Abtreibungsmittel im Nachtisch | Der Fall

[@DerFall]

Was meint ihr? Sollten Männer mehr Rechte haben, wenn über einen Schwangerschaftsabbruch entschieden wird? Und wie könnte das konkret aussehen? 💬👇

[@alexandermeiering5216]

Glaube da gibts keine Lösung oder mehr Rechte die man einem Mann geben kann. Am Ende sollte die Entscheidung immer bei der Frau liegen.

[@Chryssanthie]

Eine perfekte Lösung gibt es da leider nicht. Den Mann von sämtlichen Verantwortungen zu entbinden, wäre dann dem Kind gegenüber nicht fair. Natürlich ist die Meinung des Mannes wichtig, wenn er das Kind nicht will oder noch schlimmer, wenn er das Kind möchte, aber die Partnerin nicht, muss das eine unglaubliche Belastung sein. Im besten Fall entscheiden beide zusammen, aber ein Kompromiss ist bei einem Kind schwierig. Es ist auch sinnlos, sich über die Biologie aufzuregen, ein Kind wächst nun mal im Körper der Mutter heran und sie entscheidet, was damit geschehen soll. Sämtliche Möglichkeiten, die mir einfallen, wären ethisch schwierig und könnten unter Umständen zu einer Traumatisierung der Frau führen oder zu weniger Rechten für das Kind, das nichts für seine Entstehung kann.

[@kwiiin_]

Ich frage mich, warum ihr gerade das fragt? Was sollen Männer denn an Rechten haben? Den Fötus nach dem Abbruch in die Hand zu bekommen ist ja wohl keine Option. Männer haben ein ganzes Patriarchat, die können uns ruhig Selbstbestimmtheit über unsere Körper lassen.

[@nriamond8010]

Ich fürchte, das ist einfach nicht möglich. Denn es gibt nur zwei Möglichkeiten: 1. Der Mann verlangt, dass die Schwangerschaft fortgesetzt wird gegen den Willen der Frau. Nun ist eine Schwangerschaft nicht einfach so, als hätte die Frau einfach 9 Monate lang einen schwerer werdenden Rucksack vor dem Bauch und trüge einfach nur zusätzliches Gewicht vor sich her, sondern die Sache hat viele gesundheitliche Risiken bis hin zum Tod. Das ist nichts, wozu man jemanden zwingen darf. 2. Der Mann verlangt, dass die Schwangerschaft abgebrochen wird gegen den Willen der Frau. Hier muss ich die Problematik sicher nicht erklären ... Ja, es ist unschön für Männer, dass sie nicht mitreden dürfen. Aber es gibt nun mal keine Lösung, die der Frau gegenüber nicht sehr viel unschöner wäre.

[@nriamond8010]

Ich fürchte, das ist einfach nicht möglich. Denn es gibt nur zwei Möglichkeiten: 1. Der Mann verlangt, dass die Schwangerschaft fortgesetzt wird gegen den Willen der Frau. Nun ist eine Schwangerschaft nicht einfach so, als hätte die Frau einfach 9 Monate lang einen schwerer werdenden Rucksack vor dem Bauch und trüge einfach nur zusätzliches Gewicht vor sich her, sondern die Sache hat viele gesundheitliche Risiken bis hin zum Tod. Das ist nichts, wozu man jemanden zwingen darf. 2. Der Mann verlangt, dass die Schwangerschaft abgebrochen wird gegen den Willen der Frau. Hier muss ich die Problematik sicher nicht erklären ... Ja, es ist unschön für Männer, dass sie nicht mitreden dürfen. Aber es gibt nun mal keine Lösung, die der Frau gegenüber nicht sehr viel unschöner wäre.

[@evawolly7428]

Meine Tochter war auch kein Wunschkind. Der Erzeuger+ seine Familie,wollten mich ebenso zur Abtreibung zwingen . Ich wurde extrem unter Druck gesetzt und habe zugestimmt. Am Tag der Abtreibung habe ich meiner Mutter von der Schwangerschaft erzählt, sie war innerhalb einer Stunde bei mir und hat mich da rausgeholt. Meine Tochtet wird im Mai 9 Jahre alt, sie ist mein größter Schatz. Ich Liebe sie über alles. Meine Mama ist meine Heldin.

[@KaA-vx2lu]

Das ist so schön, man sollte als Frau ohne Druck selbst entscheiden dürfen, ob man abtreiben möchte oder nicht (man kann ja gemeinsam trotzdem sachlich über das Thema im Vorhinein sprechen, was man in soeinem Fall tun würde....damit hätten auch schon viele Probleme erspart bleiben können).

[@e.p.1477]

Hattet ihr auch doppelt geschützt?????

[@ralfsalamon]

Wow, danke für diese mutige Entscheidung

[@petrasonntag6344]

Js sie ist eine Heldin🎉

[@voelligbanane]

​@@e.p.1477 das geht dich so ziemlich gar nichts an!

[@floriankemmerling2132]

Zwar ein sehr schwieriges Thema aber letztendlich muss man (meiner Meinung nach) sagen: wenn ein Mann mit einer Frau schläft MUSS er damit rechnen, dass daraus eine Schwangerschaft entsteht und damit all die Schwierigkeiten die mit dem Eltern werden (oder Nicht-Eltern werden) einhergehen können. Klingt hart, aber letztendlich trägt die Frau das Kind aus und hat zurecht laut deutschem Gesetz jedes Recht die Entscheidung über Abtreibung oder nicht alleine zu treffen (obwohl es natürlich einvernehmlich optimaler und schöner wäre).

[@Anna-ys7sy]

Fakt. 1. Bei Sex kann immer ein Kind entstehen, mit 21 sollte man sich dessen bewusst sein. 2. Auch wenn ich für Gleichberechtigung bin, kann man aus biologischen Gründen Männer hier nicht gleichstellen. Egal ob ausgetragene Schwangerschaft oder Abtreibung - es birgt Risiken und kann sogar zum Tod führen. Nur die Schwangere sollte darüber entscheiden können.

[@tamaratamara3528]

Finde ich gut, dass das auch von einem Mann so gesehen wird.

[@cary9479]

Finde nicht, dass er mit einer Schwangerschaft rechnen muss (genau so, wie auch eine Frau nicht damit rechnen muss oder man auch nicht mit einem Autounfall technen muss, wenn man ins Auto steigt, mit Komplikationen, wenn man eine Operation machen lässt etc.), hat aber trotzdem kein Recht über den Körper der Frau zu entscheiden. Männer haben es aber auch einfacher sich dann von den elterlichen Verantwortung zu lösen, auch wenn das eher mit Sexismus, als mit Rechten zu tun hat

[@lisamite-5791]

Der Vergleich hinkt irgendwie, der natürliche Sinn und Zweck von Sex ist nunmal die Fortpflanzung. Das kann man doch nicht mit einem Unfall vergleichen

[@Mimi-sg6fe]

​@@cary9479 Von den elterlichen Rechten lösen kann sich Mann/Frau genau gleich einfach - lediglich finanziell kann man sich nicht wirklich einfach lösen

[@otsukaharu4501]

2000€ als "Wiedergutmachung" ist echt lächerlich.

[@petertreter7932]

… hat sich ja dann wohl gelohnt. Es ist alt kompliziert, in der heutigen Zeit sollten Vater mehr Rechte erhalten. - Vaterschaft rechtlich Söhnen können - Unterhalt 100% steuerlich absetzbar machen Dann können solche Fälle vermieden werden. Ich weis nicht wie ich reagieren würde. Im engeren Bekanntenkreis hätte ich pe sowas durchaus Verständnis gehabt ( Verhütungsmittel wurden manipuliert)

[@davidluchs2657]

Dann macht es ja aus steuerlicher Sicht Sinn sich zu scheiden.​@@petertreter7932

[@Linda4253]

Da gebe ich dir recht. Vorallem ist die Frau traumatisiert und psychisch angegriffen und Vorallem wenn man sich für das Kind entschieden hat

[@shivarsguard]

Es ist immerhin mehr als nur ein "sorry". Aber andererseits gibt's keine Strafe die angemessen wäre. Wie die Frau sagte, es bringt ihr kind nicht zurück

[@xxIPTxx]

Ja, das war wohl eher als „Schadensbegrenzung“ für ihn gedacht. Nicht für sie. Damit sich das strafmildernd auswirkt. Dennoch musste er einen Kredit von 10.000 Euro aufnehmen um die Kosten des Verfahrens zu deckeln. Die 2000 Euro waren wohl seine Ersparnise. So stand es in dem Schreiben mit dem Briefinhalt. Gut, von einem 21 jährigen ist halt nicht viel Geld zu holen. Trotzdem entschädigt das Geld in keinster weise was er ihr angetan hat. Der Kerle hätte sein Ego zurück nehmen müssen und Probleme besprechen anstatt welche zu verursachen.

[@rosemimi973]

Der Typ ist ja mal krass. Erst nochmal schön mit ihr schlafen, dann den Abbruch herbeiführen und dann per Text Schluss machen mit den Worten „du verdienst was besseres“. Seine „Entschuldigung“ nehme ich ihm auch nicht ab. Alles was ihm leid tut ist der Fakt, dass er erwischt worden ist. Ja und die 2000 Euro könnte er von mir aus auch behalten. Ich hätte ihn für die maximale Zeit ins Gefängnis geschickt.

[@juliuss6069]

15 Jahre für so etwas? Ernsthaft?

[@finechinadollwarrioruniversalt]

@@juliuss6069wieso findest du das mögliche Strafmaß so schlimm, hättest du ähnlich gehandelt?🙃

[@S.ohnenamen]

Das ist vom deutschen Staat her zu wenig jedesmal wenn es um Menschen geht, es werden bei einfachen Straßenverkehrs Ordnungen schon 5000 Euro Strafe verlangt mindestens und bis zu 100.000 Euro. Die 100.000 Euro wären bei sowas gerechtfertigt. 2000 Euro ist ein Witz. Das ist Mordversuch an der Frau denn sowas kann auch für sie tödlich enden. So eine Körperverletzung ist sehr schwerwiegend und gefährlich. Die ist ja auch monatelang krank deswegen, der Körper braucht manchmal Jahre um sich davon zu erholen.

[@e.p.1477]

Er wollte kein Kind. Sie nahm die Pille und er ein Kondom. Das zeigt doch, wie "sehr" er ein Kind wollte- gar nicht!

[@gnorbu8044]

​@@juliuss6069für so etwas? Wie bitte? Sie hat Leben in sich getragen und sich für ihr Kind entschieden. Er hat dieses Leben vernichtet, weil es nciht in seien Welt passt. Was gibt einem Menschen das Recht das zu tun? Er war doch auch in der Lage das Kind zu zeugen oder wurde er dazu gezwungen?

[@metalfrettchen7903]

Alleine das die Frage :" ob Männer mehr Rechte haben sollten, über den Schwangerschaftabbruch einer Frau mitzubestimmen" die am Ende gestellt wird, ruft entsetzen und Ekel in mir hevor! Diese Frage sollte überhaupt nicht gestellt werden. Welches Recht soll der Mann denn erhalten ? Soll die Frau am Ende gezwungen werden ein Kind zu gebären oder gezwungen werden abzutreiben? Der Mann soll dann über das psychische und körperliche Befinden der Mutter ein Mitspracherecht haben? Ich bin fassungslos über diese Frage und Diskussion

[@MaxMustermann-hd7oe]

Dann sollten Frauen auch selbst für den Unterhalt des Kindes sorgen und nicht über den Geldbeutel des Mannes bestimmen - wenn der Mann nicht Vater sein will.

[@naomiiiiii7978]

​​@@MaxMustermann-hd7oe so ein Quatsch. Soll die Frau auch mitentscheiden ob der Mann sich einer Vasektomie unterzieht? Grundrechte der Frauen entziehen dem Mann nicht seine Verantwortung

[@Anna-hb6pe]

​@@MaxMustermann-hd7oe wenn ein Mann kein Vater sein will, sollte er keinen Sex haben, verhüten oder sich sterilisieren lassen. So einfach ist das.

[@StarOnTheWater]

@@MaxMustermann-hd7oedann hätte er halt kein Kind zeugen sollen. Es gehören zwei dazu und das Risiko ist wohl jedem bewusst.

[@marcelbiri3769]

Perfekt, besser hätte Ich es nicht formulieren können.@@MaxMustermann-hd7oe

[@Sarah-hq1bo]

Damit hat er sich sein Leben mehr kaputt gemacht, als ein Kind es jemals kaputt machen hätte können. Wenn man zu seiner Schuld steht und bereut, was man getan hat, geht man, meiner Meinung nach, nicht in Berufung.

[@S.ohnenamen]

Richtig

[@marat6053]

Das mit der Berufung sehe ich anders. Man kann Taten auch bereuen und trotzdem eine andere Strafe für angemessen halten, als es das Gericht getan hat.

[@lindaleben2939]

Dann aber nur eine höhere Strafe... Denke ich...

[@marcokrueger3399]

Allein mit den Informationen aus dem Video möchte ich dieser Aussage nicht zustimmen, auch wenn ich sie im Allgemeinen für richtig halten würde. Wir kennen die genauen Beweggründe nicht, wir wissen nicht, wie der Prozess abgelaufen ist. Eine kurze Recherche ergab, dass in erster Instanz eine Freiheitsstrafe von 3 Jahren und 3 Monaten verhängt wurde. Allerdings ist zwischenzeitlich noch der Täter-Opfer-Ausgleich zustande gekommen. Vielleicht wollte der Angeklagte, dass das berücksichtigt wird?

[@LieschenMueller2207]

Ich denke nicht. Die 3 Jahre sitzt er doch locker ab (hat er abgesessen) und muss nicht jahrelang Geld für das Kind an die Mutter zahlen. Wie es ihm dabei psychisch geht, hab ich dabei natürlich nicht berücksichtigt und das kann nur er beantworten. Ne Vorstrafe hat er aber natürlich auch, was es auch schwieriger macht. Muss er abwägen, was für ihn besser gewesen wäre.

