад воды в разы меньше чем в современных, или даже в книжках из девяностых. Да и качество проработки вопроса выше - даже список литературы приведён нужный и по делу, не то что в современны- лишь бы побольше было, нихай что автор эти книги в глаза не видел и там совсем про другое, зато много и солидно.

[@alexlewson8953]

В точку. Поэтому с большим уважением отношусь к старой литературе. Видимо причина тех свойств старых книг вытекает из условий их создания: большая размеренность жизни, меньший темп, и, что самое главное, гораздо меньший об'ем (порядки) мусорной информации

[@МаксимЗахаров-п4и]

@@alexlewson8953 Именно. И, кроме того, люди умели читать сами и с уважением относились к тем, кто будет читать их книгу. Не лили воду.

[@panzeritino]

В России/Беларуси производятся поверочные плиты? Или большинство работает на советских остатках или китайском?

[@Grandistok]

На сколько я знаю не производятся.

[@Molb0rg]

точку в этом вопросе и завершать видео на 38 секунде ))) Я себе сделал эрзац, не из стекла, а из плитки диабазовой и другого гранита. Качество не совсем известно, но туда сюда и ну на первый класс то точно тянет, и это все ровнее чем все то что я думал должно быть ровным или в силу того что оно выглядит ровным или в силу ожиданий из-за способа промышленного изготовления. Вообщем сэкономить можно и то что у меня получилось это самые не кривые поверхности, плоскости и ребра которые есть у меня в хозяйстве - но не стеклo)) ps интересный видос получился, так то прозрачная поверочная плита это интересно, в каких то специфических вариантах использования

Ano... Sklo není rovné. Navíc struktura skla je tekutá. Neustále probíhá tečení skla... Kdysi jsem zaškrabával a měřil pomoci speciálního broušeného a velice tlustého skla z přesného měřícího optického přístroje. Po cca 3 měsících používání již nebylo rovné. Bylo vydřené... Taková je moje zkušenost... Jinak máš parádní videa a velmi jsi mne pomohl. Rusky rozumím... Měj se dobře...

[@ai1.0]

Чёт я не понял про текучесть. А ПИ ведь не текут?

[@СергейТужилкин-ю2д]

Дмитрий, добрый день. А из стеклоблока можно сделать? Их и нужно всего два. Или из кинескопа телевизора?

[@Grandistok]

Минимум три

[@СергейТужилкин-ю2д]

Это да, но у стеклоблоков две поверхности. Так что их даже четыре получается. Речь идёт о строительных стеклоблоках, такими в СССР любили делать окна в подъездах и в общественных зданиях. Цена на эти стеклоблоки не так высока. Конечно и толщина стекла далека от 80-100мм.

[@Azovstall]

Советские стеклоблоки сильно рифленые и с вогнутой поверхностью, современные в Эпицентре с виду намного ровнее.

[@ai1.0]

Он же полый внутри. Середина будет вгибаться под нагрузкой. А еще если он герметичный то расширение воздуха внутри при изменении температуры будет его раздувать/скукоживать. Наверное.

[@АлександрНихтферштейн]

Все огонь и по делу.. Единственное зря на дядьку в перчатках наехал. Человек абсолютно адекватный и вполне нормальные у него микроны для его хобийности,не претендующие на проф производство и поверку. Крайне зря! Дизлайк за это.

[@kander3634]

о ком речь так и не понял

[@IGBasov]

@@kander3634 Геннадий Базарко. Посмотрите, очень интересный канал

[@Grandistok]

Микроны в термонестабильном помещении? Вы такое могут верить только те кто сам не пробовал.

[@user-Master1969]

@@Grandistok Это правда. Каждый час новые результаты. Померил, как "по... серил".

[@АлександрНихтферштейн]

@@Grandistok вот же... Я совсем за другого человека подумал))) я подумал что ты за хот чипа имел ввиду.

[@fanofhumor9384]

Познавательное видео, благодарю Дима за старания.

[@zorgeunknown5421]

Много раз встречал коменты про стекло и каждый раз думал: А разве гранит не доступнее и лучше? Информация очень интересная. Большое спасибо.

[@petrvictorovich]

"Охеревает от цен" Шикарное вступление! =))) Сразу лайк!

[@АлексЗырянов-и1ж]

Пятна прямые и обратные......у нас , традиционно используют берлинскую лазурь; сажу и тд. При этом краску наносят на этелон и шабрят по отпечатку это ^ прямые^ пятна.....но был ещё один метод - использовали пасту контрастного цвета ( это в основном, зарубежная практика,) наносят на обрабатываемую поверхность, затем " растирают" чистым эталоном и работают по "светлякам" .....это обратные пятна....из опыта мение точный метод.

