Piotr Pawlukiewicz - Bóg w Starym Testamencie - okrutny i wojowniczy

[@andrzejzielinski96]

inne dzieje inny Bóg ?

[@luckyun3401]

Ahoj przyjaciele! Ponownie - pozwolę sobię na zwiększenie zasięgu mat. : D -Na statytsyki materiału i dla niepewnych: Wspaniale, że nasi dziadkowie i przodkowie wywalczyli tutaj wolnosc słowa. Tylko szkoda że teraz jedna ze stron w tych tematach musi się ograniczac - bo może to zostac przez paru uznanych jako obraza ykhym... pewnych uczuc. *To jest trochę hipokryzja, no ale cóż, my niby jesteśmy nie doskonali - i takie nasze systemy pozostaną.* Hehe . A więc: zawsze dobrze zapoznac się z takimi samymi lub innymi poglądami na daną sprawę jak swoje : ), nie prawdaż? *_Czy potrzeba 18 doktoratów aby interpretowac Biblię samemu?_* Nie no, Osobiście z 18-mnaście to może nie, ale zaaawsze warto posłuchać tych co zjedli zęby na tym - po prostu mają takie prace, czy to też wierzą, czy nie. Nie koniecznie tylko księży, teologów i innych ewangelizatorów, mówię o ciągnięciu nadal wszystkiego na ustawionych już dogmatach, w które nie wszyscy wierzą. Jak by ktoś mógł pewnie uznać: _"Ciągnieciu dalej niczym nie potwierdzonych teorii czy hipotez"_ Czego to mądry, krytyczny, rządny wiedzy umysł nie cierpi Ale o historii, konkretnych kontekstów dla tamtych okresów, ludzi czy minionych krain. Kontekstów historycznych, biograficznych, kulturowych, językowych, czy nawet filozoficznych itd. Kiedy to trafimy na jakieś trudności w rozumieniu i odczytywaniu - coś jest dla nas* za kuriozalne, dziwne, brutalne, czy to niezrozumiale *Dla nas, z naszej perspektywy - dzisiejszej to cywilizacji. *Nie można przecież przeczytać pism z przed kilku tysięcy lat tak samo, jakby zostały napisane wczoraj.* Literaturę, starożytną biografię, czy to nawet diagnozy starożytnego lekarza i tamtejszych wtedy to czasem rewolucyjnych (jak i nie wciąż fałszywych dla nas teraz) teorii jak na swoje czasy. Jak to wszystko się zaczęło rozwijać w tym przykładzie od tych niedziałających już dla nas historii. Jak to wszystko wręcz wyewoluowało dzięki poświęceniu ludzi, ich czasu i pracy. Sama logika, bez cudów i filozofowania, czy to bazowaniu na domysłach Wracając. jeśli chcemy coś z tego poważnego w ogóle wynieśc, i to najlepiej dobrego dla nas gdy już coś robimy, - najgorzej po prostu wyśmiać czy się dowartościować przez samo-poparcie lub *krytykowac, nie pragąc całościowo zrozumiec tego co się krytykuje...* Podsyłam przykładowe źródło mojego komentarza: ...jedynie mółbym powtarzac co tam jest zawarte, a tak to zawsze wygodniej dla was przyjaciele youtu. be/e-Gr-Y jhrkM (Usunąc SPACJE, już pare razy gdzieniegdzie mi komentarza nie opublikowało) "Bóg w Starym Testamencie│Odpowiedź z..." Polski Inkwizytor, dwie części *Proszę nie komentowac źródła bezpośrednio tutaj* -Nie ma to absolutnie żadnego sensu, bo nic nie wniesie do dyskusji. Tylko pod załączonym materiałem i tam to krytykować pracę autora - oczywiście po całkowitym zapoznaniu, inaczej rzucam słowa na wiatr przez kogoś zatwardziałe poglądy. Mój czas na marne..., ale liczę że każdy się zapozna aby zrozumiec kontekst mojego komentarza. A jeśli mamy postąpic juz jak najbardziej racjonalnie czy to rzetelnie = skontaktowac się ze wszystkimi autorami źródeł w po zapoznaniu się z ich dziełami. Wszelka bibliografia znajduje się w opisie materiału. (POKAŻ WIĘCEJ lub na urządzeniach mobilnych kliknąc napis tytułu) Nie przyszedłem się wykłócac, ale pokazac bardzo wyrafirowane źródła Przypominajka dla wszytskich: ) (psst. zawsze lubie wsnieśc coś mądrego do rozmów) Nieracjonalność nie jest z góry zarezerwowana tylko dla chrześcijan i ludzi religijnych i vice versa. A bO kSiąŻka tAK MóWI. ZACHĘCAM wszystkich czytelników do aktywnego szukania informacji zgodnych, jak i dla nas niezgodnych dotyczących naszych poglądów. Szczególnie - kiedy nie ważne jak jesteśmy już osadzeniu na naszych fundamentach, czy to uprzedzeni... Jeszcze przy dzisiejszym dostępie do praktycznie wszystkiego -Zawsze można się czegoś ciekawego dowiedziec, człowiek uczy się przez całe swoje istnienie, jeszcze nikogo coraz więcej wiedzy nie zab%$ło. A czasem - nawet doprowadzic do zmiany swojego tak już dla nas pewnego nastawienia. Jeśli Cię to obraża, (Ciebie-czytelnika), ...jakoś może uznałeś to za argument chochola-to bardzo Cię przepraszam. =Nie taki był mój zamiar, aby kogoś urazic. Tyle Życzę szczęścia I pozdrawiam serdecznie. Ciebie i wszystkim innym co to czytają ; ) Szczególnie w tym chłonnych świata i w ciężkim kryzysie wiary, tak to popularnym po zakończeniu uczenia się formułek na pamięć przez całą podstawówkę i nagłemu zagłębieniu się w swoich poglądach-to jest wymagane, aby wynieść się na następny poziom. *Jeśli zdołałeś to wszytsko przeczytac - i co lepsze zrozumiec* (nawiązanie do epidemi analfabetyzmu wtórnego któego jesteśmy ofiarami _To wspaniale!_ *Bez cierpliwości niczego w życiu nie zdziałaś* Podziwiam ludzi jak ty przyjacielu/ciułko Mam nadzieję że wszystkim pomogłem jak tylko ja to mogłem : DD i zaiskrzyłem w was iskierki Prawdy Trzymajcie się tam!