[@Antonio-yk8cw]

Wenn es ihm so leid tut, warum legt er Berufung ein anstatt einfach Verantwortung zu übernehmen?

[@ilovegaming114]

FACTS! PREACH IT. 🙏🏻

[@nadjak3410]

Sollte es Verfahrensfehler gegeben haben, sollte er auch in Berufung gehen dürfen.

[@vlrazr]

Berufung ist ein Rechtsmittel was durch Grundrechte gewährt wird, jeder Mensch unabhängig von seiner Tat hat diese. Außerdem hat er gegen das Urteil vom Amtsgericht Berufung eingelegt, wer weiß was die für ein Urteil gefällt hatten oder welche Verfahrensfehler gemacht wurden.

[@marcokrueger3399]

@@vlrazr Das Urteil lautete 3 Jahre und 3 Monate Haft. Allerdings kam der Täter-Opfer-Ausgleich wohl erst nach dem Urteil des Amtsgerichts zustande - vielleicht ging es darum.

[@ganseblumchen8921]

Weil er im Recht war.

[@canonaco80]

Ich bin ein Mann und verstehe natürlich,warum man als Mann gerne mitbestimmen würde. Egal wie man es dreht und wendet, die Frau muss dafür alleine bestimmen dürfen, weil sie es letztendlich austrägt und über 9 Monate im eigenen Körper versorgt, aber auch danach mit Muttermilch versorgt. Als Mann fühlt man sich in dieser Situation absolut hilflos,wenn man im Gegensatz zum Partner eine andere Meinung zur Schwangerschaft hat…Aber so richtig ist es eben

[@foodsupply5071]

Die Frage ist eben ob finanzielle Hilfe verlangt werden kann wenn der Vater gegen die Geburt war oder nicht. Da die Mutter auch theoretisch entscheiden kann ob der Vater überhaupt als Vater eingetragen werden darf und der Vater nie ein grundsätzlichen Anspruch auf das Kind hat wenn man nicht verheiratet ist dann sollte man meiner Meinung nach auch dem Vater die Option geben finanziell auszutreten wenn die Mutter das Kind austragen will

[@Justme-xo5nl]

@@foodsupply5071 das ist aber schwer so umzusetzen, dass es fair ist. Ich find, dass ist nur zu rechtfertigen, wenn Mann aktiv verhütet (=Kondom) hat beim Sex und gleich wenn er es erfährt, wo Abtreibung noch möglich ist (oder Frau hat es wissentlich verheimlicht, aber nicht jede Frau merkt, dass sie schwanger ist, vor allem wenn verhütet wurde), sich so entscheidet. Anders kann sich der Mann zu leicht aus seiner Verpflichtung ziehen, was absolut nicht fair ist. Könnte dann bei einer Trennung bspw während der Schwangerschaft, mit der er ursprünglich einverstanden war, einfach sagen, jetzt bin ich raus, auch finanziell und das finde ich geht gar nicht.

[@StarOnTheWater]

Gott sei Dank gibt es auch Männer, die das begreifen. Ich stelle mir die Situation auch alles andere als schön vor. Aber es kann nunmal passieren, dass beide Elternteile unterschiedlicher Meinung sind und dann ist das die einzige Lösung. Über die Frau fremdentscheiden geht eben nicht wegen Grundrechten und so und die alleinige Verantwortung der Frau zuzuschieben (beide dürfen Sex haben aber dann soll sie alle Konsequenzen tragen, obwohl der Vater bekannt ist?) ist auch keine Lösung. Jedem muss bewusst sein, dass beim Sex Kinder gezeigt werden könne und dass sich die Lebenssituation dadurch verändern kann. Wenn ich SO KLAR weiß, dass ich damit nicht umgehen kann, dann darf ich keinen Sex haben.

[@marat6053]

@@foodsupply5071 Wie kommst du darauf, dass der Vater nie ein grundsätzliches Recht auf das Kind hat? Man kann die Eintragung der Vaterschaft rechtlich herbeiführen, auch wenn die Mutter dagegen ist. Und wenn man rechtlich Vater ist, hat man dieselben Rechte wie die Mutter. Man muss nicht verheiratet sein, um Rechte an einem Kind zu haben.

[@cary9479]

​@@marat6053Rechtlich hast du Recht, in der Realität sieht es aber anders aus

[@pismi3110]

Jana, ich wünsche dir alles Gute! Unfassbar was dir / euch angetan wurde. Ich fühle mit dir 🧡!

[@ganseblumchen8921]

Warum freust du dich nicht für das Kind?

[@danielbraeuer1996]

Bei einem solch ernsten Thema wäre vielleicht eine Anpassung der Musik angemessen. Mitten beim Abschnitt „die Tat“ ein derzeit trendiges Technolied „i got that good stuff that you want let me be your pusher“ reinzuballern grenzt schon fast an Satire

[@kleinTarjui]

Ich habe auch gedacht ich höre nicht richtig. Ausgerechnet so einen Song, zu nehmen, wo es durchaus auch Titel gibt die Abtreibungen beinhalten (z.B. einige Eminem Songs wie River oder Love the way you lie, welche auch musikalisch deutlich besser gepasst hätten)

[@mmopsieii9132]

Ich habe abgetrieben, ordentlich (in einer Klinik) und selbstbestimmt. Die Entscheidung habe ich alleine getroffen und niemals hätte ich sie von jemandem, der sich kaum beteiligt, kein Risiko trägt und auch jederzeit abhauen kann, beeinflussen oder gar bevormunden lassen. Wer Sex hat, egal wie gründlich man verhütet, muss sich immer bewusst machen, dass da ein Kind gezeugt werden kann. Jedesmal!

[@nadjak3410]

Ich würde sagen, würden entsprechende Männer eine Vasektomie durchführen lassen und zusätzlich mit Kondom verhüten, dürfte die Wahrscheinlich doch gegen Null gehen. Aber es wird ja immer auf die Frauen geschoben, und bei hormonellen Verhütungsmitteln kann natürlich viel schief gehen.

[@weirdarthistorian]

​@@nadjak3410Oder erst gar kein S€x haben sollten. Niemand zwingt solche Männer dazu, ergo haben sie kein Recht nur ansatzweise zu jammern.

[@rainbird2002]

@@nadjak3410 Naja, mit 21 eine Vasektomie machen lassen, weil man noch nicht bereit ist Vater zu werden, wäre schon ein etwas krasser Schritt. Zumal die ja nun nicht so einfach und auch nicht in allen Fällen rückgängig zu machen ist. Dann muss man in Deutschland auch erstmal einen Arzt finden, der das macht. Leider sind wir da immer noch nicht aufgeklärt genug und hängen alten (religiösen) Wertevorstellungen an. Meine Freundin wollte sich mit Mitte 20 sterilisieren lassen, weil sie schon 2 Kinder hatte und keine weiteren wünschte. Kannst du im katholisch geprägten NRW mal komplett vergessen! Da hast du bis Mitte 40 Gebärmaschine zu sein! Da kamen die wahnwitzigsten Begründungen wieso das nicht gemacht werden könne und eigentlich wolle sie das ja auch nicht, etc. Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass Männer sich immer bewusst sein müssen, dass die Möglichkeit der Schwangerschaft besteht, weil es keine 100%ige Verhütungsmethode gibt (übrigens auch Vasektomie nicht) und man dann auch die Verantwortung übernehmen muss. Die Entscheidung zum Schwangerschaftsabbruch hat zu 100% bei der Frau zu liegen, da sind wir Männer raus!

[@anjumarii1162]

@@nadjak3410Steckt schon drin „äh nimmst du eigentlich die Pille?“

[@kristinavielberth9110]

@@nadjak3410Eine Vasektomie ist auch nicht zu 100% sicher - genauso wenig wie die Pille. Aber immerhin besteht eine größere Sicherheit als ohne Vorkehrungen. Was aber, wenn der Mann (ich glaube er war 21 Jahre alt) zu einem späteren Zeitpunkt doch Kinder haben möchte, aber die Vasektomie dann doch funktionieren würde? Jemandem das Recht auf Sex abzusprechen, wenn er keine Kinder will, ist auch nicht die Lösung. Es sollte einfach jeder soviel Verantwortung, Rückgrad und Achtung aufbringen, für das was er/sie in die Welt gesetzt hat (ich meine hier nicht nur neues Leben, sondern alles was man "verschuldet" hat) gerade zu stehen. Ganz ehrlich, wie viele tun das? Da muss dann eben der Staat mit seinen Mitteln und Gesetzen eingreifen - das kann gar nicht immer 100%-ig fair sein. Es fängt wie alles, immer bei einem selbst an, indem man ein ehrliches Leben lebt und dafür einsteht was man tut.

[@Amy-xk1ms]

Ich finde das niemand bei einer Schwangerschaft entscheiden darf ob diese weiter geführt wird oder eben nicht, Außer die schwangere Person. Weil es nur den Körper diese Person betrifft. Natürlich kann der Mensch der bei der Zeugung dabei war, seine Meinung sagen, aber das letzte Wort sollte immer die schwangere Person haben

[@antonia7665]

Und wenn diese erzeugende Person nicht damit klar kommt, gibt es immer noch die Möglichkeit sich darauf zu einigen die Vaterschaft nicht einzutragen.

[@matthiasjacobschleiden9007]

Kein Mann wird gezwungen die Vaterrolle einzunehmen, wenn er ungewollt ein Kind zeugt; er darf Frau und Kind verlassen, er darf auf jeglichen Kontakt verzichten. Er ist lediglich verpflichtet, Unterhalt zu zahlen. Dieser finanziellen Verpflichtung wollte der junge Mann entgehen; Geld war sein Motiv, nicht die Zurückweisung der Vaterrolle.

[@ganseblumchen8921]

Vielleicht auch Empathie mit dem Kind? Er war immerhin der EINZIGE, der sich für das Kind eingesetzt hat!

[@anna3707]

​@@ganseblumchen8921inwiefern hat er sich denn für das Kind eingesetzt? Du weißt doch gar nicht, wie das Leben des Kindes geworden wäre.

[@frownymctwoknives]

Ich würde auch nicht für ein Kind, was ungewollt entstanden ist und nicht von mir gewollt ist, zahlen wollen.

[@thomasmuller7218]

Wäre aber das einzig faire in so einer Situation, dass man nicht zur Unterhaltszahlung gezwungen wird, wenn die Frau unbedingt das Kind will. Es gehören immerhin auch zwei Personen zum Kinderzeugen. Verhindert solche Situationen... Die Unterhaltszahlung ist auch schnell bei 20-30 des Nettolohns und das, wenn das Kind studieren will, 25 Jahre lang. Fällt für mich unter Leben ruinieren. Ich nehme dan Typen nicht in Schutz. Für mich ist das Mord am Kind und lebensgefährliche Körperverletzung gegenüber der Mutter. Ich wünschte mir, dass Leute einfach verantwortungsvoller wären...

[@dischiku4098]

​@@frownymctwoknivesu Ja das mag sein aber da sind wir wieder bei der Eingangssituation Schläfst du mit jemanden muss du damit rechnen das sowas passieren kann ...

[@scattypetty]

Die Antwort auf die Frage, ob beide Erzeuger über die Schwangerschaft entscheiden dürfen sollten, ist ein dickes fettes nein.

[@MaxMustermann-hd7oe]

Dann darf sie auch nicht über seinen Geldbeutel bestimmen.

[@emby_mb]

​@@MaxMustermann-hd7oeDas tut sie nicht. Der Unterhalt steht dem Kind zu.

[@cary9479]

​@@MaxMustermann-hd7oeDas Gericht entscheidet darüber, wenn biologischer Bater und Mutter beide nicht wollen, dass die Vaterschaft eingetragen wird, kann es später nur noch das Kind verlangen, wodurch der biologische Vater auch keine Rechte oder Pflichten hat, noch einfacher ist es, wenn sich jemand anderes als rechtlicher Vater eintragen lässt, dann kann selbst der biologische nichts tun

[@Pandra111]

@@emby_mb "Der Unterhalt steht dem Kind zu." als ob mutter und kind getrennte konten hätten!!! 😂

[@marat6053]

@@Pandra111 Die Lösung ist einfach. Nimm das Kind 50% der Zeit zu dir und du zahlst keinen Cent. Das ist aber teurer und anstrengender als Unterhalt zu zahlen, deshalb machen das viele Väter nicht.

[@Lou_Cifer]

Interessanter Fall. Finde Eure Videos gewöhnlich immer sehr sachlich & verständlich dargelegt. Was ich aber kritisch sehe ist die Auswahl des Liedes, welches spielt während der nachgestellen Szene mit der Mocchacreme. Auch wenn man den Text dort nicht hört, gehört ein Lied das "i got the good stuff that you want, let me be your pusher" beinhaltet nicht an eine Stelle in der man erzählt, dass jemand einem anderen Menschen sowas mit einem untergerührten Medikament antut.

[@Joe_menn]

Mein herzliches Beileid! Am Ende des Tages sehe ich es total zwiegespalten. Man sollte immer wenn man mit jemandem Geschlechtsverkehr hat damit rechnen, dass es auch eben trotz Verhütung passieren kann. Und eben dann auch irgendwo Verantwortung übernehmen. Natürlich ist das schwierig in so einer Situation, wenn der eine das auf gar keinen Fall will... aber dass der Mann da entscheidet bzw zu solchen Mitteln greift ist natürlich überhaupt nicht die Lösung... ganz schwieriges Thema

[@ilovegaming114]

Verstehe nicht wie du es akzeptieren kannst dass ohne deines Wissens jemand dir Medikamente einflößt die hoch gefährlich für dich und dein Kind sind Das ist Mord, nichts anderes

[@petertreter7932]

Es ist schwierig. Und dank, zurecht existierender Rechte der Mutter, meiner Meinung nach nicht ganz fair. Die Mutter kann entscheiden ob die Schwangerschaft abgebrochen wird oder nicht. Was auch in Ordnung ist. Der Vater hat keine Wahl und ist der Mutter ausgeliefert. Korrekte Frau, böse Frau? Der Vater sollte rechtlich von der Vaterschaft zurücktreten können. Alternativ sollten Unterhaltszahlungen 100% steuerlich anrechenbar sein. Ich weis nicht wie ich mich verhalten würde. Die zahlen anhand der Düsseldorfer Tabelle würde ich nicht mitmachen können.