[@АлексейШанторин-ъ7у]

Мысль со стеклом часто приходила в голову , особенно когда правил на зеркале заточные бруски . В итоге купил на директлоте бу гранитную 630*400 не дорого . И сразу отвалились все дурные мысли. Спс за видео думаю многим будет полезно .

[@ДенисКошелев-ш9т]

Привет Дима. В детстве лили битки из стекла. Положительный опыт, именно из крашенного бутылочного. 30-35мм. Правильно выложенный горн, 2 кочка от резиновой лодки, половник из нержавейки и стекловата для медленного охлаждения. И тот же человек когда ставил горячий утюг на плиту; вот там правда сердце кровью оборвалось.

[@ai1.0]

Что про утюг? Не понятно

[@ukaszszczepaniak5086]

Więc takich video.Pozdrawiam

[@dedbocar4516]

Дима привет ,. Столы не начал шлифовать ?

[@Grandistok]

Пока только от станков типа 676-675

[@dedbocar4516]

@@Grandistok да там по моему однотипный

[@Grandistok]

@@dedbocar4516 Тогда велкам

[@Алексей-ш6ж4я]

Спасибо большое за вилео. Давненько из не было.

[@ВасильАрнаут]

Привет Дима извини за глупый вопрос но можно ли сделать поверочную плиту из обычного камня с того что делают щебень? Спасибо.

[@Grandistok]

можно но прослужит не долго

[@ai1.0]

Если это гранит, гранитный щебень, то почему нет?

[@Константин-и3г4д]

ну у меня была мысля.. только черновые проходы 3 плит сделать по куску зеркала.. думал это скократит обдирочные работы так как поверхность изначально равнее.. но видимо лучше не ставить такие эксперементы.. а просто идти по методу 3 плиток

[@ЕвгенийЧ-и1н]

Я троил плиты и тоже для черновых проходов искал что-то ровное вокруг себя. В итоге сперва взял стекло с кривизной 0,025 на 250 мм. А потом нашёл кусок гранита (в клумбе валялся около соседнего дома) оказалось, что он укладывается в 0,015 на 300 мм. Вот по нему в итоге в черновую и шабрил - получилось хорошо. Сэкономил много времени.

[@alexlewson8953]

@@ЕвгенийЧ-и1н Где такие клумбы водятся?

[@ЕвгенийЧ-и1н]

@@alexlewson8953 Я потом спрашивал - мне сказали, что это гранитная ступенька китайская была. Сделали крыльцо, а лишнее в клумбу кинули. Причём лицевая сторона шлифованная кривая, а задняя просто отпиленная ровная.

[@fainderskurs-koi8767]

Лайк. Дмитрий. Так на чипмейкере, кто уже не помню, писал, что американцы в сороковых годах, вовсю пользовались клееными стеклянными плитами.

[@ai1.0]

Чем клеить их...?

[@fainderskurs-koi8767]

@@ai1.0 Можно как и да исторического материализма. соком чеснока.

[@ai1.0]

@@fainderskurs-koi8767 ого

[@fainderskurs-koi8767]

@@ai1.0 А че ого то? Чесноком зеркала и линзы на прицелы клеили. Технологию не знаю. А в домашнем быту, чистое, стекло натираешь долькой и лепишь к нему другое чистое. Про линзы, это из баек, внутризаводских. Реально не знаю. Доступ в цех был, яж ремонтник. А вот к технологии не было. Да и зачем оно мне.

[@ai1.0]

@@fainderskurs-koi8767 а если по-совоеменному, что б меньше тянуло их?

[@ТатьянаЛясковская-ъ2в]

Вывод простой, шабрить по стеклу можно, но не нужно.

[@jcco1973]

Офигенный ролик! Очеь познавательный!!! Спасибо! Строю второй ... станком это назвать конечно нельзя. Механизм для обработки мягких металлов и начинаю думать о плоскостностях, параллельностях и перпендикулярностях. Из инструментов - черт знает какая линейка с авито, китайский брусок-пузырек на 0,02, да пара часовых индикаторов (прямой и рычажный). Так что как в том анекдоте: а теперь со всем этим г@$ном мы попытаемся взлететь :-))))

[@chepcherep]

Первый залёт , боец! Вообще-то все полиэфирные и эпоксидные смолы, при пост полимеризаци усаживаются. Т.е , усыхают.примено на 1 процент а первые год. Учим матчасть !)

