ACTU : le point sur le DROIT de RANDONNER dans la Réserve Naturelle des HAUTS DE CHARTREUSE

[@TopoRandoVideo]

Bonjour Pierrot, La vidéo est très intéressante et aborde un sujet d'actualité car le phénomène s'amplifie dans plusieurs massifs, comme les Vosges. Merci pour toutes ces infos. Amicalement, Eric de Topo Rando

[@LaMontagneDePierrot]

Merci Eric, ravi de te savoir par ici et que le contenu t'ait intéressé. Les problèmes de ce type bourgeonnent un peu partout en effet, Alpes, Vosges (tu faisais peut-être allusion au groupement forestier du Wustkopf dans ton commentaire), Pyrénées aussi ; le Massif Central semble moins touché, peut-être lié à une fréquentation plus faible. Le récent rejet de la proposition de dépénaliser l’accès à la nature promet des interactions houleuses. Au plaisir, Pierre

[@mikemiko9000]

Bonsoir Petite anecdote, il y a environs 1 an, en randonnant, je suis tombé sur une cabane qui était sur des sites de rando. En m'y rendant je croise un couple qui faisait du bois, je les salut et je continu mon chemin, environs 500m plus loin, un panneau" propriété privé". J'ai vu cette cabane au loin, mais sur un terrain privé, pas question d'aller plus loin, pause, et demi tour. En repassant, je m'arrête et engage la conversation avec ce couple ( très aimable) et qui étaient en faites, les propriétaires !!! Ils m'ont demandé si j'avais visité, non non, il y avait le panneau. Ils m'ont alors proposé de visiter cette magnifique cabane refaite sur 20 ans. Ils m'ont expliqués qu'ils étaient " obligés" de la laisser ouverte, sinon elle était fracturé, même le panneaux avait été arraché et jeté plus loin. Ce monsieur m'a dit avoir été insulté par un randonneur ( qui ne savait que c'était le proprio) un jour de passage pour faire du bricolage. En échangeant avec lui, je lui ai dit comment j'avais trouvé cette cabane et sur quel site. Je me suis engager à contacter un admin pour qu'elle soit retiré du site ( chose faite en deux jours, merci à eux) Malgré tout, elle reste volontairement ouverte pour abriter des randonneurs en cas de besoin, mais en aucuns cas de servir de "squate". C'est en Chartreuse également, et ce couple reste bienveillant si des personnes s'en serve d'abris en cas de grains ( poele, bois, papier et de quoi faire démarrer un feu si besoin. Partageons la montagne en respectant les droits de propriétés, 85% des forêts sont privés. A méditer, on ne fait pas ce que l'on veux là où veut.

[@LaMontagneDePierrot]

Merci Mike pour ton joli témoignage ! La très très grande majorité des situations se passe heureusement très bien, et c'est lié au fait que beaucoup de gens sont aimables, bienveillants, impliqués ou simplement indifférents à ce qui se déroule. Il y a des dégradations, ce qui est regrettable, par une poignée de personnes ; et ce sont ces cas précis qui se voient et qui peuvent décourager à la fois propriétaires et randonneurs à garder un lien serein avec l'autre. L'idée de laisser la cabane ouverte est super je trouve, d'une part parce que ça réduit apparemment les dégradations, et d'autre part parce qu'en cas de danger (orage par exemple, ou personne égarée), ça peut sauver une vie. La contrepartie est qu'il y a un risque de tomber sur des personnes qui en respectent pas les lieux... Il y a des c**s partout grrrrr D'où l'importence, selon moi, de partager comme tu l'as fait des expériences positives ! Je suis dans une asso qui participe à l'entretien de cabanes libres dans Belledonne, et il y a toujours quelques zozos qui dégradent, contre des centaines de randonneurs qui respectent les lieux, et qui restent invisibles à nos yeux. Un livre d'or est un bon moyen de leurs donner la possibilité de laisser une trace de leur passage 🙂

[@alaincorbet809]

Petit écart entre le dernier document présenté qui parle de 2005 et le commentaire oral qui parle de 2007. À part ça, bravo pour cette vidéo très documentée. Alain

[@LaMontagneDePierrot]

Merci Alain pour ton retour ! En effet, coquille sur les années... aie aie

[@davidhubrecht6142]

Salut Pierrot. Merci pour cette vidéo. Effectivement, vaste sujet cette "problématique" de rando et bivouacs sur des terrains parfois privés. Je ne sais pas comment est conçu un parcours avec passage sur ces terrains mais il y a peut être une contre partie! mais comme toujours avec le nombre de randonneurs qui augmente depuis quelque temps, il faut des règles plus strictes pour allier plaisir et respect 😉. A bientôt.

[@LaMontagneDePierrot]

Merci pour ton retour David ! C'est sûr que le respect mutuel est central entre les acteurs est essentiel pour que les choses puissent se poursuivre sur le long terme 🙂 A bientôt !