[@geloschteruser2986]

​​@@petertreter7932Man(n) kann vor Schwangerschaften zurück treten indem Man(n) selbst verhütet. Wer kein Kind will hat entweder kein sex oder sorgt selbst dafür das nichts passiert 😅 letztendlich geht man IMMER das Risiko Selbstverantwortlich ein, Sex bedeutet zwangsläufig das was passieren kann nur weil einem Biologie nicht gefällt kann man sie nicht ablehnennuns so tun als würde sie nicht existieren😅

[@emule0075]

Der Vater hätte nur ein Gummi benutzen müssen und hat kein Recht über die Schwangerschaft mitzuentscheiden, der Vater trägt dieses Kind nicht 9 Monate aus. Wieso soll er von der Vaterschaft zurück treten können? Niemand hat ihn gezwungen ungeschützten Sex zu haben mit hoher Wahrscheinlichkeit einer Schwangerschaft und er ist dann nun Vater, ob ers will oder nicht, selbst schuld blöd gesagt. Wieso wird immer erwartet, dass die Frau verhütet und sich generell um die Verhütung kümmert?

[@agnes-juliemartin7030]

Das Thema is nicht schwierig. Er hat bösartig hinterlistig unehrlich hintergangen! Damit fängt es sich an. Ob jmnd Verantwortung übernehmen will oder nicht sei jedem selbst überlassen.

[@rye3752]

Ich weiß nicht, wie ich über Reue fühle, wenn das erste Urteil angefochten wurde. Eine Sache, mit der ich mich vor einigen Jahren beschäftigt habe, war der historische "Body Horror" ungewollter Schwangerschaften, der für Frauen früher sehr präsent war. Wenn man die Historik in Perspektive nimmt, ist es absurd und grausam: Wo Kinder für einen Mann Status, Nachfolge und finanzielle Sicherheit darstellten, wurden Frauen unabhängig vom eigenen Willen der Schwangerschaft ausgesetzt. Jetzt, wo zumindest im Ansatz die Fürsorge für ein Kind auf beide Elternteile verteilt wird, findet eine Umkehr statt, und die Schwangerschaft soll im Kopf nicht weniger Männer unabhängig vom Willen der Schwangeren abgebrochen werden können. Schwangerschaft war und ist in unserer Gesellschaft seit sehr langer Zeit von Männern "beherrscht" worden. Wir nähern uns momentan der schwierigen, nuancierten Frage der gerechten Verantwortung, und natürlich ist das komplex - aber es ist fast wie bittere Ironie, dass man(n) vom Zwingen der Frau ZUR Schwangerschaft direkt umschwenkt zum Zwingen der Frau WEG von der Schwangerschaft, sobald die Gesellschaft eine beidseitige Verantwortung sieht. So sehr ich den Blickpunkt ungewollter Väter verstehen möchte, es fällt mir schwer. Dafür müsste es erstmal um echtes Verständnis und Mitgefühl dabei gehen, wie sich eine Schwangerschaft und Geburt für die Person, die sie erlebt, anfühlt, und nicht um "das eigene Leben" (aka die finanzielle Zukunft in den meisten Fällen).

[@DerFall]

Danke für deinen durchdachten und ausführlichen Kommentar🕵️‍♀️

[@dv8812]

Interessante Gedanken. Ich persönlich, vielleicht als männliches Individuum auch egozentrisch denkend, hab jedoch weit über die Schwangerschaft hinaus den Eindruck der Mann hat viele Nachteile im Familienrecht (Anerkennung der Vaterschaft durch Mutter, Vor Gericht fallen die meisten Sorgerechtsstreits zu gunsten der Frau aus). Das sind natürlich ausläufer patriachalischer Strukturen, aber wenn wir auf eine Gleichberechtigte Gesellschaft hinarbeiten wollen, dann sind es in meinen Augen auch Themen.

[@marcokrueger3399]

@@dv8812 Wenn es einem tatsächlich um Gleichberechtigung in der Gesellschaft geht, müssen solche Themen bearbeitet und diskutiert werden. Man kann sowas ja nicht einfach ignorieren, nur weil "die Frau jetzt mal im Vorteil ist" (bewusst in Anführungszeichen).

[@lyssa1041]

Perfekt analysiert, wohltuend, danke. Stellen wir uns doch den rechtsethischen Fragen eines Unterhaltsverzichtserklärung und den daraus erwachsenden Pflichten der Unterstützung alleinerziehender, arbeitender Mütter, statt im Recht (!) simple Ja/Nein-Fragen zu stellen und zu regulieren....

[@AUGENBLICKmal-uh7pc]

​@@dv8812das ist alter Kaffee‼️ Das ist schon lange nicht mehr so - selbst wenn der Mann gewalttätig zu den Kindern ist!

[@inakuhl4167]

Der Kerl ist ohne Worte...wie sich das Mittel bei ihr auswirkt, wusste er doch auch nicht 😡 und dann schläft der wieder mit ihr 🤬🤬

[@honeyi3757]

Ja absolut berechnend und widerlich,…. noch kurz deine Bedürfnisse befriedigt ,… das Kind getötet und dann schnell Schluss machen,…. abartig.

[@danielaraymann4971]

Die Diskussion über Kind bekommen oder nicht wäre nicht nötig, wenn sich Männlein und Weiblein einfach mal bewusst machen, dass es keine 100%ige Verhütungsmittel gibt und jeder Sex zu einem Kind führen kann. Da muss das Männlein sich halt auch mal bewusst sein, dass jeder Spaß zu Verantwortung führen kann, finanziell und/oder emotional, das Weiblein hat da leider keine Wahl, bei ihr ist es immer emotional, finanziell und auch körperlich, egal wie sie sich entscheidet.

[@Keffalos]

Genau deshalb gehört bei einvernehmlichem Sex ohne med. Indikation abtreibung auch von Tag 1 an unter harte Strafen gestellt. Ja, auch für die Damenwelt. Jeder weiss was passieren kann, jeder weiss es gibt keine 100% verhütung. Wer also freiwillig dennoch ins bettchen hüpft, sollte die konsequenz, notfalls auch per zwang, tragen müssen. Nennt sich Verantwortung für die eigenen Taten übernehmen.

[@leeaschmidt2490]

Genau das!

[@Keffalos]

Ja vor allem die Weiblein sollten sich das mal bewusst machen. Immerhin sind sie es, die zu 96% aus niederen Gründen abtreiben.

[@childoffrost5546]

Wer hat bitte diese Musik bei der Szene wo sie die Mocca-Creme isst abgesegnet? Ihr wisst schon, dass da die Worte "I've got the good stuff that you want" laufen? Find ich iwie ziemlich daneben

[@harald4628]

Die Situation ist pervers, das Lied passt hier.

[@okaycaro8001]

Hä, wieso wird in dieser Reportage das Recht der Frau, zu entscheiden, in Frage gestellt?! Es wäre doch absolut grausam, Frauen zu der Prozedur einer Abtreibung gegen ihren Willen zu zwingen, das verstößt doch gegen Grundrechte... Ich finde, diese Frage hätte in der Reportage über ein Verbrechen nicht aufgeworfen werden sollen. Unangemessen.

[@S.ohnenamen]

Stimmt

[@MaxMustermann-hd7oe]

Gut, dann sollten Männer auch nicht zu Unterhaltszahlungen gezwungen werden.

[@Mimi-sg6fe]

Es wird ja auch nicht gesagt, dass man Frauen zu einer Abtreibung zwingen soll. Ich denke es geht viel mehr darum, dass auch Männer die Möglichkeit haben, zu entscheiden ob sie im Leben des Kindes involviert sein wollen - eben auch finanziell. Wenn man Männern eine gewisse Frist setzt, in welcher sie von einer Vaterschaft zurück treten müssen, dann hätten Männer auch eine gewisse Entscheidungsmöglichkeit. Stand heute kannst du als männliches Opfer von Vergewaltigung, sexueller Nötigung etc. noch immer auf Kindesunterhalt von deinem Täter verklagt werden - wär schon nett, wenn man wenigstens diesen Männern die Wahl gibt

[@marat6053]

@@MaxMustermann-hd7oe Körperliche Selbstbestimmung und finanzielle Selbstbestimmung sind zwei komplett unterschiedliche Dinge. Finanzielle Selbstbestimmung ist tatsächlich kein besonders hohes Rechtsgut. Körperliche Selbstbestimmung schon.

[@marat6053]

@@Mimi-sg6fe Wenn die Mutter einer Vergewaltigung schuldig gesprochen wird, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie weiterhin das Sorgerecht über das Kind behält, ziemlich gering. Zumindest wenn der Vater versucht das Sorgerecht zu bekommen.

[@cherusiderea1330]

Versteh nicht, was "gleichberechtigte Entscheidung" in diesem Kontext heißen soll. Es sind zwei Parteien. Ja und Nein heben sich auf, am Ende kann gar keine Entscheidung getroffen werden. Wenn am Ende der Erzeuger entscheiden darf, heißt das, dass er mehr Entscheidungsrecht hat als die eigentlich Schwangere. Es muss transparente Kommunikation geben, wozu aber auch nicht alle Menschen fähig sind. Es ist schon gut, dass die finale Entscheidung bei der Person liegt, die schwanger ist.

[@DieDenKrebs5xBesiegte]

Diese Reportage ist wirklich herzzerreißend 😢. Die Geschichte von Jana und Marius zeigt die Komplexität und Sensibilität des Themas Schwangerschaft und Entscheidungsrecht. Es ist klar, dass Marius’ Handlungen extrem und gesetzeswidrig waren. Niemand sollte das Recht haben, eine solche Entscheidung ohne das Wissen und die Zustimmung des anderen zu treffen. Es ist tragisch, dass Jana durch diese Erfahrung gehen musste. 😔In Bezug auf die Frage der Gleichberechtigung in der Entscheidungsfindung über eine Schwangerschaft, ist es wichtig zu betonen, dass es letztendlich der Körper der Frau ist, der die Schwangerschaft trägt. Daher sollte ihre Entscheidung respektiert werden. 🙏Aber was bedeutet das für den Mann? Es ist eine schwierige Frage. Vielleicht könnte ein Mann das Recht haben, auf Unterhaltszahlungen zu verzichten, wenn er gegen die Entscheidung zur Fortsetzung der Schwangerschaft ist. Aber dies sollte mit dem völligen Verlust aller Umgangsrechte einhergehen. Es ist ein heikles Thema, das eine sorgfältige Überlegung und Diskussion erfordert. 🤔Es ist wichtig, dass wir weiterhin solche Gespräche führen und nach Lösungen suchen, die die Rechte und das Wohlbefinden aller Beteiligten berücksichtigen. 💭

[@DerFall]

Wow, das ist mal ein ausführlicher Kommentar.💙 Vielen Dank für deinen Blick auf diesen Fall.😊

[@Sarah-hq1bo]

Gleichzeitig müsste dann aber der Staat für den Unterhalt des Kindes aufkommen. Denn wenn der Mann sich einfach aus der Affäre ziehen kann, könnten sich einige Frauen auch zur Abtreibung gezwungen sehen.

[@nriamond8010]

Die Sache mit den Unterhaltszahlungen ist halt: Wenn der Mann darauf verzichten dürfte, müsste - wie es jetzt schon der Fall ist - der Staat einspringen. Das würde für die Allgemeinheit noch viel teurer, wenn ein Mann sich ohne jede Konsequenz dazu entscheiden könnte, keine Verantwortung für sein eigenes Handeln zu übernehmen. Und es ist nun mal recht einfach, kein Vater zu werden: Sterilisation oder Abstinenz.

[@samuellee7751]

Genau das denke ich auch. Es sollte auch ein Mann nicht gezwungen werden, "Vater" zu sein, wenn er das nicht möchte. Dann sollte er aber (wie du ja auch schreibst) eben auch keine Rechte in Bezug auf das Kind haben/behalten dürfen.

[@petertreter7932]

Danke, dachte nur ich denke so. Kann das natürlich nicht so toll wiedergeben. Ich selber mache mir darüber viele Gedanken und bespreche das aktiv mit meiner Partnerin. Ich habe sogar Zusagen das ich im Fall der Fälle nicht genannt werde, aber ob ein solch mündlicher Vertrag eingehalten wird, ganz unabhängig von der Gerichtsbarkeit. Ich weis nicht wie ich reagieren würde. Ich habe, beeinflusst durch die aktuelle Gesetzeslage, Verständnis für diese Tat. Die zahlen der Düsseldorfertabelle würde ich definitiv nicht mitmachen.

[@xxIPTxx]

Der Kerl sollte später keine Kinder haben. Mit 21 ist man kein Kleinkind mehr, das was sein Anwalt darstellt finde ich so nicht richtig. Er hat sich Gedanken gemacht woher er das Medikament zum Schwangerschaftsabbruch herbekommt, und wie er es ihr verabreichen kann ohne dass sie es bemerkt. Anstatt mit ihr oder seiner eigenen Familie in den Dialog zu gehen um das Thema zu besprechen. Da geht schon mehr Egoismus einher als „mir war erst im Nachhinein bewusst was ich da getan habe“

[@danielbischoff133]

Interessant, also kennst du den oder ? Weil sonst kannst du das nicht einschätzen. Du kennst den nicht/du warst nicht bei Gericht Urteil und bei Prozess nicht da bei. Du kannst das nicht einschätzen, das kannst du einfach nicht. Ja, Menschen machen dumm Sachen. Das ist leider immer so, da wir Menschen sind.

[@derya144]

Ein Eiskalter Mörder, Da braucht man nicht drumrum reden Er hatte kein Recht dazu. Mord Sollte auch als solches bestraft werden ... Das arme Kind

[@catwoman9062]

Faellt das nicht in das Bereich der Koerperverletzung? Sie haette ja allergisch gegen das Praeparat sein koennen.

