Addictions et troubles bipolaires cause ou conséquence - Pr BENYAMINA

Pr. Amine BENYAMINA, Psychiatre & Addictologue, Hôpitaux Universitaires Paris-Sud AP-HP / Site Hôpital Paul Brousse, Président de la Fédération Française d’Addictologie. Auteur de: “Addictions et comorbidités” ed. Dunod;
“Le CANNABIS et les autres drogues” ed. Solar; ainsi que d’autres œuvres.
Conférence organisée par l'association Argos 2001 au FIAP à Paris, le Jeudi 27 Avril 2017

[@sopoppy]

J'ai passée une journée entière à l'hôpital à remplir des questionnaires sur mon enfance ,ma vie entière j'ai beaucoup pleurer et à la fin de la journée il m'a reçu dans son bureau avec d'autres Dr et infirmières et devinez ce qu'il m'a dit ; Mme nous sommes désolés mais nous ne pouvons rien faire pour vous ! J'étais désemparée je voulais mourrir mais la colère à pris le dessus et je suis toujours là,suivie par les plus grands professeurs et je vis bien . Ne jamais baisser les bras car au fond du tunnel il y a la lumière. Courage à tous

[@lindafrih9123]

Bonjour jai besoin d'aide dans le même ka que vous je peux avoir svp le nom du professeur

[@sopoppy]

@@lindafrih9123 bonjour Linda le Pr Millet Bruno le fils qui est à la Pitié-Salpêtrière si il peut vous prendre sinon il y a le Pr Del cul et le Pr Pelisolo mais je ne sais pas où ils sont maintenant,courage à vous 😉😘

[@maro6698]

Merciiii pour votre témoignage

[@user-hr9pn4ky6d]

J aime votre conférence bravo de nous comprendre car nous somme des etres malades mais oublié car normaux vis à vis de autres !!!!

[@mariefrancepioche2879]

j ais travaille avec lui a paul brousse , c est un medecin formidable et tres humain envers ses patient . le service d addictologie de paul brousse est un service qui guerit enorment de patients

[@maireguery8892]

moi j'en ai marre ,j'ai un traitement et sa ne fonctionne pas les psychiatre pour la plupart sont nul il ne pense qu'au fric et je suis toujours en dépréssions sont t'il humain mon œil je me s'en seule et démunie sérropram et autres

[@malikaarabsaid5273]

Maïre GUERY tu as raison il a étudié la médecine à oran Il a eu ses modules et son diplome avec pistent et argent

[@MB__BM]

@@malikaarabsaid5273 poufffff la jalousie qui nous tient. Elle parle des psychiatres et non de lui spécialement, il faut pas dénigrer ton compatriote, s'il n'est pas reconnu et compétent ils le gardent pas dans un grand hôpital français et gère un service sensible qui est adictologie. Ce qui malheureux en France tu trouves que les arabes cassent les arabes et se envier entre eux, c'est une grande maladie du coeur qui est habité par le Satan, achaytan.

[@leprisonnier7957]

@@MB__BM habitation par qui ?

[@MB__BM]

@@leprisonnier7957 habiter par le diable, en langue arabe on dit chaytan, en français c'est satan.

[@philippedupain3582]

Présentation claire et concise.

[@abdelhakimbouafia6351]

Le TBP est latent il est déjà là bien avant son diagnostic avéré par un psychiatre ( 7 à 10 ans statiquement) l'épigénétique que vous mentionnez vient le définir et le conclure. J'apprécie beaucoup votre intervention professeur et votre approche propulse la compréhension de ce trouble incurable aujourd'hui vers des solutions aboutissants à plus d'espoir pour les malades dans les futurs traitements.

[@anne-lisebaron6504]

Bonjour, qui peut affirmer qu’un trouble est incurable ? C’est s’enfermer dans un état sans issu. Je refuse d’entrer dans cette croyance.Sans être dans le déni, je chemine vers l’accueil, la libération des émotions, le traitement des traumas , l’anxiété qui pour moi sont responsables de cette pathologie, afin de trouver un équilibre sans béquille chimique.certes il existe une fragilité génétique biologique, cela dit je suis persuadée que cette maladie a différente origine : karmique,transgenerationnel, lien d’attachement, stress post traumatique…

[@hazafou1192]

Un niveaux très élevé ..quel dommage de ne pas bien comprendre...merci

[@alexberkia7927]

Excellent. Merci pr.