[@vladi_g]

Сказал бы уж, как шабрить-то само стекло? Болгаркой?

[@Grandistok]

Его притирают как гранит, а уже по нему шабрят.

[@vladi_g]

@@Grandistok Если честно,то я и про гранит упустил информацию, как его обрабатывают. Каюсь.

[@ЕвгенийЧ-и1н]

@@vladi_g Притирают.

[@ДмитрийР-в4н]

Приветствую. Изготавливал пару зеркал на телескоп. Шлифовальники пробовал и пластик, и чугун и стекло, и что хочу сказать, стекло БЫСТРЕЕ стачивается свободным абразивом, чугун и сталь куда устойчивей. На плиту думаю допустимо склеить стекло, здесь же не о долях микрона речь как для оптики. Конечно не закаленное, а обычное отожженое. Притирать такие плиты не долго, и зачем три как в случае с чугуном? Можно попробовать две и верхнюю с нижней менять местами, притрутся до плоскости:-) контроль кмд и линейкой.. И еще. Стекло хоть и аморфное в-во, но за десятки лет в телескопах зеркала почему-то не "ушли" от нужной поверхности и на десятую микрона. (О шлифовке стекла можно посмотреть в советской книге Л. Л. Сикорук. Телескопы для любителей астрономии)

[@ВладимирЦерунян-н8щ]

если будет возможность..... то пожалуйста за ут 55 град.что с изделием?

[@Grandistok]

А что с ним?

[@алексейполяков-ф8ф]

молодец Дмитрий ,особенно понравились приколы ...

[@СергейШ-ю2т]

А ежели сделать комбинированную конструкцию,на чугунную плиту поклеить стёклышко? Клеёв сейчас много всяких. Крутить сильно не будет?

[@ГеоргийЕлисеев-я5к]

Разные коэффициенты теплового расширения...

[@igorbuevich9692]

Наконец то, кто то сказал что стекло жидкое!!! Лайк!!!

[@_molochko_9723]

Миф.

[@30svich]

отличное видео. теперь давайте видео про то, почему нельзя сделать линейки по методу трех плит!

[@_molochko_9723]

Дк можно сделать, но нужен контроль отсутствия винта!

[@gvpf2a]

Соответственно возникает вопрос , а как с гранитными и базальтовыми плитами? Ведь можно вырезать , под заказ , любой размер. В ритуальном бюро заказать плиту не сложно.....

[@Grandistok]

С гранитными все хорошо

[@Unguran_life]

Коротко и по делу. Спасибо!

[@АлексейН-б2э]

Привет Камрад Слышал про стеклянную лекалку лет 80 назад. Клейть стекло можно жидким стеклом(концелярский клей) Спасибо за 🎥🎬👀, как всегда все замечательно.

[@ai1.0]

Клея два вида, натриевое и еще какоето

[@Heer-Yarik]

Доброго , смотрел видео про каменное литьйо , вроде петрургия , очень заитересовало . Хотелось услишать Ваше мнение .

[@Grandistok]

Там базальт а он для наших целей не подходит.

[@Heer-Yarik]

@@Grandistok там расказивали что после отливания получений материал прочнее чугуна , наверно дорого било осваивать новую отрасль производства станков , или хтяб станин из плавленого камня . Так как они описивали что получений материал износоустойчив безотходний в процесе плавки и наверно более стабилен чем метали .

[@user-Master1969]

@@Heer-Yarik Возьмите булыжник и поймете, что не годится он... Надо гранит природный. Так-то из чего угодно вылепить можно но будет предел точности невысокий.

[@futtson1587]

@@Heer-Yarik Прочность не есть понятие характеризующее свойство металлов... прочность это свойство конструкции противостоять нагрузкам без разрушения, в иных случаях и резина будет прочнее чугуна,

[@ai1.0]

@@user-Master1969 булыжник - не природный?...

[@Alendil]

Я извиняюсь, а приведённый гост на допуски по стеклу указан для стекла произведённого методом вытягивания валками, или флоатинг методом? Это как бы разные методы, а как известно, у нас госты мягко скажем отстали от современных технологий на десятилетия. Флоатинг метод крут тем, что там выливается расплав стекла на жидкое олово, и таким образом гравитационно выравнивается и нижняя поверхность, плавающая на идеально гладкой поверхности олова, и верхняя. стекла получаются гораздо ровнее. чем те что выпускались в совке и тянулись валками из печи. А ещё есть не стекла, а зеркала, там точность ещё выше, поскольку их шлифуют и искажения будут сильно портить картину. Ну и разумеется это не серьёзный метод всё равно но когда кривизна выработки поверхности станка требующей шабрения гораздо выше чем точность такой плиты из стекла, то лучше пришабрить по стеклу накленному на ДСП, чем не шабрить вовсе.