[@Srilankowa]

❤❤❤❤❤❤❤❤

[@Fiatfan]

Ja to rozumiem tak: Bóg próbował być z ludźmi i walczyć ze złem wśród ludzi od zawsze. Po prostu jego działania muszał dostosować do czasów i prymitywności tamtych ludzi. Dla tego mieliśmy składanie ofiar itp. a nie zabijaj nie jest zawsze grzechem. Zabicie Rosjan na wojnie to dobry uczynek dla Ukrainy. Wtedy były wprost jakieś proste zasady dla ludzi o tym jak żyć lepiej. Teraz już rozumiemy że i to nie jest pełne i pełnia tego co chce Bóg to kierowanie się miłością i dobrem a nie zasadami.

[@piotrekowczarek236]

Proszę księdza się zdecydować ,mówisz o Bogu który jest miłosierny i litościwy ,czy gniewny i mściwy ???Bóg który daje Mojżeszowi 10 przykazań w których jest nie zabijaj , a potem karze wymordować 3000 mężczyzn ??? O jakim Bogu mówisz ??

[@piotrmarek7759]

Piotrek Owczarek Na górze Synaj, to nie Bóg Ojciec nadał Prawo wyryte na kamiennych tablicach. Prawo nadali aniołowie upadli. Dekalog nie pochodzi od Boga Ojca, który jest w Niebie. Każdy, kto rozlicza swe życie z dwóch kamiennych tablic, tak na prawdę, za każdym razem przychodzi pod tron upadłych aniołów a jego "list dłużny" pozostaje prawnie wiążący. Paweł, który znał tą prawdę, pisze "wy, którzy w uczynkach zakonu (prawa, w tym i dekalog) szukacie usprawiedliwienia, wypadliście z łaski". Ważność "listu dłużnego" powoduje, że każdy na którym taki "list" ciąży, jest uwiązany w cyklu potępienia i śmierci. Bóg Ojciec, który jest w Niebie, nie ma nic wspólnego z owym osobnikiem ze Starego Testamentu o imieniu Jahwe i jego "wyczynami". A oblicze Boga Ojca, który jest tylko miłością, objawił nam Jezus Chrystus.