[@francoisedouliez796]

Merci pour ce partage

[@didierlemort9333]

Bonjour, je suis bipolaire, je voudrais être reçu à une émission de TV pour pour expliquer que cette pathologie est affligeante pour nous n'oublions surtout pas notre environnement c très pénibles, nous n'en parlons malheureusement pas assez cordialement Véronique Lemort

[@didierlemort9333]

Dans l'attente d'une réponse de votre part

[@alyuginamaste8484]

Bonjour, votre discours technico-medico-chimique, et je le conçoit étant donné votre profession et position, est purement basé sur le traitement médicamenteux et un peu de psychothérapie et c'est dommage. C'est dommage car pour un bipolaire comme je le suis depuis 20 ans, ça n'encourage pas du tout à la médication et à franchir la porte d'un cabinet de psychiatre. Selon mon expérience aiguë, longue et difficile, comme tout bon bipolaire de type 2 comme vous les nommez, il est essentiel plus que la médication d'enseigner aux malades une certaine hygiène de vie et plus encore à des règles d'or d'hygiène de vie (et oui pas le choix je suis désolé pour les bipolaires, pas de miracles) Oui c'est compliqué car tendance aux addictions, comorbidités etc etc, mais c'est possible. Je pourrais parler pendant des heures car depuis 20 ans je cheche justement des solutions pour me guérir de ma bipolarité, je dirais même de cette saloperie, donc j'ai poussé la porte de la méditation, du froid, du sport, du couché tôt/levé tôt, du jeûne régulier, de l'alimentation, de la pensée positive, de l'abstinence etc etc... Et ma bipolarité est très forte avec dans ces 20 années des pics très aiguës et longs comme 6 mois d'hypomanie et 6 mois de dépression, mais en général plutôt 2 à 3 mois manie et 3 à 4 mois dépression une à deux fois par an. C'est un cauchemar mais physiquement ça ne se voit pas trop pour peu qu'on ait une bonne gueule, l'instinct de survie aiguisé et malin pour dissimuler les épreuves que l'on traverse. Il faut établir un plan de vie, pas le choix pour un bipolaire, se dépasser constamment et oui c'est très dur surtout quand on est au fond mais il le faut pour survivre mais plus que tout il faut de l'amour, de l'affection et de la reconnaissance. A quand un programme sur 2 ou 3 ans avec autre chose que les lobbies pharmaceutiques "docteur" ???

[@amelsabri469]

Keto diet+ fasting+ exercice= heal almost all diseases!! with GOD Willing❤❤❤❤

[@thierrymaindron1114]

" Si je n'avais pas bu, je ne serai pas là ..." eh oui ! les substances aident les gens à vivre ... et c'est terrible ...

[@veroniquevaslin5591]

ok pour les maltraitances pour les jeunes filles avant viols violences auront plus de prédispositions aux addictions.

[@pascalephedol8141]

Heureusement j'ai un bon suivi au cmpp mais je l'avoue beaucoup de psy et à côté de la plaque. Mon ancien psychiatre me manque, et je peux dire et affirmer que c'est une maladie qui ronge. Mon rêve serait de revoir mon ancien psychiatre et faire également votre connaissance. Toutes mes félicitations Vous ne seriez pas bipolaire Mdr..

[@nicoledumont6276]

8

[@soniacamy3522]

le seropram est super si je n étais pas tombée par hasard sur une psychiatre qui me l à trouve je ne serai plus là je n en pouvais plus

[@bernardbernard7249]

J'aime bien intervenir... 😆 j'ai une passion pour les comorbidités... Quel aveu. 😆

[@yannicktardieux3022]

le craving n'est pas une envie mais une faim.

[@dominiquemerlin2023]

Craving veut dire une envie que l’on a du mal à contrôler comme une envie de sucrerie par exemple

[@yannicktardieux3022]

@@dominiquemerlin2023 ce que je voulais dire, c'est que c'est plus fort qu'un désir et que cela a l'aspect d'une faim.

[@soniacamy3522]

après mon opération de la thyroïde en 1988 après 4 ans de traitement euthyral néo mercasole injection d iode et opération thyrectomie totale ou presque plus de 2 ans à m en remettre et en fait j ai fait plusieurs tentatives de suicides arrêt du levothyrox tsh 150 au bord de l embolie cérébrale 6 mois à s'en remettre. anorexie crise de boulimie et aujourd'hui à 54 ans je suis un peu addict aux jeux de chevaux sans mettre en danger mon quotidien mais bon....