[@user-Master1969]

Лучше не шабрить вовсе. Флоат-стекло тоже кривое. Его ведет плсле изготовления. А зеркала, вообще, ни в какие "ворота"...

[@Alendil]

@@user-Master1969 Я прикладывал линейку лекальную во все стороны к флоат стеклу. Весьма ровное оно.а если сложить два стекла, то можно провернуть тот же фокус со скольжением одной лекальной плиты по другой и также залипание. Тут вся проблема в том чтобы приклеить стекло без изгиба.Если есть повернная лекальная плита, то притираем к ней стекло, мажем клеем и сверху ДСП и ждём схватывания клея. Но если поверенная плита уже есть, то и нет смысла морочиться со стеклом ) Замкнутый круг. я спервая делал стеклянную плиту, потом обзавёлся нормальной. И честно скажу. что после пришабривания по стеклянной и результат работы станка (жесткость) был лучше, чем без шабрения вовсе. Но потом, спустя время всё равно пришлось дошабривать по нормальной плите. И конечно это показало, что стеклянная плита не идеальна. но и результат после перешабривания станка после стеклянной плиты по нормальной плите был не таким разительным как после первого шабрения по стеклянной плите.

[@user-Master1969]

@@Alendil в сети есть брошюра о поверочном инструменте. Годов семидесятых. Там упоминаются стеклянные поверочные плиты. Они испол зовались в США, в сороковые годы, когда у них не хватало металла. Судя по плохому ротапринтному фото, плиты представляли собой шестиугольные блоки стекла, склеенные из 35 мм пластин. Написано, что эксплутация плит была прекращена по причине непрактичности - легко раскалывались.

[@Alendil]

@@user-Master1969 понимаете в чем беда, нормальные поверочные плиты стоят как им и положено, чтобы не лежать на полке, а ежедневно работать и приносить прибыль их владельцу. А для гаражной мастерской, где какой нибудь дедушка на свою крошечную пенсию купил ушатанный станок и имеет кучу времени чтобы его восстановить и совсем ничего денег, нужен вариант попроще ) и даже стеклянная плита, которую достают раз в месяц, а то и раз в год принесет немало пользы и конечно шанс её расколоть будет гораздо меньше чем на ежедневном производстве. Поэтому люди и ищут эти варианты, никого не призываю, всегда лучше быть здоровым, богатым и с лекальной плитой класса 000, чем бедным, больным и со стеклом наклеенным на дсп. Просто это пусть хреновый но выход для тех у кого ничего нет.

[@user-Master1969]

@@Alendil лучше быть здоровым, богатым и без всяких плит греть пятую точку на Бали. Но не выходит.

[@vadim_4863]

если нужно только один раз прошабрить клин, то значит можно использовать. спасибо за видео

[@snamperk5419]

Полезный ролик! Очень интересно. А чугунные нагреватели 60х40см с промышленных плит в столовых можно использовать как заготовки для поверочных плит?

[@Grandistok]

Обсуждалось уже, в них куча внутренних напряжений от бесконечных циклов нагрева.

[@snamperk5419]

@@Grandistok Эх, а про свистопляску температуры у чугуна я не подумал! Будем знать!

[@Константин-и3г4д]

@@snamperk5419 ну их всегда можно со старить!!! если есть где.. просто состарить и пустить на плиты! думаю все выйдет в таком расскладе.. справочник термиста по сторению металла в помошь! если есть такие плиты.. я бы по экспеременировал со старением )) или отжигом.. одно другому не мешает..

[@ai1.0]

@@Константин-и3г4д как состарить канализационный люк?