[@ritadominack-rumpf2830]

Sie nimmt die Pille und er benutzt ein Kondom und sie wird trotzdem schwanger, wie ungewöhnlich ist das denn? Die Tat ist aber nicht zu entschuldigen. Selbst wenn er den Verdacht gehabt hätte, dass er ein Kind untergeschoben kriegen sollte, hätte er nach der Geburt einen Vaterschaftstest verlangen können.

[@cary9479]

Es ist gar nicht so unwahrscheinlich, da das Kondom eine 87 - 94% Sicherheit hat und die Pille eine 93 - 97 % Sicherheit, was zusammen bestenfalls 99,82% macht. Zwei von Tausend werden also trotzdem innerhalb eines Jahres schwanger

[@weirdarthistorian]

Perl-Index nennt es sich. Kein einziges Verhütungsmittel verhindert eine Schwangerschaft zu 100%. Ein Restrisiko besteht immer.

[@yaninamiri5017]

Übrigens gelten diese Werte bei „perfekter“ und nicht „üblicher“ Anwendung. Beispielsweise wenn beim Überstreifen des Kondoms das Reservoir nicht zugehalten wir und Luft daran ist. 🤷🏼‍♀️

[@Evil-La-Poopa]

ist schon sehr seltsam das ganze. 4:00 und die hellste Kerze ist sie ja nicht. Mit dem aggressiven Boy wieder Sex haben und sich dann füttern lassen, weil "Zucker und Fett sowie Vitamine" in der Moccacreme drin sein sollen und das gesund ist. Klar.. voll gesund und wichtig für die Entwicklung. Genial

[@ninahillmann6264]

So ist einer meiner Ex auch entstanden, Sie war ggf. Krank und hat es nicht wahrgenommen und das Kondom hat nicht richtig gesessen, oder ist verrutscht oder war undicht, weil es nicht korrekt gelagert wurde.... Es gibt viele Gründe warum sowas nicht immer funktioniert.

[@MoonyChanOfDoom]

Einfache Sache: MEIN Körper, MEINE Entscheidung. Mein Partner hat dabei nix zu melden. Punkt.

[@ganseblumchen8921]

Vor allem hat das arme Kind nix zu melden. :(

[@Sophie-xs7hg]

Vielen Fank für die interessante Dokumentation!

[@DerFall]

Vielen Dank für den Kommentar 🤝💙

[@Mr.Gottfried]

Deshalb schwöre ich auf Abstinenz, solange ich kein Kind bekomme möchte. Wie mit diesem Beispiel belegt, ist kein Schutz zu 100 % sicher. Das Risiko besteht und ich bin nicht bereit es einzugehen. Jede schwangere Person muss über ihren eigenen Körper bestimmen dürfen, auch im Fall einer Schwangerschaft. Erzeuger dürfen niemals mitbestimmen und müssen sich im Vorhinein dem Risiko bewusst sein sein.

[@antonia7665]

So geht das. Verantwortung für das eigene Sper** übernehmen.

[@olafmeyerson]

Wirkich sehr herzzerreißend dieser Bericht. Ich wünsche Jana nur das beste. Was mich aber auf jeden Fall sehr interessiert hat waren die Aussagen zur Gleichberechtigung der Männer. Ich kann absolut nachvollziehen, das Frauen die alleinige Entscheidungskraft haben zu entscheiden ob das Kind auf die Welt kommen soll oder nicht. Dennoch frage ich mich, ob man den mann nicht einbeziehen könnte in diese Entscheidung. Damit meine ich kein Mitbestimmungsrecht über die Geburt sondern eher eine Art „Verantwortungsentzug“ des Mannes. Am Ende hat die Frau entschieden, dass das Kind zur Welt kommen soll. Wieso wird diese Entscheidung dann über die des Mannes gestellt, wenn es doch um Gleichberechtigung geht. Meine freundin und ich sind das beste Beispiel für diese Situation. Meine Freundin hat vor 5 Jahren ihre Tochter bekommen und wir sind nun seit 4 Jahren zusammen. Bisher gab es nur Probleme mit dem Erzeuger unserer Tochter, da er kein Interesse an dem Kind hat… schon seit der Schwangerschaft ist das so. Dennoch haben wir immer wieder Probleme mit ihm und dem Jugendamt… er soll zahlen-> will es aber nicht. Wir werden in regelmäßigen Abständen vom Jugendamt angeschrieben, ob wir irgendetwas von ihm wissen. Wo er arbeitet, wohnt, etc. Wir wissen es natürlich nicht und wollen auch keinen Kontakt und wir brauchen auch sein Geld nicht. Es wäre doch viel einfacher zu sagen wenn die Fronten von Anfang an so verhärtet sind und die Frau sich für das Kind entscheidet zu sagen, dass für den Mann jeglicher Umgang und „Anspruch“ auf dieses Kind verwirkt wird und im Gegenzug muss er aber nicht zahlen. So ist es für Mutter und Kind und eventuellen Stiefvater viel einfacher eine sorglose Familie zu sein. Edit: so verhindert man am Ende auch solche Situationen, wie sie hier im Bericht gezeigt wurden. Der Kerl der diesen Schwangerschaftsabbruch erzwungen hat, ist natürlich ohne Frage ein offensichtlich schlechter mensch, da er nie so hätte handeln dürfen, aber hätte er so gehandelt wenn er sich nicht, wie der Anwalt geschildert hat, so hintergangen und machtlos gefühlt hätte?

[@alpha_wolf_201]

Vielen Dank für dieses Wunderbaren Beitrag, einer der wenigen Kommentare die das Problem richtig verstanden haben. Natürlich weil du selbst in so einer Situation steckst. Ich finde genau das ist ein wichtiger Ansatz um solche Verbrechen eventuell verhindern zu können. Ich wünsche dir, deiner Tochter und Freundin alles gute

[@geloschteruser2986]

Es geht nicht um die Gleichberechtigung von Mann und Frau sondern das ein Kind versorgt werden muss. Jeder Sex birgt das Risiko einer Schwangerschaft, beide gehen das Risiko gemeinsam ein. nur weil einem dann Biologie nicht gefällt muss man trotzdem dazu stehen

[@StarOnTheWater]

Das hätte leider die Folge, das Männer sich gar keine Gedanken mehr über die Folgen ihres Habdelns machen müssten, wobei schon jetzt die Verhütungslast weitgehend bei der Frau liegt. "Moral" reicht eben bei manchen nicht. Wenn jetzt jeder Mann einfach jederzeit nach Belieben Kinder zeigen könnte ohne jemals dafür verantwortlich zu sein, wäre unsere Gesellschaft wohl eine ganz andere. Wer soll das auch finanzieren, die Hilfen, die die Frau dann benötigt? Der Staat? Eine Steuer für Männer? 😄 Beim Sex können Kinder entstehen. Es gibt wohl niemanden, der das nicht weiß.

[@fenninickel5885]

Ich sehe das ganz ähnlich. Ich fände zum Beispiel eine Regelung gut, dass der Mann auf ein gemeinsames Beratungsgespräch bestehen kann oder vor der Geburt rechtlich von der Vaterschaft zurücktreten kann, sodass kein Recht auf Unterhaltszahlung besteht aber gleichzeitig auch jedes Recht als Elternteil verfällt. Auch hier wieder nach einem Beratungsgespräch.

[@weirdarthistorian]

Was du aber ausblendest, ist, dass der Unterhalt dem Kind und nicht der Mutter zusteht. Was wäre, wenn deine Parterin alleinerziehend wäre? Das bedeutet für Frauen und Kinder oft ein Leben in Armut. Arbeit in Vollzeit ist oft nicht möglich. Wenn das Kind krank wird, muss man sich beurlauben lassen. Dadurch entstehen auch weitere Probleme später mit Rente etc. Wenn jemand sich so dagegen wehrt, ein Vater zu werden, dann sollte er vollständig auf Verkehr mit einer Frau verzichten. Niemand zwingt ihn dazu. Es ist seine freiwillige Entscheidung. Sorry, aber aus der Sicht einer Frau, die immer das vollständige Risiko (Gesundheit und Leben) trägt, habe ich null Verständnis für solche Männer.

[@DieFrage]

Sehr spannende, traurige und emotionale Story ☹❤‍🩹 Danke für eure Aufklärung und Aufarbeitung, dieser Themenbereich wird ja nach wie vor super wenig thematisiert.

[@derbudz]

Mehr Mitsprache- / Bestimmungsrecht für Männer bezüglich einem Schwangerschaftsabbruch? Nein, auf keinen Fall. Was den Unterhalt für ein einseitig ungeplantes Kind angeht, dass dann schon eher.

[@matroschie]

Ihr hättet bei den Ultraschallbildern bei 13:01 aufpassen sollen. Der echte Name so wie das Geburtsdatum von Jana wird eingeblendet und man kann bei KZbin mittlerweile so nah ranzoomen, dass man diese Informationen scharf lesen kann..

[@DerFall]

Vielen Dank für dein Kommentar, das soll so nicht sein. Wir haben die Stelle angepasst.😔💙

[@MitsukiInsanity]

Wenn ich schon höre "Zehn Zentimeter groß, konnte Geräusche wahrnehmen und Arme und Beine bewegen". Für mich ist das Mord gewesen. So wie ein Kind anfängt im Bauch die Umgebung wahrzunehmen ist es schon ein kleiner Mensch. Dass sowas nicht als Mord wahrgenommen wird ist echt beschämend

[@davidschmeer3083]

Sehr schwierigea Thema. Es wird wohl nie eine perfekte Lösung geben. Aber gerade deshalb ist es wichtig, dass man weiter darüber spricht. Man kann beide Seiten verstehen: Das Selbstbestimmungsrecht über den Körper hat nur bei mir selbst zu liegen, alles andere wäre grundlegend falsch. Die Frage, warum ein Mann Unterhalt bezahlen muss, obwohl er rechtlich keinerlei Mitspracherecht hat, ist aber auch sehr berechtigt.

[@ganseblumchen8921]

Doch! Für das Kind gibt es eine perfekte Lösung! Aber leider interessiert sich ja niemand für das Wohl der Kinder.

[@Rebec197]

Der Zweck von GV ist nunmal, dass Kinder entstehen können. Wenn man sich darüber nicht vorher im Klaren ist, dass dieses Risiko immer bestehen kann und damit eben Konsequenzen folgen, darf ich halt keinen GV haben. Die ganzen Vorschläge, dass der Vater sich einfach aus dem Staub machen darf, indem er alle Rechte und Pflichten abgibt, ist einfach nur verantwortungslos. Jede Entscheidung im Leben hat nun mal Konsequenzen. Im Umkehrschluss müsste das ja dann auch bedeuten, dass Frauen gezwungen werden dürften, die Kinder auszutragen und danach könnten sie die an den Vater abegeben. Das kann ja keiner ernsthaft verlangen. Ich schließe mich definitiv den Meinungen an, dass es bei der Verhütung gleichberechtigter zu gehen müsste und der Mann da mehr Optionen als Kondom oder Vasektomie haben müsste. Aber solange es das noch nicht gibt, muss man eben mit den Konsequenzen des Vergnügens leben.

[@Catzer111]

Der Zweck ist, dass Kinder entstehen können? Nein, es gibt viele Zwecke. Eine potentielle Konsequenz ist eine Schwangerschaft. So herum ist es richtig. Diese seltsamen Sprüche wie "Vergnügen haben Konsequenzen" ähneln einer religiöse Denkstruktur: "Keine Sünden ohne Strafe". Hat wenig mit Humanismus zu tun.

[@Eiskeks98]

GV ist ein Grundbedürfnis. Wenn man GV hat nur mit dem Ziel ein Kind zu zeigen wäre die Welt ein besserer Ort aber es wird so niemals sein und war es noch nie.

[@ireefree2024]

Es gibt theoretisch die Pille für den Mann. Wurde aber wegen den Nebenwirkungen abgelehnt. Sind die selben wie bei Frauen... Noch Fragen?

[@marcokrueger3399]

"Im Umkehrschluss müsste das ja dann auch bedeuten, dass Frauen gezwungen werden dürften, die Kinder auszutragen und danach könnten sie die an den Vater abegeben. Das kann ja keiner ernsthaft verlangen." Warum sollte das eine zwangsweise Schlussfolgerung sein? Das sind zwei verschiedene Situationen, die Unterschiedlich zu bewerten sind. a) Er will das Kind nicht, sie schon. b) Sie will das Kind nicht, er schon. In Situation a) entsteht dem Mann ein potentieller finanzieller Schaden, wenn die körperliche Selbstbestimmung der Frau nicht verletzt wird. In Situation b) entsteht ihm kein finanzieller Schaden. Diese Vorschläge kann man auch machen, ohne dass sich "der Vater einfach aus dem Staub machen darf". Natürlich müsste man sicherstellen, dass ein Kind von Anfang an nicht gewollt wurde und enstprechende Maßnahmen ergriffen wurden, also nicht fahrlässig eine Schwangerschaft in Kauf genommen wurde. Einfach nur zu sagen, man wolle das Kind nicht, um nicht zahlen zu müssen, muss natürlich ausgeschlossen werden. Aber mal Abseits der Debatte: Hast du bessere Vorschläge? Oder ist deine Option nur "Es bleibt hier alles so, wie's hier ist"?

[@rebekkagasmi9451]

@marcokrueger3399 Die Schwangerschaft ist mit 9 Monaten Dauer ein recht überschaubarer Zeitraum und verläuft - von einigen Spezialfällen abgesehen - in aller Regel ohne größere Probleme und auch die Geburt kann medikamentös (PDA) so gestaltet werden, dass sie weitestgehend schmerzfrei vonstatten geht... Somit macht der körperliche Aspekt - anders als immer behauptet - nur einen winzigen Bruchteil der Last des Kinderaufziehens aus, der weitaus schwierigere, kräftezehrendere und langwierigere Teil kommt NACH der Geburt... Vor diesem Hintergrund wäre es keinesfalls undenkbar, dass Frauen, die einerseits unwillig sind, ihr Leben quasi aufzugeben (nichts anderes verlangt die Gesellschaft von Müttern), andererseits aber auch dem sich entwickelnden Kind in ihnen die Chance auf Leben geben möchten, es austragen und anschließend dem leiblichen Vater, der bereit ist, es aufzuziehen, überlassen... Würden Frauen, die dies tun, nicht stigmatisiert und regelrecht "gesteinigt", gäbe es mit Sicherheit SEHR VIELE, die so handeln würden (gerade solche, die bereits Mütter sind und damit das eingangs Geschilderte nur bestätigen können)...

