ACHÈTE-LE, ESSAIE-LE, IGNORE-LE: Humanity, Arkeis, Apiary, Match of the Century

[@nicolewardzynski9046]

Trop bien ce genre de videos ! A refaire très souvent ! Merci pour mon porte-monnaie !

[@TommyLemay]

J’adore cette serie! Ça aide beaucoup à décider quoi acheter comme prochains jeux!

[@FrancoisLandryCorbin]

J'adore aussi cette série. Continue ton super travail JP!

[@BaDHuB01]

Salut JP. Merci ça fait tellement plaisir d'entendre quelqu'un dire qu'un jeu peut être remplacé par un ancien jeu bien meilleur. J'ai ce sentiment depuis toujours avec Deus et wingspan...

[@cisco2776]

Salut! J attend toujours tes videos avec impatience!! Ca fait du bien de t entendre dire des vérités sur des jeux aux mecaniques deja vu et revu et qui n apporte rien de nouveau. Tu m a fait prendre conscience de beaucoup de choses (pile de la honte, quantité de jeux dans ma ludotheque, ne pas ceder a la hype des nouveautés). Alors un grand merci de Paris!🎉🎉

[@CookieMae67210]

Je n'ai pas un portefeuille immense pour l'achat de jeu alors ce type de vidéo est parfait ! Merci 😊

[@Floreffe_]

Hello JP! Pour les « ignore-le » ca serait vraiment chouette d’avoir une liste de 4-5 jeux qui sont proches de celui présenté niveau mécaniques ou sensations et qui sont des classiques/ must-have (comme tu as cité Tzolk’in et Teotihuacan): ça aiderait à ne pas céder aux sirènes de la nouveauté à tout prix et permettrait de faire de l’archéologie ludique. Après, faut avouer que tout le monde n’est pas un baroudeur avec ton expérience et ceux qui ont débarqué récemment dans l’univers JdS, ben ils aiment les nouveautés et n’ont pas de comparaison ou références et peuvent aimer les jeux ignorés et se sentir décalés avec tes analyses un peu tranchées. Parfois une DA magnifique comme Apiary ou une édition de ouf comme Humanity sont suffisants pour créer l’envie d’acheter. As-tu fait un potage avec toutes ces tomates?😝

[@Ecole-du-jeu]

C'est ce que j'ai déjà fait. Pour Humanity, j'ai nommé Tokaido et Glenmore pour l'aspect de "gestion du temps pour récupérer ses ouvriers". Pour Apiary, j'ai parlé de Teotihuacan et Tzok'in, ou n'importe quel jeu de placements d'ouvriers, carrément... pour Arkeis, j'ai mentionné Aventuriers du Rail Legacy, My Island, et même Clank Legacy.

[@lioneldumont7418]

Hello JP, j’ai l’impression que tu arrives à un moment de ton expérience ludique où tu es blasé 😉. Ca me fait aussi cela alors que j’ai beaucoup moins d’expérience que toi. Mais avec l’accumulation que nous avons eu les dernières années, en se rends comptes que nous passons pas mal de temps à essayer des jeux qui finalement n’apporte pas beaucoup plus que d’autres que nous avons déjà. Et surtout, un jeu c’est une promesse et nos attentes grandissent car nous avons des pépites dans notre ludothèque. Alors passer du temps à apprendre de nouvelles règles pour finir ne pas recevoir la promesse attendu, ça fini par lasser et on peut devenir un peu « rabat-joie » 😉. Certains vont mal prendre ta vidéo car ils vont croire que c’est une critique factuelle du jeu, alors que c’est « une critique de JP à ce moment-là de sa vie ». Si on prend Arkeis, il sera surement une super entrée dans le jeu pour un père qui veut initier son fils qui aime Indiana Jones ou l’Egypte. Il sera aussi surement divertissant pour des initiés qui cherchent un jeu simple et beau à jouer en famille. Tout est question de contexte. Par exemple j’ai Erune. Quand il est arrivé j’ai fait une partie solo et mon fils qui jouait peu avec moi à voulu essayé. Nous avons fait toute la campagne. Je n’aurai peut-être jamais tout joué en solo ou avec des amis. Mais maintenant c’est pour moi un jeu exceptionnel et malgré ses défauts, il coche toutes les qualités dont j’avais besoin à ce moment-là. Orcquest est arrivé juste après. Je le pense bien mieux qu’Erune sur ses mécaniques. Mais j’ai fait la campagne (courte) en solo, mon fils n’a pas été intéressé et je l’ai revendu sans que j’ouvre les extensions. La critique est une activité compliquée car souvent mal perçue car elle peut toucher l’affect. Pour le sujet du légacy, je n’ai pas la nécessité de pouvoir y rejouer. Si l’expérience est bonne, je peux me contenter des missions proposées (parce qu’en plus j’en ai d’autres qui attendent). Et ta remarque sur les autocollants d’Arkeis, ils ont le même intérêt que pour les boosters de Dragon Eclipse… c’est amusant de coller des choses (surtout pour les enfants). En tout cas, merci pour tes retours et continue de nous aider dans nos choix ludiques.