[@soniacamy3522]

je ne suis ni droguée jamais ni alcoolique

[@alfajardy]

La langue française est très riche; point n'est besoin de dire "craving". Au cours de mes études de médecine on m'avait enseigné le mot ASSUÉTUDE. L'assuétude est une tendance irrépressible à recommencer un acte, une envie impérieuse, un besoin avide.

[@leprisonnier7957]

@alphajardy : pas du tout, ça n'a rien à voir. L'assuetude c'est l'addiction ou si tu veux la dépendance. Et tu n'as pas plus fait d'études de médecine que je suis évêque, soigne ta mythomanie mon ami. Le mot dont tu voudrais donner la définition c'est craving, c'est un anglicisme et il n'y en a pas d'autres.

[@alfajardy]

Avant de parler il faut s'assurer que ce que l'on va dire est plus beau que le silence. Je suis docteur en médecine ; j'ai passé les concours et fait une carrière hospitalière ; j'ai une dizaine de diplômes supplémentaires dont pharmacologie, biologie moléculaire etc. Je suis membre d'une association de défense de la langue française et je sais de quoi je parle. De plus je ne vous ai pas donné l'autorisation de me tutoyer. Bien à vous

[@magnificblue4357]

Un peu de vulgarisation.. Mais tout à fait vrai comme réflexion.

[@LushyWorld]

@@leprisonnier7957 exactement ! Le craving est le terme anglophone pour désigner le phénomène des "envies impérieuses" de se procurer une substance et de la consommer. Il fait référence à un état subjectif et non à un comportement. Donc assuétude = dépendance Craving = envie impérieuse de reconsommer. La survenue du craving est largement déterminée par l’état du sujet ainsi que par le contexte. Le craving peut, pendant une certaine période, passer au second plan, voire être inexistant, puis revenir subjectivement sur le devant de la scene, avec un vécu très puissant. Les causes de cette forte pression à consommer des substances psychoactives sont multifactorielles. Parmi les mécanismes avancés, on note, en particulier, des possibles troubles du système dit "de la récompense". Du point de vue de la théorie de l’apprentissage, le craving est compris comme une réaction conditionnée aux effets hédoniques de la substance impliquée.

[@bousbiasalahsana4814]

C un grd prof. Le mot craving est utilisé dans les classification américaines des pathologie mentales que les psychiatres français l utilisent

[@soniacamy3522]

je prends actuellement levothyrox 75 et 100 1 jour sur 2 et seropram depuis 22 ans car j atterrissages aux urgence de l hôpital tout le temps

[@user-vo8wk4df2o]

Il n'y a pas que la kétamine qui fonctionne bien et rapidement pour la dépression, La psilocine et la mescaline m'aide dans mes phrases dépressives car se sont des analogues à la sérotonine et ne rendent pas addict car se ne sont pas des analogues à la dopamine, moi qui suis polytoxycomane, bipolaire, épileptique, et autiste de type Asperger je peux vous dire sans la psilocine sous forme de champignons (qui me permetent d'aller mieux pendant des fois deux mois ou plus et des fois un mois seulement, et la mescaline végétale ou synthétique je ne serais plus de se monde de merde car mes premières idées suicidaires j'avais 11 ans environ) mais à l'époque c'était grâce à mes Parents et amis et mes chats que je suis toujours en vie, Aujourd'hui ses grâces à mes chats... Jérémy, 40 ans. 🍄. 🌵

[@jojostalino1377]

La dame dans la foule "c'est le plaisir immédiat" Qui apporte rien sauf du jugement.

[@user-hr9pn4ky6d]

Bonsoir je suis bipolaire décelée à 34ans , je suis un traitement lamoctrigine et zypreca ect bref thymoregulateur depuis 20ans et suivi de mon psychiatre tous les mois ! Mais addict a l alcool depuis 2 ans et je n ose pas en parler !!! Honte !!!! Même à mon psy que dois je faire pour ne pas m enfoncer plus !!!

[@veroniquevaslin5591]

a l’école parler de se protéger des pedophiles.parler des dangers de l’alcoolisme du tabac.du cannabis.des drogues…

[@TotoBdx001]

En 4ème il y a de la prévention sur le sexe, l’alcool et la drogue. Il manque juste une piqure de rappel chaque année.