[@Константин-и3г4д]

@@ai1.0 смотриш марку чугуна.. используемую в люках.. Дальше открывааешь таблицу.. старения чугуна данной марки.. примерная таблица При искусственном старении отливки чугуна загружают в печь, нагретую до 100-200 °С, нагревают до температуры 550-570 °С со скоростью 30-60 °С/ч, выдерживают 3-5 ч и охлаждают вместе с печью со скоростью 20-40 °С/ч до температуры 150-200 °С, а затем охлаждают на воздухе. Обычно старение проводят после грубой механической обработки. загружаешь в печь.. забываешь.. про это дело! получаеш со старенную заготовку.. можно увеличить время остывания и прочие вещи время вырежок и прочее чтобы повысить эфективность

[@siniytraktor_yt]

Даже валяясь с ковидом приятно посмотреть и послушать Диму

[@physchemistTI]

Спасибо за видео! Интересно, а если сделать поверочную плиту из какой-нибудь прочной керамики? А вообще живу в СПб и с гранитом проблем нет - взять какую-нибудь брусчатку и методом трех плит... Хотя мне кажется процесс можно упростить - отшлифовать заготовки на плоскошлифе. Гранит не чугун - закалится не может. Хотя наверное не каждый абразивный круг возьмет гранит...

[@alexandrdeveloper1242]

Обычно эти плитки керамические слишком тонкие. Толщина должна быть хотя бы 40-60 мм Лучше 100 Есть гранит для памятников, но он дорогой. Проще сразу готовую купить. Читал, некоторые делают из бордюрного камня. Большую естественно из него не сделать.

[@ai1.0]

Сделали? Поделитесь опытом

[@Pobeda28ru]

Дмитрий, дурацкий вопрос возник. В ютубе видел ролик, где говорилось, что сверх низкими температурами убирались все остаточные напряжения в металле. Попадалась такая информация в книгах?

[@Grandistok]

Да, криогенная обработка. Есть такая тема, но нам не доступна.

[@Pobeda28ru]

@@Grandistok почему? Жидкого азота не хватит?

[@Grandistok]

@@Pobeda28ru Там то же температурные режимы вроде выдерживать надо. Давно ковырял не помню уже.

[@ПрохорМакей]

Криообработку сейчас делают для тех же клинков ножей. Вот только клинок до 300 грамм весит, а плита десятки килограмм. Как ее адекватно равномерно охладить - вопрос.

[@Pobeda28ru]

@@ПрохорМакей залить полностью азотом.

[@ВиталийБортник-ь3ш]

Я уже задавал вопрос по керамогранитным плита, с ними будет тоже самое. Все слоёные изделия крутит.

[@ai1.0]

Что ответили вам? Или сделали?

[@ВиталийБортник-ь3ш]

@@ai1.0 нет не делал, ответили что слоёная конструкция не стабильна и её будет крутить. А вообще идея заманчива , керамогранит очень твёрдый материал , учитывая что он прошёл стадию запекания значит он должен быть стабилен, но он тонкий и под своим весом может изгибаться, чтобы этого избежать надо сделать толстый массив и тут масса вариантов. Цементные составы не подойдут они гигроскопичные и при изменении влажности всё это будет играть. Эпоксидные смолы с наполнителями (ещё с какими наполнителями) может быть , как они себя ведут я не знаю . В общем это целая научно-исследовательская работа.

[@ai1.0]

@@ВиталийБортник-ь3ш да..... интересно. А если цементные камни закупорить их гигроскопичность жидким стеклом или еще чем

[@ai1.0]

@@ВиталийБортник-ь3ш в керамике всё же много напряжений. Плитку крутит от запекания. Видимо при произвостве им важно добиться ровности в допусках от того и остывание там идёт только с необходимой им выдержкой. Вопрос в том нужно ли снимать эти напряжения. Полузучесть керамогранита даст им проявиться в человеческое время?.. А если из КГ плитки склеить пакет?.. А если же снимать то опять до температуры размягчения и мкюедленно охлаждать.. думаю температуры там будут выше чем Т плавления чугуна. Тогда остаётся термоциклирование - закинуть на улицу на солнце, что б суточные и сезонные перепады её терзали. Или когда печёш утку в духовке - тоже туда закидывать. А потом как испеклась - на улицу/балкон, или в морозильник.

[@ai1.0]

@@ВиталийБортник-ь3ш а про клей, думаю стоит рассмотреть жидкое стекло, уж не знаю калиевое, или натриевое ...

[@СергейКузнецов-м8м8ф]

С прошедшим праздниками. Извини что долго не писал. Дим я не когда не сталкивался с конусами а тем-более с шлифовкой. После твоей просьбы я поинтересовался что есть у меня на заводе. Я смог найти проверочный конус морзе 5 и скалку. Как я понимаю для задней бабки токарных станков. И все. По углам у меня плиточный набор интересно отпиши. По конусам есть подшипник 318.. Серии у нас их производят в нём внутренние кольцо имеет коническая посадку. Магнитных патронов нет. Все ушли в цвет мет. Повторно извиняюсь что долго не писал. Всех благ.