[@Ecole-du-jeu]

Pas blasé, mais de plus en plus critique ;) Blasé des nouveaux titres mis à l'avant comme étant LA GROSSE NOUVEAUTÉ UNIQUE, peut-être. :D D'ailleurs, c'est pourquoi j'ai pris le temps, en introduction, d'expliquer le mandat de la vidéo ainsi que mon approche. D'autant plus, c'est pourquoi je tente aussi de me mettre dans la peau d'autres types de joueurs (pas seulement mon profil et mes goûts). Merci pour ce commentaire pertinent!

[@Madameeple]

Bravo JP tu es bon.

[@yannicktheriault100]

Continue cet serie de video ses toujours plaisant comme video

[@Lesrecettesludiques]

Salut JP, bonne année, tout de bon pour toi et ta tribu en 2024 :) J'ai joué à Humanity et Apiary, et je te rejoins complètement. Pour Humanity, j'ai trouvé ça fort répétitif, avec un rythme très inégal (les tours de production sont vraiment insatisfaisants). Pour Apiary, on est dans le ok-game atomique : le jeu n'apporte rien. C'est un placement d'ouvriers, plat, sans saveur, avec du matériel et un prix démesuré. Il est banal comme tu dis. Ca fait du bien d'entendre de l'authentique dans les vidéos de jeu de société, même quand c'est pas bon. Au plaisir ;)

[@Ecole-du-jeu]

Salut Ben / Lili, trop content de vous lire :) Humanity et Apiary ont effectivement été des déceptions absolues! Je trouve que Humanity a TELLEMENT été pitché comme "potentiel jeu de l'année" par certains KZbinrs franco... ouch, j'ai mal à l'authenticité! ;) À BAS LES OK-GAMES !

[@Lesrecettesludiques]

@@Ecole-du-jeu j'aimerais traiter du sujet justement (on l'aborder à certainement dans les voituriers sur la route de Cannes), si tu veux faire une vidéo là-dessus et échanger, pense à moi, ça m'interedse 👌

[@bertrandlechemolle7482]

Exellent ce format . Merci

[@Ecole-du-jeu]

Merci pour le commentaire, j'apprécie le temps pris pour en laisser un! :)

[@MarcelDes]

J'ai bien aimé la présentation. J'aime beaucoup les jeux SM, mais le hype pour Apiary me surprenait d'un point de vue thème, comme la position sur la liste hype BGG, l'engouement est souvent très éphémère ou artificiel. Merci.

[@laurentj4191]

Merci pour cette video! Enfin une approche que j'attendais de nos "influenceurs", pointer les "Okay games" d'une part mais surtout de donner des exemples de jeux qui font pareil mais en mieux 👌 J'ai l impression aussi que ta démarche montre un peu ton changement de philosophie sur le fait d eviter la consommation a outrance de nouveautés : pourquoi jouer a un jeu OK alors qu'il y a une ou des références installées qui font mieux ? Merci encore JP!