[@stellastella0815]

Normalerweise mag ich eure Videos. Aber immer wieder die Frage zu stellen, ob ein Mann über den Körper einer Frau entscheiden darf, finde ich mehr als grenzwertig.

[@str33tdog]

wäre ganz angenehm, wenn ihr die Urteile bzw Aktenzeichen verlinken würdet

[@mrs.was-geht-sie-das-an]

Man kann‘s Männern auch nicht recht machen irgendwie. Entweder Abtreibung ist scheiße & sollte verboten sein oder die mischen dir Abtreibungsmittel ins Essen. Hauptsache, ihnen geht‘s mit der Situation gut & sie entscheiden über deinen Körper.

[@aka5707]

Genauso sieht es das Familiengericht in meinem Fall: Entweder er klagt auf mehr Umgang, dann klagt er auf Reduktion und Änderung, der Herr ist nie mit irgendwas zufrieden

[@Netbase2000]

ist kompliziert. Ist alles blöd und ich kann nachvollziehen wie mann sich dann fühlt. Würde auch überfordert, wütend und hilflos sein aber unterm Strich ihr Körper, ihre Entscheidung. Verhütung ist wichtig.

[@doratonksda2507]

Beim Thema Abtreibung haben die Männer absolut nichts zu melden! Das entscheidet ganz alleine die werdene Mutter!

[@Marion_Ette]

PROFamilia sagt schon alles. Ich wurde damals zum Behalten gedrängt mit Argumenten wie alleinerziehende würden finanziell unterstützt, babyklappe, Freigabe zur Adoption. Fand ich ganz schrecklich

[@lij.oi_1623]

ProFamilia war für mich total hilfreich und wurde total objektiv und neutral und fachlich beraten.

[@marat6053]

Naja die müssen dich so beraten. Das steht in § 219 StGB. "Die Beratung dient dem Schutz des ungeborenen Lebens. Sie hat sich von dem Bemühen leiten zu lassen, die Frau zu einer Fortsetzung der Schwangerschaft zu ermutigen und ihr Perspektiven für ein Leben mit dem Kind eröffnen" Also hat ProFamilia bei deiner Beratung alles richtig gemacht. Drängen dürfen sie dich natürlich nicht, aber sie MÜSSEN dir die Möglichkeiten für ein Leben mit dem Kind aufzeigen, selbst wenn du das nicht hören willst. Das ist natürlich eine blöde Situation, aber man möchte eben gerade nicht, dass Frauen abtreiben nur weil sie die finanziellen Unterstützungsangebote nicht kennen.

[@antonia7665]

Leider kommt es immer darauf an an welche beratende Person jemand kommt. Wie überall gibt es auch dort Personen die entweder nicht sensibel genug sind um zu merken das ihr gegenüber sich in eine Richtung gedrängt fühlt, oder sie sind selbst zu sehr von einer Richtung überzeugt und nicht professionell genug ihre Meinung rauszuhalten. Es tut mir leid, dass du diese Erfahrung machen musstest.

[@rebekkagasmi9451]

Pro Familia ist der deutsche Ableger der amerikanischen "Planned parenthood" und die sind gemeinhin dafür bekannt, NICHT gerade pro LIFE zu sein, ganz im Gegenteil... Und Babyklappen sowie anonyme Geburten und last but not least Adoptionen sind sinnvolle Einrichtungen...

[@annegretmarx4183]

Ich war als Minderjährige mit einer ebenfalls minderjährigen Freundin als Begleitperson mit zur Beratung. Ich habe es genau umgedreht empfunden: es war für die „beratende“ Person komplett klar, dass nur eine Abtreibung für meine Freundin in Frage kommt. Erst am Ende des Gesprächs kam dann noch ein Satz zu alternativen Möglichkeiten… fand ich echt unmöglich.

[@lb6501]

Weder wurde er gezwungen eine Familie zu gründen, noch die Vaterrolle einzunehmen. Unglaublich dieser "Mensch"

[@erik9671]

Ich denke nicht, das der biologische Vater das Recht haben sollte, eine Abtreibung zu erzwingen. Allerdings sollte er, so wie die Frau die Freiheit hat, die Schwangerschaft abzutreiben, auch das recht haben sich legal von dem Kind zu trennen. Ansonsten kann es, wie dieser Fall zeigt, eben zu solchen (Abscheulichen) verhaltensweisen kommen, wenn der Vater nicht gewillt ist Vater zu werden. PS: ist denke ich selbstverständlich, aber mein herzliches beileid an "Jana"

[@123orchidee]

Mann kann verhüten

[@Chryssanthie]

Schwierig. Das Kind kann für seine Existenz nichts, das haben die Eltern zu verantworten. Es scheint mir nicht richtig, einem Kind die Rechte zu entziehen, nur weil ein Elternteil sich drücken möchte. Ich verstehe aber natürlich das Dilemma für die potentiellen Väter. Aber was kann das Kind dafür? Ich befürchte, eine faire Lösung gibt es da nicht.

[@pineapplebitch]

Schwierig. Was wenn der Vater das Kind unbedingt haben möchte, Frau aber nicht? Da trägt der Mann auch psychische Belastungen

[@AK-vp1wd]

Nee dann soll er keinen Sex haben, kein Verhütungsmittel bietet 100% Schutz

[@DerFall]

@@123orchidee Hi, in diesem Fall haben beide verhütet, also sowohl mit der Pille als auch mit einem Kondom. Einen hundertprozentigen Schutz gibt es aber auch dabei nicht.

[@Dieallerechte2001]

Heftig echt beim GV kann sowas immer passieren und wenn man darüber nicht in Klaren ist darf man ebend kein gv haben

[@barbiturat1562]

Ich denke, die beiden waren sich sehr wohl darüber im Klaren. Was glaubst Du, warum sie doppelt verhütet haben?! Es gibt eben für nichts eine Garantie. Gehst Du noch aus dem Haus, obwohl Du weisst, dass Du jederzeit angefahren werden kannst, auch wenn Du aufmerksam am Strassenverkehr teilnimmst? … Eben.

[@strange144]

Allein, dass man sich die Frage stellen kann, ob ein Mann entscheiden können sollte, ob eine Frau eine Schwangerschaft behält oder nicht... er hat doch mehrere Entscheidungen. Schlafe ich mit dieser Frau? Ja oder nein. Haben wir darüber geredet was sie im Falle einer Schwangerschaft tut? Ja oder nein. Wenn man die erste Frage mit Ja und die zweite mit Nein beantwortet, tja! Dann muss man sich nicht wundern, wenn man ungewollt Vater wird.

[@MaxMustermann-hd7oe]

Was, wenn die Frau Kondome absichtlich manipuliert oder lügt, dass sie die Pille nimmt?

[@petertreter7932]

Es geht nicht um die Schwangerschaft, es geht um Unterhaltszahlungen. Wird das gesetzlich verändert z.b. durch 100% steuerliche Vorteile oder Rentenpunkte, kann sich einiges zum positiven entwickeln. Kein Mann will über die Schwangerschaft entscheiden, sofern dies seine Existenz nicht gefährdet. Die Düsseldorfertabelle gefährdet die Existenz. Werden nicht aktiv die Fixkosten geteilt ( zusammen wohnen , notfalls wg ) bin ich nicht bereit einen Cent aus meiner Alterssicherung zu entnehmen.

[@catulusinferni8612]

​@@MaxMustermann-hd7oe Dann ist man ein Mann und keine Flasche und nimmt IMMER seine eigenen Kondome und überlässt einfach nicht 100% der Verantwortung und der Entscheidungsgewalt der Frau. Oder man pennt einfach nicht mit jeder, wenn man schon das Gefühl hat, ihr nicht trauen zu können? Gibt seine Kondome nicht aus der Hand? Hat Sex ohne Penetration? Gibt so viele Lösungen für dieses Problem, wenn man unvorbereitet ist. Aber wenn man Zeit hat sich vorzubereiten: Als Mann kann man auch einen total sicheren Weg einschlagen und einfach eine der wieder rückgängig machbaren Vasektomie-Operationen durchführen lassen. 15 Minuten OP ohne notwendige Vollnarkose, die in der Regel sogar die Krankenkasse bezahlt und nie wieder Angst, jemanden ungewollt zu schwängern. Und wenn man doch mal wieder Kinder will: 15 Minuten OP ohne notwendige Vollnarkose, die in der Regel von der Krankenkasse bezahlt wird machen diesen Eingriff wieder rückgängig. Und die wenigen Nebenwirkungen und Beschwerden, die manchmal auftreten, stehen in keinem Verhältnis zu den Nebenwirkungen hormoneller Verhütungsmittel für Frauen und der ach so großen Belastung, wenn ich das Gejammer über Kondome, was so viele Männer anstimmen, jetzt mal ernst nehmen möchte. Ach, wenn es doch nur einen Weg gäbe für Männer, eigenverantwortlich zu entscheiden, wo sie ihr Sperma reinspritzen und wo nicht! Diese Welt ist ja wirklich ungerecht...

[@markusw9455]

Das gilt doch genauso umgekehrt für die Frau! Schlafe ich mit ihm oder nicht? Schieb es nicht nur auf den Mann!! Und nein ich will als Mann nicht entscheiden, dass sie Abbrechen muss. Aber ich will entscheiden können, dass ich - falls sie nicht abbricht - komplett raus bin. Insbesondere wie in diesem Fall: Keiner hat eigentlich was falsch gemacht. Sie waren nicht unvorsichtig. Und dennoch. Sie kanns behalten, aber keine Verpflichtung dann für den Mann!

[@anoukamina9888]

​@petertreter7932 Dann entweder keinen Sex oder Vasektomie! Denn maximalen Spaß bei maximaler Verantwortungslosigkeit gibt es in dieser Angelegenheit nun mal nicht!

[@budgetbiene]

Puh, das Thema Abtreibung ist sehr emotional. Ich habe das Video bisher nicht geguckt (weiß auch nicht, ob ich das schaffe), aber möchte dennoch meine Gedanken mit einbringen. Grundsätzlich verstehe ich den Gedanken, dass Männer auch eine Option möchten, dass sie im Zweifel kein Kind haben oder unterhalten müssen, jedoch sehe ich eine einfache Unterschrift mit Abtretung aller rechten und Pflichten als zu einfach an. Für eine Frau steht eventuell eine Operation mit möglichen Folgen (zb Unfruchtbarkeit) bevor oder eben eine komplette Schwangerschaft mit Geburt und dann nicht Mal die Möglichkeit für finanzielle Unterstützung für das Kind... Nehmen wir also an, ein Mann dürfte sich (auch finanziell) raushalten, wenn er innerhalb der ersten 3 Monate einen Vertrag unterzeichnet und dafür eine vasektomie machen lässt.. wäre das eine Option für die Männer, die hier die Freiheit über das eigene Geld fordern? Eine vasektomie ist grundsätzlich umkehrbar, aber eben ohne Garantie... Eine Abtreibung kann jedoch auch eine Unfruchtbarkeit mit sich ziehen... (Hier lasse ich jetzt mal den finanziellen Aspekt für das Kind aussen vor)... Eine Schwangerschaft wird bei einem regelmäßigen Zyklus in Woche 5/6/7 entdeckt, eine Abtreibung wäre bis Woche 14 (oder Woche 12 nach Befruchtung) machbar. Würden Männer auch innerhalb von 5/6 Wochen so eine weitreichende Entscheidung wie eine vasektomie dann treffen? Abgesehen von den Aspekten oben, finde ich, dass eine Abtreibung oftmals als viel zu leicht angesehen wird... Ich persönlich wüsste nicht, ob ich das psychisch könnte. Andererseits möchte ich aktuell keine weiteren Kinder. Wenn ich jetzt also schwanger werden würde, dann wüsste ich nicht was ich machen soll... Und das obwohl ich einen Ehemann an meiner Seite habe, der mich unterstützt. Ich bräuchte also tatsächlich eine Beratung, denn sowohl eine Abtreibung als auch eine weitere Schwangerschaft kann ich mir nicht vorstellen... Da würde ich auch gerne einfach zum Anwalt gehen ein Papier unterzeichnen und damit hat sich das ganze .. geht aber leider nicht. Naja das sind so meine Gedanken dazu..

[@Maria-tl3ml]

Wir Frauen sind eh immer schon die angearschten, ob gesetzlich, rechtlich, gesellschaftlich....Diese eine Sache kann man ruhig uns mal überlassen.

[@aceboogie959]

Kannst du ein paar Beispiele nennen bei denen Frauen angearscht sind?

[@user-jh7ws4pg8p]

@@aceboogie959mach die Augen auf!

[@weirdarthistorian]

​@@aceboogie959Sexuelle Selbstbestimmung und Verbrechen gegen diese, grundsätzliches Problem mit geschlechtbezogener und Partnerschaftsgewalt, welcher Frauen übermäßig oft zum Opfer fallen, Gender Pay Gap, Benachteiligung am Arbeitsmarkt, indem Arbeitgeber zwar nicht nach der Familienplanung fragen dürfen, aber diese Überlegegungen im Bewerbungsprozess doch eine Rolle spielen, Frauen arbeiten öfter in Teilzeit, um Kinder zu versorgen, oft scheiden diese länger aus dem Berufsleben aus, obwohl wir eine entsprechende Regelung zur Elternzeit verfügen, Frauen verrichten mehr unbezahlte Carearbeit, grundsätzliche Misogynie und übermäßige Sexualisierung samt Politisierung des weiblichen Körpers, schlechtere medizinische Versorgung, pink tax etc.