[@hakunamatata7348]

Piotr Marek. Co ty pierdolisz jak mowi sie ze bog dal mojzeszowi na filmach jest nawet przedstawione. Nie upiekszaj swej wiary gownaniej wypierdalaj z tym calym gownem

[@gfreeman17]

Bóg kazał to wymordował 😅 ale jakby nie kazał to by nie mogł 🤯

[@anac.7035]

​@@piotrmarek7759to dlaczego ponoć całą biblia jest napisana pod natchnieniem Ducha Świetego ...czy tylko Nowy testament

[@Fiatfan]

Ja to rozumiem tak: Bóg próbował być z ludźmi i walczyć ze złem wśród ludzi od zawsze. Po prostu jego działania muszał dostosować do czasów i prymitywności tamtych ludzi. Dla tego mieliśmy składanie ofiar itp. a nie zabijaj nie jest zawsze grzechem. Zabicie Rosjan na wojnie to dobry uczynek dla Ukrainy. Wtedy były wprost jakieś proste zasady dla ludzi o tym jak żyć lepiej. Teraz już rozumiemy że i to nie jest pełne i pełnia tego co chce Bóg to kierowanie się miłością i dobrem a nie zasadami.

[@niewierzpokiniewiesz121]

No nie wytrzymam... To już któryś z kolei film w którym słyszę tę samą, powykręcaną argumentację Pana Pawlukiewicza. Po pierwsze: Przykład z ojcem, który z łagodnego człowieka pijącego herbatkę zamienia się w agresora, kiedy ktoś mu niszczy samochód jest absolutnym matactwem ze strony księdza. Zapewne Szanowny Pan Pawlukiewicz doskonale zna treść biblii i wie, że Izraelici NIE BRONILI SIĘ przed najeźdźcą, który ich nachodził chcąc zagrabić ich ziemię i mienie, ALE SAMI BYLI NAJEŹDŹCAMI, którzy przebyli całą pustynię, aby dotrzeć dokładnie w to miejsce i powybijać większość okolicznej ludności, a pozostałą przy życiu resztę z nich uprowadzić w niewolę. Gdyby więc wrócić do przykładu z ojcem siedzącym przed telewizorem, to aby był on adekwatny do biblijnych opowieści, powinien wyglądać następująco: "Kiedy ojciec, który na co dzień siedzi spokojnie w fotelu, pijąc herbatkę i patrząc na telewizor dowie się, że na drugim końcu miasta żyje sobie rodzina, której dom jest położony w o wiele bardziej atrakcyjnej lokalizacji, jego wyposażenie jest o wiele lepsze, a samochody którymi jeżdżą są 10 razy droższe niż jego auto, może stać się zupełnie innym człowiekiem. Może pojechać do nich, wymordować wszystkich mężczyzn i chłopców a z kobiet zrobić służące i dziwki. Ale czyż to nie zrozumiałe w takich okolicznościach?" A więc drogi Panie Pawlukiewiczu, proszę nie robić z ludzi idiotów i ignorantów. Koniec końców dziś każdy może przeczytać biblię i samodzielnie zapoznać się ze szczegółami historii narodu wybranego. Po drugie: cyt: "Pan Bóg nas kocha i nie chce nas oddać demonowi, dlatego jest o nas zazdrosny" odp: Tak Pan Bóg nas kocha i dlatego jest zazdrosny... i to zapewne z tej miłości w przeszłości mordował osobiście całe rodziny wraz z dziećmi (Księga Liczb, rozdział 16), a nawet zakazywał godnego pochówku ich ciał (1 Królewska 14:11-13), tylko za to, że odwrócili się od niego. Innymi słowy: Bóg jest zazdrosny z miłości i troski o to, żeby ludzie nie dali się zwieść szatanowi, dlatego zabija ich kiedy się od niego odwracają. Prosze posłuchać siebie samego Drogi Panie Pawlukiewiczu - toż to całkowity ABSURD. Wiem, że Pan oraz inni Panu podobni zrobią wszystko, będą okłamywać samych siebie i innych, żeby tylko móc trzymać się swej utopijnej wiary, że ich życie nie skończy się wraz z ostatnim tchem. Jednak jak daleko można się posunąć w tym zakłamaniu?