[@Ecole-du-jeu]

Tu comprends bien ma pensée! Ça s'inscrit effectivement dans cette optique, et c'est la suite de ma progression après mes séries sur "La ludothèque parfaite", "La Purge" et "Non tu n'as pas besoin d'un nouveau jeu de société". 😁

[@virginiecolin6164]

Merci bcp pr ta critique ! Ça conforte mes propres avis d'ailleurs 😊

[@didierj3836]

Quand ça ne plaît pas il faut le dire JP et tu le dis avec des arguments et on doit te remercier pour ça 👍 Chez moi en nouveauté vraiment incontournables c'est Erudits du Tigre, Darwin's Journey et Marrakesh (je teste son nouveau mode solo). Et pas mal d'autres achetés d'occasion.

[@Ecole-du-jeu]

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer Marrakesh! C'en est un qui restera longtemps dans ta ludothèque?

[@didierj3836]

@@Ecole-du-jeu peut être si le mode solo est à la hauteur de la qualité du jeu, je teste cette semaine, je n'ai reçu les 2 boîtes qu'aujourd'hui. Au passage la boîte de base est livrée sans un seul sachet plastique. Zero .. 😳 . Erudits du tigre qui coûte 2 fois moins cher a un thermoformage d'origine où tout est rangé...

[@mushizz]

Moi je rajoute un quatrième mot, "vends le a perte" 😂 Il sort tellement de jeux, qu'il est difficile de ne pas se tromper . Je préfère vendre ceux qui prennent la poussière à bas prix, ils feront peut être plaisir a un joueur . Je n'ai malheureusement pas assez de temps pour jouer a tous mes jeux 😢. Surtout que certains sont en config 3 ou 4 joueurs minimum. Je m'oriente de plus en plus sur des jeux solo ou deux joueurs

[@Ecole-du-jeu]

Pour certains, on pourrait dire "BRÛLE-LE!!"

[@mushizz]

​@@Ecole-du-jeuj'ai développé mon com. Mais nooooonnn, il ne faut pas les brûler 😂😂😂 les goûts et les couleurs, comme on dit . Sait on jamais peut être que quelqu'un va les adorer .

[@jeanmarcmaziere2172]

Au prix ou les jeux sont vendus, y compris en occasion il ne faut pas se tromper. Je me suis recentré sur une vingtaine de jeux, auxquels je joue régulièrement. Pour les jeux legacy, effectivement soit il est exceptionnel soit il reste en boutique. Vu mes jeux joués, Too Many Bones, Gloomhaven, Horreur à Arkham V2 et V3, je ne suis plus l'actu que d'un œil lointain.

[@Ecole-du-jeu]

De sages paroles, Jean-Marc!

[@4everguinguette]

Je viens juste de voir la vidéo juste après avoir acheté Apiary 😭 ! Bon, cela ne va pas m'empêcher de le mettre sur la table ce soir !

[@Ecole-du-jeu]

Vous reviendrez me redonner votre avis!

[@GGdeTOURS37]

Ouf! Des jeux sans mode solo! Yesss!

[@okriengeraliasepsylon3294]

Apiary et Arkeis se joue en solo ! De plus, Humanity va avoir son mode solo dès que son extension sortira.

[@geoffreyhue3142]

Je dois avouer que j'ai fait trois ou quatre parties de Humanity. J'ai bien aimé le jeu au final, mais, sans réel plus. Le coup de coeur n'est jamais venu, malgré des qualités évidentes. J'y retournerai cependant avec plaisir pour y jouer contre ma femme qui a adoré. Son édition fait également pencher la balance en sa faveur. Par contre, nous serons en total désaccord sur Apiary. J'ai du en faire une dizaine de parties depuis que je me le suis procuré, et je le trouve réellement excellent dans ce qu'il propose. Aucune des parties que j'ai faites n'a ressemblé a une autre. Je trouve que le jeu est fluide, très lisible et surtout avec une excellente rejouabilité, due aux vingt factions du jeu, aux nombreuses tuiles recrues et innovations, aux ruches différentes et au tirage aléatoire des tuiles sculptures. J'ai également beaucoup aimé le côté interactif du système de placement d'ouvriers, et le système d'évolution de ces derniers. C'est un réel coup de coeur en ce qui me concerne. Un Eurogame n'a pas besoin de treize trillions d'actions et de choses a faire pour être bon. Parfois, un peu plus d'épuré et de simplicité dans la prise en main, ça a aussi du bon. Au plaisir JP ;)

[@Ecole-du-jeu]

Merci pour le commentaire! Absolument en désaccord pour Apiary, oh lala! 🤣 Et non, pas besoin de centaines d'actions pour être bon ou varié. Je n'ai d'ailleurs jamais dit ça: London est selon moi l'exemple par excellence. Un de mes jeux favoris, et il n'y a que 3 (ou 4?) actions possibles. Toutefois, ça dépend de ce que les actions permettent de faire.