[@monsieurlajoie7952]

Salut docteur j'ai grandement besoin de ton aide , après avoir fumer du cannabis j'ai perdu mon sens je suis allé trop loin dans mon imagination et je reste que panser mon esprit se boulverse n pouvant pas se calmer,que faire svp docteur je veux retrouver mon normal

[@cochichico6640]

Ok je suis dans une grosse merde, merci bien

[@Sfg705]

Je suis perdue est ce possible de devenir bi polaire suite a la prise d anti dépresseur ou est ce qu on l était avant???? Aujourd hui je suis sous anti depresseur depuis 3 ans a cause d un syndrome dysphorique pré menstruel mais aujourd hui avant et pendant mes règles je suis ingérable. Je me demande si je ne suis pas bi polaire et ayant aussi ce trouble dysphorique. Les anti depresseurs ne m aident plus, j ai par moment des phases de dépression et je n arrive plus a sortir de mon lit ou faire à manger et même me laver est un combat. Je suis perdue j arrête les ad et je reprends tout depuis le début chez un autre psy. Dans ma famille ma tante est schizophrène, mon père bi polaire. J ai eu des phase d hypomanie, je suis tombée dans la drogue a l âge de 14 ans drogue dur j ai tout arrêté. J ai eu deux enfants , des troubles de l humeurs prononcé et j ai eu un épisode de deux ans d alcoolisme et j ai tout arrêté. À l époque mon psy m a dit d augmenté mon dosage d anti dépresseur quand mes règles arrivent, ce que j ai fait catastrophe j ai une energie folle et devient complètement insomniaque. Si quelqu un pouvait m aider❤❤❤

[@soniacamy3522]

Bonjour Prof. moi je suis une très grande angoissée anxieuse hyper émotive et j ai une addiction dont laquelle vous n avez jamais parlé c est addiction à la cigarette normale ! et aux jeux de pmu courses hippiques. j ai fait un test sans seropram et j ai remarqué si je joue même très peu aux chevaux mon cœur s emballé très très vite et je mets 15 à 20 minutes à m en remettre. Est ce normal ? 🎉😂

[@TotoBdx001]

Adrenaline …

[@ART-COMY]

Bonjour, j ai tous les symptômes de troubles bipolaires, mais je n ai toujours pas été diagnostiquée, c est horrible: hospitalisation, ts , et isolement, puis des projets pharaoniques... et puis le vide...

[@veromescla4445]

mais est-ce que vous parlez de tout ça aux soignants ou est-ce que vous attendez qu'ils ''trouvent par eux même"? parce qu'ils ne sont pas devins. c'est à vous de leur dire tous les symptômes que vous avez

[@attaherabdoutoure4889]

@@veromescla4445 malgre qu'on donne les symptomes on a pas de diag

[@TotoBdx001]

Avez vous un centre expert bipolaire pas trop loin de chez vous ? Ils ne font que du diagnostic (2/3 séances max).

[@unik9985]

Étrange ressemblance avec Jeff goldblum dans jurassik park😅 sa ma troublé 😆

[@hardsoft1965]

À mon sens la réflexion de la présidente d'alcoolique anonyme, quand elle dit si je n'avais pas bu je ne serais pas là, veut dire qu'elle a transformé ses soucis en sa raison de vivre, en gros elle a trouvé un sens à sa vie, donc il y'a un lien avec son sentiment existentiel, son existence à trouvé un sens alors elle ressent moins le besoin de surconsommer de l'alcool, du coup qu'elle soit bipolaire c'est un peu compréhensible, pas facile à accepter car c'est grâce à son addiction.

[@brigittebicherel3226]

Bonjour, DOCTEUR MERCI POUR vos dires qui me parle mon fils PN +ADICTION DROGUE CANNABIS père PÈRE DESCEDE alcoolique CANCER esque ESQUE SAI héréditaire MERCI BIEN à vous 🙏😌👍🖐

[@-Milena_]

Mon fils est bipolaire mais ne boit pas, ni se drogue. Par contre, il est accro aux jeux videos.

[@veroniquevaslin5591]

ce n’est pas 1 plaisir c’est 1 drogue dure.