[@Marche_Nco]

Et bonjour Pierrot . Comment vas tu? ah ces histoires de terrain privé , c est au final partout pareil avec des problématiques différentes mais toujours aussi peu réjouissantes pour ceux qui veulent profiter des grands espaces , ou "petits" d ailleurs , a savoir les randonneurs ! Il y a même des zones ou des propriétaires ne vont pas jusqu' a faire payer mais laissent des boites pour y laisser une "contribution" pour doit de passage !Quoi en penser , vaste sujet ! Déjà , si ce "Bruno " laisse l accès au gr et pr sur son terrain , c est pas si mal , panneaux ou grillages , rien ne change finalement , si ce n est qu' il faut bien regarder devant soi , pas toujours évident puisque on rate même de temps en temps les balises de la ffr .

[@LaMontagneDePierrot]

Bonjour Laurent ! Tout roule, j'espère que toi aussi :-) Oui c'est un peu partout les mêmes problématiques, et ça ne date pas d'hier, en montagne ou en plaine d'ailleurs. Régulièrement ça refait surface, l'indignation est partout et les explications sont toutes confuses ; puis ça se calme à nouveau et on est tranquille pour quelques mois/années. C'était l'occasion de faire un point. Je ne savais pas que certains propriétaires disposaient des boîtes à don, il faut tenter ^^ Je trouve que la volonté de rétablir la continuité du milieu en favorisant le désengrilllagement est une excellente chose pour la faune, et c'est bon de le savoir pour justement être plus attentif aux nouveaux panneaux, surtout, comme tu l'écris, qu'on rate fréquemment (moi en tout cas) les balises alors qu'elles sont exactement sur le chemin. Au plaisir !

[@Marche_Nco]

@@LaMontagneDePierrot Je te rassure , tu n es pas le seul a "rater" les balises ! Pour moi je refais surface bientôt après un accident qui ne m a pas permis de faire ce que je voulais ! Rien de grave

[@LaMontagneDePierrot]

@@Marche_Nco J'espère que tu te finiras de te rétablir rapidement !!

[@arthurhamilton9502]

vaste sujet : propriété privée vs accès à la nature - lobby de la chasse vs randonneur - argent vs pas argent - au final en zone privée on reste sur les chemins balisés. Au passage : une tendance forte pour les petites communes de vendre les sentiers "noirs" pour avoir des rentrées d'argent... Une proposition de loi pour les rendre inaliénables est à l'étude... Je suis très favorable à un accès large au public mais est-ce que le public reste irréprochable ? Nous avons le même problème en Bretagne pour les chemins côtiers.

[@LaMontagneDePierrot]

Bonsoir Arthur, merci pour ton retour ! Comme toi, je suis favorable à un accès public des milieux montagnards (et naturels), ce qui implique une responsabilité individuelle pour le respect des lieux. Des problématiques complexes... Au plaisir !

[@jacquesfret1628]

Tant que la loi est respecté, je ne vois pas pourquoi ce déferlement de haine sur cette personne, il est propriétaire, il a des engagements et des dépenses à faire. De plus il ne possède qu'une partie de la réserve alors pourquoi vouloir lui faire rendre gorge à tout prix ? La droit à la propriété est inscrite dans la constitution, le prétexte que c'est un gros riche et que donc son droit on s'en tape n'est pas très constructif ( je parle de la pétition qui veut lui priver de son droit ). Alors oui c'est un noble dont la famille a échappé à la Révolution, un relent de vengeance ? Changeons la loi pour rendre tous ces terrains à l'état et on verra bien si c'est une bonne idée.

[@micheleys2343]

Problématique du porte monnaie. Faire payer un droit de passage c'est le but de ce remue ménage.

[@Lestaquinduboulevardfenouil]

Bonjour a tous étant issu de deux cultures différentes de par mon père marseillais avec fierte et de part ma mère dromois de part mon éducation mes parents des deux côtés m ont toujours appris A respecter plus que tout ce qui était à l autre comprenez a autrui tout appartient à un chacun .la comparaison pourra vous paraître simpliste mais quand vous êtes en voiture et que vous voyez un panneau de stop ou un sens interdit ou autres que faites vous .essayons de vivre en paix et dans le respect merci pour ces quelques instant de partage à dessinas que dieu nous protege

[@LaMontagneDePierrot]

Merci pour ton partage Abel 🙂

[@gez2231]

L'accès à cette propriété privée est bien interdit et non "interdite" , tout cela résume le sérieux de l'affaire. Et je persiste, ce petit marquis est vraiment un guignol avec des mains pas très propres.......

[@jacquesfret1628]

Des preuves ou encore des accusations gratuites ? Jusqu'à preuve du contraire en France, un propriétaire quel qu'il soit a encore son mot à dire sur qui peut ou peut entrer chez lui (dans le respect de la loi et des cas donc particulier comme ici), cette volonté de vouloir se farcir tous les riches propriétaires parce qu'ils sont méchants est pathétique. Je ne possède pas de terrain mais je ne comprends pas cette haine de ceux qui ont ce que vous n'avez pas.