[@aceboogie959]

​@@user-jh7ws4pg8pnenn doch mal ein beispiel

[@aceboogie959]

​@user-jh7ws4pg8p 1 Beispiel bitte

[@Noa-chan]

Menschliche Abgründe, immer wieder toll

[@jgr_lilli_]

Ich finde, dieser Fall ist absolut KEIN Argument für ein Mitbestimmungsrecht für Väter. Der Täter hätte auf legalem Wege im Dialog mit seiner Partnerin z.B. sein Sorgerecht abtreten können, ohne dass das Leben und die Schwangerschaft der Frau dafür in Gefahr gebracht werden.

[@anikse4821]

Ganz einfach: habe ich Sex muss ich damit rechnen das ein Baby entsteht 🤷🏼‍♀️ und dann auch dazu stehen und nicht die Frau unter Druck setzen nur weil ich noch „nicht bereit“ dazu bin, doch bist du wenn du es gezeugt hast dann ist es deine Entscheidung und somit auch deine Verantwortung

[@RFLCPTR]

Eine Aussage die man einfach so in die Luft posaunt ohne über die Implikationen für die Entwicklung des ungewollten Kindes nachzudenken...

[@cIairwatson]

Korrekt

[@TheTim466]

Und deshalb sollte Abtreibung verboten werden. Cool, dass du das auch so siehst. /s

[@MaxMustermann-hd7oe]

Dann darf auch nicht mehr abgetrieben werden - außer bei einer Schwangerschaft, die durch einen sexuellen Übergriff herbeigeführt wurde.

[@nananaklaro]

Wenn nicht verhütet wird ja, aber die beiden haben Pille und zusätzlich ein Kondom verwendet. Wenn beides ohne Fehler angewendet wird, geht doch keiner davon aus schwanger zu werden

[@lunamont8380]

Der Kerl müsste in den Knast und zwar lebenslänglich wegen Mord. 🥺 Wer sich erwachsen genug fühlt um Sex zu haben, der soll auch erwachsen genug sein die Folgen zu Tragen, das ist so schrecklich, die arme Frau und das arme Kind. 😢

[@cobrafan12]

Ich als Mann bin bei dem Thema echt zwiegespalten. Grundsätzlich kann ich den Mitbestimmungswunsch sehr stark nachvollziehen, denn ein Kind bringt eine sehr hohe Verantwortung mit (insbesondere finanziell). Auf der anderen Seite (wie bereits erwähnt) ist es nunmal die Frau, die das Kind austrägt und in der Regel primär versorgt, vor allem wenn man getrennt ist. Ich bin beim Mitbestimmungsrecht über die Abtreibung aber tatsächlich auch auf der Seite unserer Gesetze und Moralvorstellungen: es entscheidet einzig und alleine die Frau. Was ich mir jedoch vorstellen könnte: Dass man in Ausnahmefällen den Mann von Pflichten (insbesondere der Unterhaltspflicht) gegenüber dem Kind entbinden kann. Bevor hier jetzt großes Geschrei kommt von wegen "mann muss IMMER damit rechnen, dass ein Kind entsteht und dann auch dafür gerade stehen": Ja, das ist zwar richtig und ich rede hier auch nicht von leichtfertig gezeugten Kindern, sondern von klar definierten Ausnahmen, beispielsweise wenn sich beide nachweislich einig sind, keine Kinder zu wollen UND angemessen verhütet wird. Denn wenn der Mann bei der Abtreibung nicht mitbestimmen darf (was wie gesagt auch in Ordnung so ist), so sollte die Frau bei vorheriger Einigkeit und entsprechenden Maßnahmen auch nicht über den Willen des Mannes entscheiden können, denn nichts anderes ist die Entscheidung, das Kind zu bekommen (auch wenn diese aus anderen Gründen getroffen wird).

[@cobrafan12]

@@vronih.2351Den Unterhalt übernimmt natürlich die Mutter dann alleine. Sie hat sich ja dann (im speziell Abgegrenzten Ausnahmefall) entgegen der vorherigen Vereinbarungen (KEINE Kinder, Verhütung) doch für das Kind entschieden, dann soll sie es auch bitte versorgen. So einfach ist das. Und ja, man kann unter diesen Umständen dem Kind durchaus nachvollziehbar erklären, warum der Erzeuger keinen Kontakt hat und auch keinen Unterhalt zahlt. Wie bereits gesagt rede ich nicht von "upsi, wir waren geil aufeinander und haben beim Sex mal eben das Hirn ausgeschaltet", dann ist der Vater natürlich in der Pflicht, ich rede hier vom Ausnahmefall, dass übereinstimmend keine Kinder entsehen sollten.

[@altaisrs2857]

@@cobrafan12 Also soll das Kind leiden. Alles klar.

[@altaisrs2857]

Der einzige Fall, in dem ich es so handhaben würde, ist, wenn der Fehler bei der Frau lag. Also wenn sie sich erbrochen hat, nach Einnahme der Pille, oder Antibiotika genommen hat. Dass das die Wirksamkeit der Pille herabsetzt, muss man wissen. Wobei, eigentlich ... wenn ein Kondom nicht abgelaufen, an einem ungeeigneten Ort aufbewahrt, oder in der falschen Größe ist, ist es auch nicht viel unsicherer, als die Pille. So gesehen ... Also eigentlich gibt es nur einen Fall, in dem das gerechtfertigt ist: wenn die Frau die Verhütung sabotiert, um ein Kind zu bekommen.

[@cobrafan12]

@@altaisrs2857 wieso sollte das Kind leiden?

[@lillipi3594]

​@@cobrafan12es kann ja sein, dass man sich als Frau kein Kind wünscht und im Falle einer Schwangerschaft diese aber doch nicht abbrechen möchte. Aus moralischen oder ethischen Gründen und auch aus medizinischen, denn ein Schwangerschaftsabbruch bringt immer auch die Gefahr von späterer Unfruchtbarkeit mit sich. So einfach ist es also doch nicht ...

[@desperadosqueen22]

Schrecklich dieser Typ... Mein Leben wäre vorbei, wenn jemand mir so etwas antun würde. Wie unendlich traurig... :(

[@ganseblumchen8921]

Was ist unendlich traurig? Dass er das Kind gerettet hat? Wie kann man Kinder nur so hassen?

[@carlamccoy]

@@ganseblumchen8921 "Dass er das Kind gerettet hat?" Was schreibst du da?

[@elfriedegromer2795]

Na, er hat das Kind ja wohl getötet und mit dem Leben der werdenden Mutter gespielt. Er konnte nicht wissen, wie ihr Körper auf das illegale Abtreibungsmedikament reagiert. Das Kind gerettet? Wie kommt man denn auf so einen paradoxen Gedanken?

[@Lea-kc9ky]

Mit Pille und kondom schwanger?? Wie geht das denn? das macht mir angst 😅😅da muss doch die Pille falsch eingenommen worden oder ??

[@AFZ719]

Kein Verhütungsmitteo ist zu 100% sicher. Selbst bei perfekter Anwendung. Google mal Pearl Index, da sind einige Infos :-)

[@Tina-ww4kt]

Nein, auch gar keinen Fall brauchen die Männer mehr Mitbestimmungsrecht bei der Frage der Abtreibung! Es ist der Körper der Frau und die auch damit verbundenen beruflichen Nachteile. In einer gesunden Beziehung fände ich es wichtig, dass man gemeinsam drüber spricht. Und auch gemeinsam zu einem Beratungsgespräch geht. Aber letztendlich muss die Frau ihre persönliche Entscheidung treffen. Ganz vielleicht könnte man diskutieren, dass der Mann das Recht auf ein gemeinsames Beratungsgespräch hat (mit Ausnahmen natürlich wie z.B. bei Missbrauch etc.)

[@Eiskeks98]

Zu einem Kind gehören zwei. Das nur die Mutter entscheidet ist nicht mehr zeitgemäß und es wird Zeit, dass es sich das auch ändert.

[@lou3451]

​@@Eiskeks98wtf 😂 nicht zeitgemäß? Sollen wir wieder zurück in die 1920er in denen Frauen nicht arbeiten, wählen etc. durften? Wenn Männer schwanger werden könnten würde man die Antibabypille und die Pille an jeder Kasse auslegen.

[@Tina-ww4kt]

@@Eiskeks98 Wenn der Mann mitentscheiden dürfte, hätte er das Recht über den Körper der Frau zu bestimmen. Das darf nicht sein.

[@102830189291]

@@lou3451 Dir ist bewusst, dass Männer und Frauen das Wahlrecht so ziemlich gleichzeitig in Deutschland bekommen haben, oder? und 1920 Durften Frauen auch schon wählen...

[@dartharagon9129]

​​@@Tina-ww4kt Das ist richtig, im jetzigen Fall hat aber die Frau das Recht über die gesamte Zukunft des Mannes zu entscheiden und das darf eben auch nicht sein. Daher müsste es soetwas wie eine "ich bin raus" Option für den Mann geben, also kein Unterhalt und kein Kontakt. Ja, da wäre dann das Kind womöglich leidtragend, aber das ist es ja bei einer Abtreibung auch.

[@blackk_rose_]

Ich finde eine faire Lösung ist schwierig, weil eine Schwangere immer mehr beeinträchtigt ist als die Person, mit der sie das Kind gezeugt hat. Entweder sie muss mit den Folgen und der Entscheidung für eine Abtreibung klarkommen oder sie muss das Kind austragen und entweder weggeben oder ist für den Rest ihres Lebens verantwortlich. Ein Mann muss höchstens Unterhalt zahlen und kann sich ansonsten so sehr rausziehen, wie er möchte und bleibt körperlich unversehrt. Natürlich ist das mit dem Unterhalt zahlen schon unfair und kann von einer Frau auch ausgenutzt werden, aber ich finde es in Ordnung, dass er das in Kauf nehmen muss, wenn man bedenkt, dass eine Frau keine Wahl hat sich komplett rauszuziehen, sie MUSS eine Entscheidung treffen und ihr Körper IST betroffen.

[@antonia7665]

Es ist eine faire Lösung, wenn die schwangere Person bestimmt was mit ihrem Körper passiert. Denn, Wie du bereits gesagt hast, jede Entscheidung gegen diese Seite hat unendlich viel größere folgen als es die Folgen für die Erzeugende Person je sein wird. Ein angekratztes Ego, weil nicht mitbestimmt werden durfte, finanzielle Unterstützung des Kindes , usw können sicherlich verkraftet werden.

[@sonni2]

Meiner Meinung nach sollte das Entscheidungsrecht bei der Frau verbleiben. Ich würde beim Punkt Verhütung ansetzen. Hier haben ja beide bereits mit den (besten) ihnen zur Verfügung stehenden Verhütungsmitteln verhütet. Aber mit weiterer Forschung zur Pille für den Mann könnte man die Wahrscheinlichkeit dass solche Fälle auftreten vielleicht noch weiter senken. Zudem bin ich der Meinung: wenn man sich sicher ist keine Kinder zu wollen (auch nicht später irgendwann) aber weiterhin Sex haben möchte dann gibt es ja auch operative Möglichkeiten. Natürlich will nicht jeder diese eher endgültige Lösung. Aber man sollte sie sich vielleicht nochmal in Erinnerung rufen um nicht in solche Situationen zu kommen wenn man eh schon weiß dass man keine (weiteren) Kinder möchte. Klar, auf null bekommt man solche Fälle vermutlich nicht. Aber je weniger desto besser. Und in den wenigen Fällen wäre meine Meinung dass der Mann hier einfach Pech gehabt hat und mit den Konsequenzen leben muss.

[@MyBizarreTwin]

Wenn du als (junge) Frau keine Kinder möchtest wirst du x-Mal gefragt, ob du sicher bist. Bei einem (jungen) Mann ein Schnitt und überhaupt kein Problem. Ist oft leider so.

[@markusw9455]

Das sehe ich absolut nicht so. Du verlangst, dass sich ein junger Mann kastriert nur um Sex ohne Kinder haben zu können? Es gehören für Sex immer noch zwei dazu!!!

[@S.ohnenamen]

Ist nicht endgültig bei Männern lässt es sich rückgängig machen. Bei Frauen ist es schwieriger.

[@S.ohnenamen]

​@@MyBizarreTwinist ja auch nicht so gefährlich wie bei einer Frau und dann lässt sich das wieder rückgängig machen heute zu Tage. Der Mann hat dann auch weniger Konsequenzen als die Frau und auch gesundheitlich weniger Sorge. Anderes System zwecks Eisprung Zysten Entzündungen.

[@cary9479]

​@@S.ohnenamenAber nur, da der Eileiter im Körper liegt und nicht in der Näher der Haut, wodurch die Operation komplexer wird

[@lovepeaceempathy6698]

In etlichen Ländern der Welt verlieren Frauen ihr Recht auf körperliche und sexuelle Selbstbestimmung. Da halte ich diese dreifache Frage der Moderatorin, ob Männer Mitsprache bei einer Schwangerschaft(sbeendigung) einer Frau haben sollten für mehr als überflüssig. Richtig ärgerlich.

[@waldschrat6351]

Die Musikwahl mit i got that good stuff that u want fand ich unpassend

[@loreenji720]

Sehe ich auch so

[@Kayahful]

Die Musikauswahl ab 4:20 finde ich gelinde gesagt "unpassend"

[@Runder_Rudolf]

Da hat sich der Cutter einen ziemlich unpassenden Scherz erlaubt

[@juliahestie-bi9cm]

Naja es kann auch anders herum gehen. Mein Geschäftskollege war für das Kind, seine damalige Freundin nicht. Sie nahm Tabletten, der Embryo ist dadurch nicht gestorben. Kein Arzt wollte den Abbruch vornehmen. Schlussendlich hat sie das Kind ausgetragen, das durch die Tabletten geistig schwerstbehindert ist. Sie wollte das Kind zur Adoption freigeben, er hat es dann bei sich aufgenommen. Sie hat mit einem anderen Mann eine neue Familie gegründet und ihr erstes Kind faktisch vergessen und zahlt dafür auch nicht. Ich finde es schlimm, wenn Kinder die leidtragenden sind!