[@Grandistok]

Привет. Конуса и скалки конечно интересуют!

[@АндрейХолькин-з3э]

Дима привет мне данная тема попадала в нашей литературе но эти книги были до 1940года тиража.

[@werstatua]

А чем Гена Б. не угодил? У него тоже интересно получается

[@Grandistok]

Сказочник.

[@ПавелДиденко-с2о]

Очень интересное видео с исторической справкой. Мне кажется проще заказать китайскую гранитную плиту (эталонную)и по ней сделать чугунную (рабочую) и работать с ней спокойно)

[@kelistraza]

Кстати, где заказать гранитную плиту? На Inpo их почему-то нет, напрямую в Китае(алибаба и прочее)?

[@andrejersov1534]

Не везде такое возможно. У нас к сожалению цена - космос относительно России. (Молдова)

[@yohosakura9773]

Для прямых и обратных пятен...возможно имели в виду что можно прикладывать плиту к детали(большой) а можно деталь к плите

[@alexandralien3941]

Оно!

[@ai1.0]

Скорее потому где краска наносится - на плите или на детали.

[@alexandersergeychik]

новый ролик! спасибо!

[@ТМВ-р4ы]

Ну наконец то видос

[@дмитрийпетров-ы1л]

Дима опять с нами ,ура😁👍

[@chuvvyyk]

Очень познавательно! Спасибо большое автору!

[@gradientascent4218]

А крупная заготовка для линзы пойдёт?

[@Grandistok]

Да

[@ivanpetrov8756]

В похоронном бюро заказать гранитную плиту, только без надписей, вот они удивятся.

[@yurikasjan6216]

У плит с похоронного бюро неровность на 300мм. от 3-х до 5-и мм. Они с далека ровные. А на стекле притирку маленьких деталей делают.

[@ivanpetrov8756]

@@yurikasjan6216 Ну не знаю, я линейкой ЛД промерял, явного криминала не увидел. Черная полированная плита, может от камня или способа добычи зависит. 5мм на просвет, а бы точно заметил.

[@yurikasjan6216]

@@ivanpetrov8756 Конечно зависит и от камня и от оборудования на котором его обрабатывали. Мне попался с волнами выше описанными :(

[@ivanpetrov8756]

@@yurikasjan6216 Идея халявы живет в наших сердцах. :)

[@msportengineering9272]

На счёт прямых и обратных пятен, японцы используют технологию обратных пятен, когда краска наносится на деталь, а плитой проявляются вершинки, при чём они меньше чем при прямом отпечатке, пропадает ореол. kzbin.info/www/bejne/qmHKmGywacx6aaM 17:30

[@YevgeniyGrom]

Дима день добрый. С разными металлическими плитами/линейками ясно. Шабер или болгарку в зубы и вперед. А вот ремонт/правка плит из гранита как проводится? Не с ноля троить "обломки памятников", а именно ремонт одной старой плиты. Есть опыт? Можешь фильм заснять? ЗЫ. Я сейчас задался этим вопросом так как прикупил за даром "с хранения" плиту 400*400 кл0 (СтИЗ).

[@Grandistok]

Притирают абразивами с постоянным контролем. Но у меня гранита нет, а покупать для одного видео не рентабельно.

[@МмммЮююю-д7ь]

Стекло это жидкость... А доказательства будут?

[@papaklass9784]

Действительно интересное видно.

[@АлександрПетров-ъ1б]

Ещё со школы стекло это аморфный материал,то есть плывет со временем.

[@viktorkalinichenko4119]

Есть ситаловые пластины с плоскосностью лямбда / 50 (меньше 0,01 мкм), максимальный диаметр 300 мм, вес около 60 кг, ценник в дестяки тыс. доляров

[@ЧистокровныйОрдынец]

Вопрос от случайного зрителя - если есть способ вручную притереть стекло , почему не взять 3 гранитных плиты и притереть их ? , и цена не особо дорогая и стабильность материала дай боже

[@Grandistok]

Почему нельзя, можно, но они колкие.

[@ЧистокровныйОрдынец]

@@Grandistok , более колкие чем стекло ?

[@Grandistok]

@@ЧистокровныйОрдынец В принципе колкие, в условиях цеха момент когда на такую плиту прилетит что то железное и тяжелое это всего лишь вопрос времени.