[@degelaenjerome2539]

Hello! Premier commentaire pour moi ici, je voulais juste faire un coucou et dire que j’adore les vidéos proposées en général et je trouve qu’elles sont bien faite et que tu as l’air sympathique lors de la présentation de celles ci. Par contre jeu trouve clairement que le concept jeux « a essayer, ignorer, acheter.. » est clairement beaucoup trop subjectif.. ce qui va plaire à l’un va clairement déplaire à l’autre. Si je me base sur les jeux présentés ici, par exemple. Je prendrais apiari en premier (d’ailleurs je l’attends avec impatience), et je terminerais par les jeux style échec, clairement pas la tasse de thé et effectivement le design et le thème ne vend pas du rêve.. J’ai regardé pas mal de vidéo et je suis très souvent stupéfait des choix des jeux à ignorer et parfois ceux conseillés 😅 bref, de nouveau, les goûts et les couleurs sont propre à chacun. Je souhaite beaucoup de plaisir et une bonne continuation à la chaîne mais tenait à faire par du fait que ce format de vidéo est plutôt compliqué et peut être trop tranché à mon goût.. de base je pense que selon les goûts de chacun, tout les jeux d’un registre qui convient devrait être à essayer au minimum, ou du moins conseillé d’essayer avant de dire de ne pas l’acheter :-) voilà voilà!!

[@camelflageul4921]

enfin quelqu'un qui dit ce qu'il pense de Arkeis... ça fait du bien... on dirait que ce jeu a le collier d'immunité, il est obligatoire de l'aimer... est ce l'omniprésence des auteurs qui fait cela ??

[@okriengeraliasepsylon3294]

Pour te répondre honnêtement, Arkéis m'intéresse pour ce qu'il est et non par ses auteurs. Bon, alors mon avis ne vaut rien parmi tout ceux qui l'ont réellement testé, que j'aime beaucoup ce que fais Bauza, par contre T. Rivière, lui je l'aime pas du tout : ses jeux et le gars en question. Je l'ai écouté plusieurs fois en interview et y'a un truc qui accroche pas.

[@camelflageul4921]

@@okriengeraliasepsylon3294 je pense que ce truc qui accroche pas c'est son égo plus grand que l'Australie... Le style donneur de leçon et moije me debecte... Outre le fait que ses jeux sont pas tops du toit

[@TommyLemay]

J'aurais dû écouté cette épisode avant de me procurer Apiary... J'aurais dû l'ignorer. Il est a vendre si vous êtes intéressés! :)

[@Ecole-du-jeu]

Es-tu d'accord avec mon opinion sur le jeu? Y as-tu joué?

[@TommyLemay]

​@@Ecole-du-jeu j'ai fait 3 parties solos. C'est un beau jeu, un beau plateau, coloré. Les petites abeilles sont cutes. Plusieurs mécaniques bien ficellées... Mais, il manque ce petit quelque chose qui donne envie d'y revenir. Je l'ai trouvé "flat". Beau, intéressant... mais flat. Je n'ai joué que solo, peut-être qu'à 3-4 joueurs le plateau serait mieux remplie, qu'il y aurait plus de bumping et de stratégie reliée à cette fonctionnalité plutôt unique. Mais bon, pas pour moi. Je passerai au suivant! :)

[@Ecole-du-jeu]

@@TommyLemay On est d'accord!