[@w.limoke1790]

So herum ist es natürlich auch grausam:/

[@elfriedegromer2795]

Die Frau sollte genau so zur Verantwortung gezogen werden.

[@vanni7279]

Mehr Rechte für Männer ob die Frau das Kind austrägt oder nicht halte ich nicht für sinnvoll… allerdings denke ich, dass es durchaus richtig wäre darüber nachzudenken Männer, die nicht „riskant“ gehandelt haben, nicht dazu zu zwingen für ein Kind sorgen zu müssen. Die beiden haben schließlich sicher miteinander geschlafen und somit alles gegen eine Schwangerschaft getan.

[@janikaamma8432]

Aber ist dann nicht immer das Kind die leidtragende Person? Das kann ja auch nicht richtig sein…

[@MaxMustermann-hd7oe]

Ich finde Männer sollten einfach das Recht haben, die Vaterschaft ablehnen zu dürfen.

[@MaxMustermann-hd7oe]

@@janikaamma8432Nicht zwangsläufig, dann sollen halt alleinerziehende Mütter mehr Geld vom Staat bekommen, falls die Vaterschaft abgelehnt wird.

[@marat6053]

@@MaxMustermann-hd7oe Nein wieso sollte dann der Staat das zahlen müssen? Da würde es so viele Menschen geben, die das einfach nur ausnutzen würden. Nach dem Motto, der Staat zahlt halt und ich kümmere mich trotzdem um das Kind. Dann sind die Mütter nur auf dem Papier alleinerziehend und in echt betrügen die Familien den Staat.

[@marat6053]

@@MaxMustermann-hd7oe Warum sollte der Staat ( also wir alle ) dafür bezahlen, dass der eigentlich verantwortliche Mann einfach nicht zahlen will?

[@larabuchholz8902]

Ich bin der Meinung das neben einer Haftstrafe die Summe an Unterhalt die angefallen wäre als Strafzshlung geleistet werden muss, so würden die aller meisten Täter von einer Tat absehen. Denn ein Motiv ist oft auch die Unterhaltszahlung!!!

[@AngeliqueWittenmeier]

Die Entscheidung liegt bei der Frau und daß ist gut so!!!

[@mst2651]

daß ?

[@ganseblumchen8921]

Und was ist mit dem Kind? Scheißegal?

[@nadines.9760]

Schon krass wie viele hier empört sind, dass man die finanziellen(!!!) Konsequenzen für sein Handeln tragen muss. Fun fact: 50% der Unterhaltspflichtigen zahlen keinen Unterhalt und 25% nicht den vollen Betrag. Nein, der Mann hat absolut nichts zu melden bei der Frage ob die Frau das Kind austrägt. Das Recht auf körperliche Selbstbestimmung darf nicht einfach übergangen werden. Ich denke die wenigsten hier wissen wirklich, wie krass so eine Schwangerschaft und Geburt ist. Erzwungen würde ich hier von Folter sprechen. Und gegen den willen der Mutter das Ungeborene in ihrem Körper zu töten... also wer das ernsthaft für ethisch hält, dem kann man glaube ich nicht mehr weiterhelfen.

[@Runder_Rudolf]

Der Mann hat auf die Verhütung geachtet. Beide waren sich vorher einig kein Kind haben zu wollen. Er hat in keinster Weise fahrlässig gehandelt. Ich finde es schwierig jemanden wegen einer ungewollten Schwangerschaft, die man nach bestem Wissen und Gewissen versucht hat zu verhindern, zu Unterhaltszahlungen zu verdonnern. Ich möchte seine Abscheuliche Tat nicht in Schutz nehmen. In so einer Situation wäre es einfach fair dem Erzeuger die Entscheidung zu lassen sich an der Erziehung zu beteiligen/Unterhalt zu zahlen, oder nicht. Genauso wie die Frau entscheiden darf das Kind zu behalten, oder nicht.

[@LilReezy_1437]

Mit Rechten gehen Pflichten einher. Heißt: Eine Frau, die ohne den Segen des leiblichen Vaters ein Kind zur Welt bringt, sollte auch nicht in der Lage sein, von ihm Unterhalt für das Kind zu verlangen. Indem sie ihre Schwangerschaft nicht entsprechend dem Willen des Vaters abbricht, sollte sie mit anderen Worten das Risiko eingehen, das Kind allein zu erziehen. Her body her choice. His wallet his choice!

[@marat6053]

@@LilReezy_1437 Die Frau kann ja auch kein Unterhalt vom Vater verlangen, sondern eben nur das Kind. Da die Frau in diesen Situationen die gesetzliche Vertreterin für das Kind ist, kann sie IM NAMEN DES KINDES den Unterhalt einklagen. Aber nicht für sich selbst. Wenn der Mann sich 50% um das Kind kümmert, muss er übrigens keinen Cent zahlen. Sich 50% um ein Kind zu kümmern ist aber normalerweise teurer und anstrengender als Unterhalt zahlen...

[@nadines.9760]

@@LilReezy_1437 an Grundrechte sind keine Bedingungen geknüpft. Wer unabsichtlich ein Kind zeugt muss mit den finanziellen Folgen leben. Wenn ich einen Autounfall verursache muss ich auch mit den Konsequenzen leben. Wer das nicht möchte darf einfach kein Auto fahren. Wer auf keinen Fall Kinder zeugen will, muss eben abstinent leben 🤷🏼‍♀️ Das Kind (nicht die Mutter) hat ein Recht auf diesen Unterhalt.

[@VesuvioXXL]

​@@LilReezy_1437Das Leben eines unschuldigen Kindes ist dir also weniger wichtig als Geld? Wow 😢.

[@kessas.489]

Heftig...😢

[@frauwaltraud2214]

Wenn es nicht so traurig wäre....in der Mokkacreme sind Vitamine😂😂 Und er geht mit dem Mädel nochmals ins Bett ... Ganz feiner Kerl.😢

[@lij.oi_1623]

2000€ sind einfach total lächerlich. Und es gibt auch keine Rechtfertigung für sein Handeln.

[@ganseblumchen8921]

Natürlich gibt es die!

[@moeli7425]

Es ist allgemein bekannt, das keine Verhütungsmethode zu 100% sicher ist. Wer also jemanden ungewollt schwängert ist es meine Ansicht nach Pech. Klar ist es ne blöde Situation aber dem muss man sich halt vorher bewusst sein 🤷🏼‍♀️

[@barb0106]

Es geht um den Körper der Frau, also muß sie und nur sie entscheiden. Man könnte höchstens über die Alimente diskutieren.

[@ganseblumchen8921]

Geht es nicht vielmehr um den Körper und das Leben des Kindes? Aber stimmt! Die Kinder sind ja eh scheißegal. Wie konnte ich das nur vergessen?

[@petersilie3054]

Eine Lösung... Männer können erst auf unterhalt festgenagelt werden, wenn sie die Vaterschaft anerkennt..

[@Resa633]

Die Vaterschaft wird ja anerkannt. Entweder freiwillig, oder dann durch ein Gericht mit Vsterschaftsfeststellung

[@Tojita]

Nein ich bin der meinug ob abgetrieben werden darf, sollte nicht nur die Frau entscheiden. Wenn sie es behalten will ist der Erzeuger jedoch von sämtlichen Pflichten auch finanziell zu befreien.. Ist es anders rum. Er will, sie nicht wäre es genau andersrum zu handhaben.

[@ryanlunzen9794]

Das ist ja das Problem. Die Frauen wollen die Kohle. Andersrum kann man da nichts machen. Das ergibt wenig Sinn. Aber es sollte die Möglichkeit geben, wenn die Schwangerschaft frühzeitig entdeckt wird, dass der Mann nichts zahlen muss, sofern er das Kind nicht will. Allerdings könnten dann Frauen das Ganze geheim halten, bis es zu spät ist.

[@katriaseven1530]

"Gleichberechtigt entscheiden" ist bei 8:28 die Wortwahl der Reporterin, als wäre irgendwie "Gleichberechtigung" hergestellt, wenn Männer über den Körper von Frauen mitentscheiden dürften? In welcher Situation ist das denn andersrum gegeben? Richtig, in keiner. Man könnte aber eventuell überlegen, das Auffinden adoptionswilliger und nie unangenehm aufgefallener Erwachsener einfacher zu machen, die bei einem Match anstelle des Erzeugers treten können. Das könnte für Mutter und Kind gerade bei nur kurzer Bekanntschaft mit dem Erzeuger auch wünschenswerter sein als jemand, der nur widerwillig dabei ist und die Mutter nicht entlastet.

[@Runder_Rudolf]

Deshalb wäre es m.M.n. fair, wenn der Erzeuger in so einer Situation entscheiden dürfte, ob er sich an der Erziehung beteiligen möchte/Unterhalt zahlen möchte oder nicht.

[@Smiley1000able]

​@@Runder_RudolfKein Verhütungsmittel wirkt zu 100%. Wie es mit Pille und Kondom passieren kan, keine Ahnung. Es gibt aber Zufälle z.B. Kondom gerissen und sie hatte evtl. Magendarmverstimmungen und die Pille hat nicht gewirkt. Tatsache ist, bei Sex können trotz Verhütung Kinder entstehen und dann hat man die Verantwortung dafür zu tragen. Eine Abtreibung muss generell erlaubt sein, aber eine Abtreibung wirkt sich auf dem Körper und die Psyche der Frau aus. Da kann man gut verstehen, wenn sie sich dann doch dagegen entscheidet. Als Mann ist es da leichter gesagt treib ab, wenn man die Konsequenzen nicht am eigenen Leib zu spüren bekommt. Wenn er zu 100% kein Kind will gibt es die Optionen Vasektomie oder keinen Sex zu haben.

[@vollzeit_lara4441]

Deins wäre mein lieblings Influencerprodukt ❤

[@NatrilOs]

Das einzige was mir als Lösung einfällt: Die möglichkeit, dass der Partner die Vater/Mutterschaft mit allen Rechten und Pflichten aufgeben kann.

[@raettchen1988]

Zeugung ist aber eine Sache von beiden. Ich könnte dem Zustimmen, wenn die Frau dafür Kompensation erhält. Und sich nicht der Mann einfach aus den Staub machen kann.

[@markusw9455]

​@@raettchen1988die Frau kann ja auch abtreiben, dann braucht sie keine Kompensation!!!

[@linchen008]

Und was ist mit dem Kind? Es hat doch auch ein Recht darauf, dass sich beide Eltern kümmern...

[@Mihate]

​@@raettchen1988, wenn er alles in seiner Macht stehende getan hat, und das hat er in diesem Fall, und sie sagt, sie möchte das Kind, dann soll sie alleine damit klar kommen.

[@markusw9455]

@@linchen008 das hat dann halt nur eine schlechte Mutter

[@janine7371]

Hammer was ein… mir fehlen die worte

[@ann-christinseitz2681]

Ich finde es entsetzlich was für ein ....🤬😤

[@byPTmusic22]

Isso das sind heutzutage viele Männern 😡

[@ganseblumchen8921]

empathischer Kinderfreund?

[@illi8illi]

Es sollte einfach viel bessere Zeugungskontrolle für Männer geben. Und Männer müssten die dann auch wahrnehmen.

[@ZuerstMensch]

Es gibt die Idee der Papierabtreibung, die finde ich interessant

[@Resa633]

Mein Ex Partner wollte mich auch zu einer Abtreibung drängen. Es ist schrecklich und zerstört etwas in einem. Für mich kam eine Abtreibung nie in den Sinn. Ich wünsche allen Kraft und Stärke, die vor dieser Entscheidung stehen oder ebenfalls unter Druck gesetzt werden!

[@ganseblumchen8921]

Das arme Kind!

[@elfriedegromer2795]

​@@ganseblumchen8921warum das arme Kind? Wieso unterstellst du den Frauen, die ungeplant schwanger werden, dass sie keine guten Mütter sein können? Wenn das bei dir so war, dann hast du mein Mitgefühl, mein Vater wollte mich auch nicht und das ist etwas, woran ich mein Leben lang gelitten habe aber trotzdem liebe ich das Leben und habe gelernt, damit umzugehen. Ich würde dir dringend eine Therapie anraten. Mir hat sie geholfen.

[@Nutzerin]

Wie gruselig die Vorstellung für mich ist, dass ein anderer Mensch das Recht hätte mit zu bestimmen was mit meinem Körper passiert und mich zu einer Abtreibungs-OP zwingen könnte. Ein hoch auf das Grundgesetz .

[@ganseblumchen8921]

Wie gruselig ist erst die Vorstellung, dass Erzeuger gegen den Willen des Kindest bestimmen, dass es auf die Welt kommt? Unfassbar, wie viele Kinderhasser sich hier wieder mal rumtreiben!

[@inafa4901]

Ich glaube, es wäre unglaublich grausam, durch die " Rechte" eines Mannes zu einer Abtreibung oder Geburt gezwungen zu werden.

[@sallypalmer1616]

Ich persönlich finde, dass wenn die Frau das Kind möchte, der Mann aber von Anfang an nicht (und das z.B. vertraglich bei pro Familie festgehalten ist), dass dann auch kein Anspruch auf Alimente bestehen darf. Ich kenn die Situation leider von meinem Cousin, der mit 20 ungewollt Vater geworden ist. Die deutlich ältere Frau von 31 Jahren hat ihn zwecks Verhütung mit Pille angelogen. Und obwohl mein Cousin seine ungewollte Tochter nichtmal sehen darf, darf er schön fleißig Alimente zahlen. Sowas darf nicht sein, finde ich.