[@ЧистокровныйОрдынец]

@@Grandistok , в отличие от стекла расколется пополам , а не выкрошится в месте удара , правильно понимаю ?

[@Grandistok]

@@ЧистокровныйОрдынец Чаше всего да

[@evgmerc]

Корабли строили, а на три плиты не хватило металла?

[@Grandistok]

Читайте книги, бабы без чулок ходили, бензин по карточкам и то не для всех. Им то же война не легко далась.

[@abraale01]

А как долго гранитная плита будет служить? У меня плитка гранитная 800*320*30 мм, 5 лет стояла под наклоном у стенки, прогнулась визуально неплохо. Гранит тоже течёт!

[@Grandistok]

Раз прогнулась значит тонкая была.

[@abraale01]

@@Grandistok 30 мм, удельный вес у гранита хороший. Понятное дело толстая плита так легко не согнётся. Но все же, плита поверочная стоит на опорах, середина и края провисают. Вот и возникает вопрос, как долго прослужит гранитная плита?

[@Grandistok]

@@abraale01 Так по науке ее и хранить нужно на точках эри

[@ИванДмитриев-ф1в]

Как делать плоскость и перпендикуляр - понятно. Спасибо, Дмитрий. Есть какой- нибудь способ делать цилиндр? Например, для ремонт задней бабки. Естественно, такой же "неандертальский" как шабрение.

[@Grandistok]

Есть но проще и дешевле обратиться к токарям

[@СимутинИван]

Дима, привет. Как всегда "планку" держишь очень высоко... Молодец!!! Подскажи пожалуйста как правильно выставить плиту 600х600 мм на 3 точки опоры или на 5 точек. Если на 5 точек, то где они должны находиться на плите?

[@Grandistok]

Что за плита?

[@СимутинИван]

Гранит

[@Grandistok]

@@СимутинИван На трёх точках она хранится. На чипмейкере в файлах натыкался на схему установки.

[@СимутинИван]

Две точки 0.22 от края а третья вершина по центру 0.22 от края плиты плечо большое, выдержит ли она нагрузки?

[@Grandistok]

@@СимутинИван А куда она денется? Плита не большая. Нет там особой нагрузки.

[@ПавелЕвсеев-р8е]

Полиуретановый герметик и нет проблем.

[@ViciaAG]

Традиционно лойс не глядя

[@towncat1829]

На флоте используют стекло иллюминатора у нас было 45 мм и никаких склеек

[@ai1.0]

А диаметр? Поверхность как-то ровняли?

[@Schigartsov]

Стекло твердое тело, оно аморфное, т.е. имеет лишь ближний порядок расположения атомов, это никак не жидкость, которая во-первых обычно молекулярная, во-вторых какого-либо долговременного устойчивого положения молекул не имеет. Из-за этой аморфной структуры и ионных связей получается забавное свойство - долговременная пластичность есть, а мгновенной нет. Я не знаю какого-то направления технической деятельности, где добиться хороших результатов можно быстро и за дешман. Это заведомо тупиковый путь, конечно, если цель не сам процесс. Принесли мне как-то китайскую 300х250(или как-то так) гранитную плиту кл.0 промерить. Ножек нет, места под опоры не обозначены. Ставишь на три точки с примерным расположением промеряешь уровнем (рамный 200мм) и получаешь, профиль прогиба от гравитации с величиной сильно мимо кл.2. При этом по чугунной плите с гарантированной точностью не хуже кл.1, она дает полный отпечаток по всей площади. Измеряя уровнем гранитную плиту, лежащую нижней плоскости на чугунной результат с натяжкой проходит в заявленный класс. Все это к чему ? - спросите вы. А дело в том, что использовать, что новый КНР, что тот же СССР с (по)хранения не имея возможности промерить такой эталон нельзя.

[@Arhi78]

Дайте посмотреть на товарища, который лапает микронные плитки руками А так мог бы и показать как это делается, если уж такое емкое название. Опять же - чем шабрить))) Стекло не шабрят, его шлифуют.

[@aftaev]

Речь видимо про него kzbin.info/door/U7OXmkixXoTwSsGXmL8Xngvideos

[@СергійІванович-щ6ю]

Основная беда стеклянных поверочных плит в том, что на них нельзя ровнять гвозди.... :( Кстати. А чего западные коллеги мучились со стеклом если есть гранит?! Или у них с гранитом тоже проблемы?!

[@alexlewson8953]

Производство из стекла в разы,если не на порядок дешевле. Гранит нужно резать (алмаз, время, затраты). Стекло же плавится и льется. В условиях необычайного роста машиностроения, перечисленное очень существенно.