[@La_Fleche]

Salut, Je suis malheureusement d’accord avec toi dans le cas de Humanity. Surtout en sachant que le jeu a été développé sur 5-6 ans de mémoire. Je suis de nouveau en accord dans le cas d’Arkeis. Par contre, Apiary mérite au minimum d’être essayé. J’ai fait deux parties que j’ai bien aimé. Est ce que je le possède? Non Est ce que je vais me le procurer? Non plus. Mais je suis bien content de l’avoir essayé. Je préfère personnellement Apiary à Expédition. Il faut faire attention à qui le jeu s’adresse. C’est un Stonemaier. Donc ce n’est pas destiné à des joueurs experts plus. Tu l’as comparé à Teotihuacan et Tzolk’in, on ne vise pas le même public avec Apiary. Je crois qu’il faut prendre cela en considération dans son analyse. Merci à toi pour cette présentation

[@Ecole-du-jeu]

Plutôt d'accord sur le fait que Tzolk'in et Teotihuacan sont effectivement plus exigeants que Apiary! Toutefois, comme je le disais, le jeu n'a rien d'original et surtout rien qui le distingue des autres jeux avec du placement d'ouvriers et de la gestion de ressources. Au final, que je joue à Apiary ou à n'importe quel autre jeu "standard" de placement d'ouvriers, j'ai le même sentiment. Donc, pour le même sentiment, je préfère me tourner vers des jeux un peu plus vieux et moins dispendieux que d'encourager la propagation des "OK game" à des prix exorbitants. :)

[@dominicblais8210]

100% d’accord avec ce commentaire.

[@templedumeeple]

Une chance que j'ai pas de compte troll.... 😉

[@Ecole-du-jeu]

Sinon tu aurais quoi à dire?

[@templedumeeple]

@@Ecole-du-jeu que tu es devenu un homme sandwich avarié pour les distributeurs! Pense aux amis du 4e pion! Hahaha

[@Ecole-du-jeu]

​@@templedumeeple Écouuute, je vais pas dire qu'un jeu est excellent alors qu'il est médiocre au mieux! Mais les distributeurs et éditeurs sont assez intelligents pour savoir que même les avis négatifs sont vendeurs! ...Non?

[@propress20]

J’adore la critique cash, bravo.

[@Ecole-du-jeu]

C'est quoi "la critique cash" ? xD

[@propress20]

Sincère, direct, franc (Larousse).

[@altaripa8130]

Un bon jeu n'a pas besoin d'avoir un choix parmi 30 actions pour être bon. 🤬 Humanity est un jeu tendu, dans lequel il faut absolument surveiller ses adversaires et dans lequel plusieurs stratégies complètement différentes sont possibles. C'est vraiment lamentable de dire que c'est un mauvais jeu, même s'il ne vous a pas convenu !! Merci pour vos vidéos.

[@Ecole-du-jeu]

Ah mais je n'ai pas dis que Humanity devrait avoir plus d'actions pour être bon. J'ai plusieurs exemples de très bons jeux avec un éventail d'actions très limités. London est l'exemple idéal avec ses 4 actions possibles. Je ne dis pas que c'est un mauvais jeu parce qu'il ne m'a pas convenu. Je dis qu'il ne se distingue absolument pas de la masse, qu'il ne propose rien d'original, qu'il peut être facilement remplacé, qu'il a une longévité très très limité, que les tours n'ont rien de satisfaisants, et que le sentiment d'accomplissement est inexistant et que DONC, on peut facilement l'ignorer et passer au prochain appel.

[@InVinceIble009]

Il n'y a aucune honte de dire que Humanity est un jeu médiocre, car ce l'est quand on le compare avec les dizaines de milliers d'autres jeux produits avant lui. Ce n'est qu'une boîte de plus parmi tant d'autres. Il est possible retrouver des jeux beaucoup plus satisfaisants et engageants en regardant ce qui s'est fait dans le passé, et ce, pour la fraction du prix. Ce qui est lamentable, ce n'est pas le jeu ou l'opinion que l'on a sur celui-ci; c'est de croire que l'on connaît plus que ce qu'on le connaît réellement, et de juger de quelqu'un parce qu'il a une opinion contraire à la nôtre. Tu connais l'effet Dunning-Kruger, par hasard?

[@usaghy1O]

tu as rien compris a arkheis ce qui fait sa force c est le mode libre qui permet une immense rejouabilité, mais pourquoi je suis pas surpris

[@Ecole-du-jeu]

Tu n'es pas surpris car tu aimes les modes de jeu médiocre ;) Je plaisante. Mais pourquoi autant de frustration et de hargne dans tes messages, cher Patrick? Ce ne sont que des jeux. Et honnêtement, pour moi, Arkeis en est un plutôt bof :D