[@magorzatarzepka6091]

No nie wytrzymam, że też heretycy wchodzą na kanał katolicki. A kysz!!!

[@Akracjusz]

Kilka błędów w skrócie: 1. Podbój Kanaanu nie polegał na wybiciu wszystkich mężczyzn, ani nawet większości ("nie czyńcie rzeczy, które czyniły te ludy, które ja WYGNAŁEM przed wami..." ). 2. Polegał na podbiciu kilku fortec militarnych, co było konieczne do przejęcia kontroli nad ziemią 3. Ci, którzy byli gotowi trzymać się Prawa, mogli zostać, stąd w Ks Jozuego "tubylcy" żyjący obok Izraelitów 4. Nie wszystko co polecał Mojżesz było bezpośrednim nakazem Boga 5. Nie można pomijać kontekstu kulturowego, ani wyolbrzymień typowych dla relacji wojennych w tamtych czasach Znalazł się ktoś komu się chciało poukładać te kwestie w merytoryczny materiał: Podbój Kanaan - Okrutny Bóg? kzbin.info/www/bejne/j6PTpZ5uhKpsgsU

[@magorzatak4037]

@@Akracjusz Odnośnie punktu drugiego mam pytanie: po co Żydzi chcieli przejąć kontrolę nad światem? Nawet gdyby to było kilka fortec to to jest nic? Zapewne tysiące ludzi przy tym zginęło. No tak ale to jest przecież uzasadnione bo chcieli "tylko" rządzić światem....

[@jeronims3079]

Zgodzę się ze ksiadz namieszał. Bóg jest miłością I to jest Fakt. Bóg nie zmienia się jak tatuś oglądający tv na kanapie i nie zmienia się jak ktokolwiek inny, a tym bardziej na Zło, złego. Ludzie. Żal ze tak to interpretuje ksiadz. Pewnie intencje miał dobre ale..tutaj ludzie nie są głupi, i to nie są lata 70te. Nadal straszy sie Bogiem niestety. Zatem powtarzam po raz 100ny Bóg jest miłością I Nie zabija. Zabijaja i zabijali Ludzie zrzucając wine na Boga, a lud to kupowal i dawał zezwolenie bo Bóg niby tak kazał zabijać. A inni napisali to w ST (taka była potrzeba i czasy) a teraz to wiele osób łyka jak niepodważalna prawdę. Eh. To ja się pytam dlaczego teraz Bóg nie zabija?? No dlaczego..?

[@gfreeman17]

@@jeronims3079 Jak nie zabijał, a potop to co poranny kapuśniaczek? 😅

[@hotcylinder]

Ale bieda... to jest ten genialny kaznodzieja?

[@bandito160]

Bog się nie denerwował... kazal zabijac bez emocji 🤣

[@jeronims3079]

Ksiadz mówi/twierdzi że Bóg był zły, zabija? Eh..to ja powiem tak, Bóg jest miłością. Bóg Nikogo nie zabił, ludzie zabijali a ST napisany jest przez ludzi. Natchnienie było w dobrych tekstach bo wszystko co dobre pochodzi od Boga. Proszę nie mieszać Boga ze złymi czynami...bo zle czyny kto inny inicjuje..Prawda?? Eh ludziska.

[@ukaszromek7436]

Poczytaj sobie stary testament to zobaczysz jak Bóg nakazuje ludziom mordować innych ludzi często za błahe przewinienia .... ST napisany przez ludzi a NT przez niby kogo , też przez ludzi ...

[@jeronims3079]

@@ukaszromek7436 Tak, przez ludzi. Ważne co Ty z ST lub NT wyciągniesz dla siebie żeby poprawić swoje życie, rozwijać się i stawać tym kim naprawdę jesteś.

[@marekrogalski9379]

Starotestamentowy jahwe to szatan="władca" tego upadłego świata materii,zła i przemijania...z którym Jezus Chrystus=Wysłannik Prawdziwego Boga Miłości,Wieczności i Ducha-nie miał nic wspólnego(J,14,30)

[@romanj4480]

Co za bzdury!!!