[@FabulousFa]

Wo war denn das Problem für deinen Cousin ein Kondom zu benutzen? Bist du der Meinung Verhütung ist allein ein Frauenthema? Das Kind zu sehen kann er einklagen. Das nennt sich nämlich bewusst herbeigeführte Kindesentfremdung und da haben die Mütter schlechte Karten, wenn Sie sich weigern dem Besuchsrecht des Vaters nachzukommen. So ein Verhalten kann bis zum Sorgerechtsentzug führen, da die Mutter dann emotional offensichtlich nicht in der Lage ist ein Kind groß zu ziehen. Man braucht also nicht so zu tun als wäre man dem ganzen schutzlos ausgeliefert. Bist du also der Meinung ein Mann sollte eine Erklärung abgeben können, dass er keine Kinder möchte und dann kann er danach schwängern wen er will und der Staat soll für all diese Kinder aufkommen? Welches Recht misst du der Frau da bei? Sie kann nicht einfach einen Wisch ausfüllen und damit ist Sie fein raus er Sache. Sie hat in jedem Fall die lebenslangen Konsequenzen zu tragen. Bei einem Abbruch die psychischen und körperlichen Konsequenzen, bei einer Geburt und Adoptionsfreigabe ebenfalls die psychischen und körperlichen Konsequenzen und wenn Sie das Kind behält trägt Sie die Konsequenzen einer allein erziehenden Mutter. Was schlägst du da vor?

[@anoukamina9888]

@sallypalmer Äh, warum hat dein Cousin kein Kondom benutzt?!? Und woher weißt, du ob er dir die Wahrheit sagt? Du machst es ihm ganz schön einfach!

[@aeb115]

Es gibt ich ein Umgangsrecht, da kann sich dein Cousin schon wären.

[@marat6053]

Wieso darf dein Cousin seine Tochter nicht sehen? Wenn er Unterhalt zahlen muss, ist er rechtlich der Vater. Das Umgangsrecht verliert man wirklich nur, wenn man eine Gefahr für das Kind darstellt. Da würde ich meinen Cousin mal fragen, was er bitte dem Kind angetan hat. Selbst Gewalt gegen die Mutter reicht in der Regel nicht aus um das Umgangsrecht mit den Kindern zu verlieren. Oder meinst du mit "Er darf das Kind nicht sehen", dass die Mutter nicht will, dass er das Kind sieht? Dann sollte er sich einen Anwalt nehmen und sein Umgangsrecht durchsetzten.

[@LilReezy_1437]

​@@anoukamina9888Was wenn sie sich heimlich nach dem Sex das Sperma aus dem Kondom injiziert??

[@FekLeyrTarg]

Vor einiger Zeit hörte ich von der Idee, dass der Mann eine schriftliche Erklärung abgeben können soll, in der er auf alle seine Rechte als Vater verzichtet und somit kein Unterhalt zahlen müsste. Bei dieser Idee stellt sich allerdings die Frage, von wem das Kind statt dem leiblichen Vater Unterhalt bekommen soll. (Von dieser Idee erfuhr ich über den Kanal Roma Army.) Ich bin auch erstaunt darüber, dass in dieser Situation sowohl Kondom als auch Pille versagten.

[@Grantorino1104]

Ich als Mann bin da zwiegespalten. An sich ist es richtig, dass die Frau die Entscheidung trifft, da es ihr Körper ist. Andererseits werden wir Männer dazu gezwungen, Finanziell Jahre lang zu bluten, obwohl wir das Kind nicht möchten und ein Abbruch möglich wäre. Ein Kompromiss könnte sein das wir nicht Zahlen müssen, sofern wir das Kind nicht wollen, dadurch aber jeglichen Anspruch auf Kontakt zum Kind verlieren.

[@e.p.1477]

Meine Meinung- als Frau,die in den 80ern abgetrieben hat.

[@e.p.1477]

​@@MRR-hu3xuDie Mutter kann ihm ja erklären, dass es auf Biegen und Brechen entstanden ist.

[@katzenfreund2416]

"Andererseits werden wir Männer dazu gezwungen, Finanziell Jahre lang zu bluten"- pf, der Unterhalt ist ein Klacks im Vergleich zu den Kosten, die der andere Elternteil für das Kind trägt.

[@lani_laRose]

Damit Männer dann doppelt fein raus sind aus der Sache? Man kann nun mal nicht alles haben, Leute. Dann gibt es einfach gar keinen S** mehr, zu riskant. Da hat frau ha nur noch Arschkarte

[@Jessii6603]

Die sorge hatte ich bei meiner ersten Tochter auch. Weder Erzeuger & Großeltern wollten das ich sie zur Welt bekomme.

[@enigmas_karnivore28]

Mein Beileid

[@ganseblumchen8921]

Warum? Ich freue mich für das Kind! 😊

[@enigmas_karnivore28]

@@ganseblumchen8921 es geht nicht ums Kind, hä. Es geht um die Frau

[@annan_tentoes]

3:38 alter, wer kam auf die Idee an der Stelle dieses Lied im Hintergrund zu spielen.

[@bianca5984]

Ja klar war ihm nicht bewusst, was er macht, weil er so überfordert war (11:32). Diese Aussage ist ein Schlag ins Gesicht für das Opfer.

[@ganseblumchen8921]

Welches Opfer?

[@michaelak938]

Das tut mir unfassbar leid was Jana da durchmachen musste! Ich hoffe, dass sie eines Tages das ganze verarbeiten kann und auch eines Tages wenn sie bereit ist mit einem netten Mann ein gesundes Kind haben darf. Schrecklich was dieser Mann ihr angetan hat.. er hat sein Leben definitiv mehr kaputt gemacht als wenn das Kind zur Welt gekommen wäre.. Verstehe solche Männer auch nicht.. immerhin sollte einem bewusst sein, dass immer eine Schwangerschaft passieren kann auch mit Verhütung.

[@Sophie-kx3gh]

Wo ich ungeplant schwanger war stand von anfang an fest das ich dieses kind nur bekommen werde wenn der vater es auch will denn ich finde nicht das ich als frau das recht habe den Lebensweg von jemandem anderen durch ein kind so umzulengen Als mann würde ich mich absolut Übergangen fühlen außerdem provotiert da nimand von

[@PrincessKurae]

Du kannst für dich selber entscheiden, wie du möchtest. Was aber nicht ok, ist andere Frauen mit deiner vermeintlichen Moral unter Druck zu setzen eine Schwangerschaft abzubrechen, weil der Mann das so will.

[@PrincessKurae]

"ich finde nicht das ich als frau das recht habe [...]" Doch Frauen haben das Recht sich für ein Kind zu entscheiden, gegen den Willen des Mannes. Und das ist auch gut so. Außerdem gehören zum Sex immer zwei.

[@augenweide2274]

Ich mag eure Dokus sehr sehr gern. Hier irritiert mich aber das abbiegen auf das Thema Abtreibung. Es soll doch hier bitte um die Hintergründe der Straftat gehen!

[@alexandrab7242]

Wer reinstecken kann, kann auch einstecken. Bin echt schockiert über diesen Fall. Jana es tut mir vom Herzen Leid.

[@ganseblumchen8921]

Ich bin schockiert über eueren Kinderhass!

[@DynAmisch69]

Da ist der Mann doch gut aus der Sache herausgekommen. 2000€ Strafe, das hätte er in den ersten 6 Monaten mindestens an Unterhalt gezahlt.

[@markusw9455]

Ja Männer sollten das Recht haben mit zu entscheiden. Nicht über den Abbruch an sich, aber darüber, wenn die Frau sich trotzdem entscheidet das Kind zu bekommen, dass er keinerlei Verantwortung mehr hat. Finanziell und auch anderweitig.

[@S.ohnenamen]

Dann muss er das vor dem Verkehr klären! Er kann auf Sex verzichten. Er kann versuchen ihre Meinung zu beeinflussen, aber das war's auch.

[@markusw9455]

​@@S.ohnenamennein das sollte rechtlich so gereglt sein!

[@S.ohnenamen]

Gerade finanziell da muss er sich dran beteiligen alles andere ist deine Entscheidung. Aber eine Frau ausnutzen, für seinen Spaß wo jeder weiß dass so Kinder entstehen und dann nicht die Konsequenz und Verantwortung tragen zu wollen klingt lächerlich. Denkst du Männer sind befreit von ihrer Pflicht und stehen als Geschlecht da was sich Vorteile rauspicken kann? Dein Sperma du hast Entscheidung wo es hingeht. Mehr Verantwortung, das muss jeder Mensch lernen. Keiner ist der Prinz auf Erden, nach dem Motto nach ich nicht, warum, wieso und dafür gibt's Gesetze. Wäre ja noch schlimmer als es jetzt schon ist, wenn Männer dann einfach nichts mehr damit zu tun haben, mit den Kindern die sie zeugen. Zumindest finanziell das mindeste! Das ist schon die einzige Verpflichtung die ihr habt, finanzielle. Fällt jeder Punkt weg der Verpflichtung, würden noch mehr Männer leichtsinnig ohne Kondom vögeln. Katastrophal

[@lillys.9601]

ganz genau ! Glaube sogar, dass somit die Geburtenraten auch hochsteigen würden - die Frage bleibt halt, wer das Kind denn finanziell stemmen soll. Frau alleine oder auch der Staat. Finde aber, es wäre richtig, wenn der Mann das Kind nicht haben will - die Frau es aber behalten möchte, soll er seine Rechte und Pflichten abtreten dürfen!

[@marat6053]

Das war ja früher so mit Kindern die außerhalb der Ehe geboren worden sind. Und man hat gemerkt, dass das für die Kinder extrem belastend ist. Sogar Samenspender sind nicht zu 100% von allen Pflichten befreit, weil man heutzutage eben weiß wie schädlich es für Kinder ist, wenn sie keinerlei Informationen über ihren leiblichen Vater bekommen können.

[@jirihozpodebrad23]

Trauriger Fall... Ich wünsche Jana alles Gute! Bei der Frage, ob Männer mehr Rechte haben sollen und mitentscheiden dürften, kam jedes Mal ohne zu überlegen ein lautes 'NEIN' aus mir heraus. Ich kann ihre Seite verstehen und, in einigen Fällen nachvollziehen. Doch damit würde man dem Mann nur wieder mal mehr Macht über die Frau geben. Jetzt schon entscheiden zu viele Männer über den Körper der Frau / schwängern sie gar, auch ohne ihre Zustimmung... Ob das Kind nun geboren werden soll oder nicht, soll also wirklich OHNE Zustimmung der Männer entschieden werden. Ich bin entsetzt über die Vorstellung, dass sich das mal ändern könnte...^^

[@meisekohl8765]

💜

[@Paul-su7sb]

Was für eine dumme Frage: HER BODY HER CHOICE! Da gibt es keine Diskussionen und keine Frage. Es ist der Körper der Frau, der von der ersten Sekunde Änderungen erlebt und für immer mit den Konsequenzen leben muss. Der Körper bekommt das von der ersten Sekunde mit, das hat nicht mit rechtlichen oder religiösen Diskussionen über den Zeitpunkt ab dem es Leben ist zu tun, sondern mit hormonellen Änderungen, der die Frau von Anfang an ausgesetzt ist.

[@deadend4youhmm600]

"Her Body Her Choice" - Wie schauts aus, wenn die Frau Alkohol, Zigaretten und sonstderartige Substazen nimmt. Nehmen wir an, dass das Kind dadurch mit einer Behinderung auf die Welt kommt? Das Kind müsste lebenslang mit seiner Behinderung kämpfen, der Vater, welcher vielleicht strikt gegen die Substanzen war, hat nun ein Kind mit Behinderung aufgrund ihrer "Entscheidungen" -> wenn nachweislich der Konsum der Substanzen die Begründung der Krankheit ist.

[@Milovely]

100% wahr!

[@S.ohnenamen]

​@@deadend4youhmm600ihre Entscheidung ob sie das behindert Kind bekommen möchte. Nur eine blöde Aussage, das Kind ist in der Hinsicht in den ersten Wochen geschützt und wird deswegen nicht behindert, es sei denn es wird dann bis Schluss geraucht und getrunken. Dann ja aber das ist dann auch eine sehr blöde Frau die sowas macht. Trotzdem geht eine erzwungene Abreibung nicht klar. Das ist gegen die Menschenrechte.

[@carrie6148]

Auch wenn sie sich für das Kind entscheidet und selbst alles alleine hinbekommen möchte, wird er Unterhalt zahlen müssen. So komplett „ihre“ Entscheidung ist das einfach nicht. Es ist ihr Körper, aber auch sein UND das Leben des Kindes. Ein Kind, welches nie gewollt wurde, ist auch nicht zwangsläufig glücklich drüber, das Mama es trotzdem bekommen hat. Schwieriges Thema..

[@e.p.1477]

Da muss schnellstens eine andre Gesetzeslage her. Es kann doch keine Frau " mit aller Gewalt" zu einem Kind kommen, und der Mann muss voll mitziehen.

[@carrie6148]

@@e.p.1477 ich sehe das auch eher kritisch. Ich kenne Frauen, welche einfach die Pille weggelassen haben und das banalisiert haben mit „Ja wenn ich dann schwanger bin, wird er sich schon irgendwann freuen.“ wow… und der Mann und das Kind dürfen drunter leiden, weil der Mann ihr vertraut hat und sie selbstbestimmt sein darf… Super 👍 Da wird die Frau in eine viel zu große Machtposition gestellt, welche sie schamlos ausgenutzt hat und dann wird sie dafür auch noch belohnt.

[@aka5707]

Es kann ja auch jeder Vater mit aller Gewalt Besuchskontakte durchsetzen oder verweigern wo und wie es ihm gerade passt, egal wie es dem Kind dabei geht

[@milkyue41]

Er hätte nicht mit ihr schlafen müssen. Ganz einfach. Er hatte seine Wahl

[@ganseblumchen8921]

Sich für das Kind zu entscheiden, heißt abzutreiben. Marius hat also alles richtig gemacht.

[@allesnixmitanne3738]

Keine rechte für Menschen ohne Uterus, über den Uterus eines anderen Menschen!

[@monikafriedl1980]

Es muss weiterhin die Frau über ihren eigenen Körper bestimmen dürfen! Ausserdem trägt sie das Kind in sich, sie wird es gebären und höchstwahrscheinlich wird auch sie es groß ziehen.