[@SidorovPetr]

Видео получилось не коротким, а лаконичным и познаваиельным!

[@Монологиожелезках]

Было бы странно, если всё оказалось совсем наоборот. А гранитные плиты из китая реально всё подравняли, сделав СССР чугун смехотворщиной, учитывая что гранитные не ржавеют, более износостойкие и идут класса 00.

[@Nakojher]

При этом не стоит забывать, что китайская точность примерно такая же как и китайская мощность. И когда блок питания, на котором написано 300 Ватт, испускает дух от 150, тут же начинаешь понимать, что если ватты в Китае чуть меньше, то это должно компенсироваться чуть большими китайскими микронами.

[@0imax]

@@Nakojher Покупал китайский чугуний, они ко всем плиткам кладут одинаковый листок с якобы замерами, вписывая туда только номер конкретной плитки.

[@Nakojher]

@@0imax Дык не дураки же. Что проще, плиту отшабрить. Или бумажку напечатать. Китайцы в этом плане технологи подкованные.

[@0imax]

@@Nakojher так хотя бы рандомные числа в определённых пределах писали бы, а то бланк один на всех))) Ну да, это надо чуть-чуть голову напрячь)

[@Nakojher]

@@0imax экий ты простак. Полагаю человек заполняющий бланк вообще далек от того, по какому поводу он ставит цифры. И поэтому что бы вместо рисовой похлебки не получить вечером бамбуковой палкой, он рисует точно то, что сказали.

[@alexbabushkin6566]

"клей Назарова". производился в 3 местах, сейчас- только в ереване. стоит... не просто как чугунный мост, а еще на 2 порядка больше. ну то есть килограмм стоит ...то ли сотню тысяч. то ли миллион.

[@evgenykiselev5963]

Вай, такой специалист - и на Кубани? А почему ещё не в Штатах?

[@Grandistok]

А кому я там нужен?

[@evgenykiselev5963]

@@Grandistok Чего ж тогда над своими стебёшься?

[@Grandistok]

@@evgenykiselev5963 А что мне остается? )))

[@evgenykiselev5963]

@@Grandistok Кто-то сказал: Не можешь жить в стране, которую любишь - люби страну, в которой живёшь.

[@ЮрийДубровин-е5ъ]

Спасибо автору!Лайк

[@The111www1111]

Проще купить плиту из гранита 120 на 30 и распилить на три части.

[@ai1.0]

Где? И цена?

[@The111www1111]

@@ai1.0 В ритуальном салоне или в гранитной мастерской. А еще лучше купить у китайскую готовую плиту.

[@Ramulus2009]

В наших гостах есть поверочные плиты из стекла. Живьём их никогда и нигде не видел.

[@stitchmgn8081]

давно не видно было)

[@ApeBratan]

А как же пи-100 пи-150 они же из стекла

[@Grandistok]

Из очень не дешевого и не простого

[@123Shuric]

прямые и обратные пятна, наверное имелось ввиду, обычные пятна на краску и на отблеск.

[@breigelfrei9450]

Гранитная поверочная плита-золотая середина между чугуном и стеклом

[@edels5501]

Хорошо раскрыл тему! Я всем просто говорю что они кривые... И не разжовываю.

[@addi73mailru]

А можно сделать поверочную плиту - из оттого черного камня, из которого памятники делают? )) Небольшую, 200х200 хотя-бы? Или это тоже утопия? )

[@Grandistok]

Легко

[@addi73mailru]

@@Grandistok Только вот не нужно издеваться над больными людьми! Я требую видео - с пояснениями! И практическую часть! ))

[@Grandistok]

Поищите на чимпейкере, есть темы с положительным опытом.

[@ДенисКошелев-ш9т]

@@Grandistok не не не, сейчас подаются плиты "искусственные" , то есть смола с гранитной пылью, или ещё как-то делают. Короче смола, они и на ощупь теплее гранита.

[@IGBasov]

Китайцы делаю из габбро-диабаза, вроде. Некоторые памятники делают из него же.

[@Олег-ч8в8х]

Я тоже как то давно задавал тебе этот вопрос)))

[@sultan77777]

Интересная инфа 👍

[@balagans]

Дмитрий, ну где ты проподаещ? Острая нехватка твоей персоны у народа!

[@tikitak9190]

Чугун нет. Стекло нет. Керамика да? Керамогранит 600х600 и никаких проблем! ? (можно даже не клеить) 😎