[@malimalousonysyde6464]

Les cocktails de psychotropes ne guérissent pas mais endorment plutôt la maladie et l'individu devient comme un légume. C'est la camisole chimique pour réguler l'humeur mais la raison appartient aux patient si ont l'endort cette maladie reste bien en place et attend dès qu'elle à le champ libre elle ressort. Ce qu'il faut c'est vraiment guérir mais pas rendre encore plus dépendant et plus fous. A la base c'est des personnes en état de souffrances qu'il faut traiter par l'écoute et une thérapie (pas que medicamenteuse) Ex: un enfant perturbé ont lui prescrit un médicament pour le calmé, alors il est sage et devient presque inerte... (mais dès qu'il n'y a plus le médicament il devient alors non seulement comme il était, devient encore plus violent du au manque et avec des troubles créé par le médicament, donc faut guérir avant tout avec l'écoute. L'âme humaine qui souffre de maux multiples faut qu'elle est de l'écoute.

[@cathynounou5978]

on peut ne pas accepter un traitement dit "Camisole qui réduit le patient en Légumes-en revanche pourquoi ne pas s' entourer d' une équipe soignante( psychiatre,psychologue,art-thérapeute--) qui vous convienne; capable de " poser desMAUX sur des MOTS en tenant compte de notre histoire personnelle et envirementale ,ne baissez pas les bras, courage, la bipolarité nous pourrit la vie (dette,rupture et conflis familliaux----)et par conséquent on replonge dans notre addiction c'est un cercle vicieux , on peut tenter de détecter ses comportements et faire réajuster un traitement, car on s' autoanalyse,en revanche neJamais arréter un traitement d'un seul coup ça se fait progressivement ,sinon gare à la descente et méme au suicide ,mais restonsHumain vis à vis des patients;Ma Ri tu est couageux et tu sais te remettre en question bravo! bonne continuation bisous à tous

[@cathynounou5978]

Ma Ri s"il ny avait pas de personnes comme Gallilée pour bousculer l" ordre établi on serait o'u ?? merci pour votre confiance, votre discours me conviens bien! pertinence humour, remise en question personnelle; tout pour vous en sortir! vous avez bien accepté de revoir le discours:vous perséverz et vous vous battez compliments,bon vent ce qui ne tue pas rend plus fort bonne chance à vous et ne renoncez pas donnez de vos nouvelles,bisous,,

[@kaimmehdi1984]

Les therapies coûte chère pas les médicaments

[@artbrutmp]

@@kaimmehdi1984 mille balle une piqûre de xeplion...

[@lifethug9283]

U

[@bernardbernard7249]

Bonux donne des diplômes de médecine ?

[@reiyel60]

Doit-on continuer à prendre des drogues pour arrêter un anti-dépresseur non adapté ? Ou doit-on continuer à prendre un anti-dépresseur (non adapté) pour arrêter les drogues ?

[@cathynounou5978]

c' est tout le problème!!!revisionnez plusieurs fois la vidéo; c' est pas facile à comprendre du premier coup, je suis bipolaire et souhaite vous aider _vous ètes polaire: il vous faut UN TRAITEMENT ADAPTé basta, un psychiatre,et un psychologue capable __-CMP gratuit prés de chez vous suivi et traitement sans s" arréter c' est long mais payant! le psychiatre seul peut réajuster un traitement-_- on est trop haut,ecxité,trop bas dépression, les drogues faussent tout:c'est une sorte d" automédication-faux-amis- on est bien et ensuite la déscente est pus grave chez les bipolaires: plus grave dépression; anxiété, jusqu"au suicide- avec un bon traitement,te un bon suivi, on arrive à mieux se connaitre, et à vivre normalement ,bon courage, la vie est belle ne vous la gachez pas!!

[@cathynounou5978]

désolée ça c"est barré erreur de frappe?

[@reiyel60]

Merci Cathy, je vais revisionner cette vidéo. Ce professeur voit juste. Mais comme Galilée, avant que sa théorie soit reconnue et appliquée en France, il sera pris pour un fou !! Et pourtant, il touche au but. J'ai pu analyser certains points me concernant .

[@leprisonnier7957]

Très mauvaise réflexion.

[@jodetheflowingwater1126]

je ne suis pas d'accord avec le terme de comorbidité, j'ai effectivement les deux pathologies et elles sont clairement liés l'une à l'autre, il n'y a pas d'effets sans causes, l'un ne va pas sans l'autre, là, la description du terme comorbidité nous dit le contraire

[@artbrutmp]

C est de la main d oeuvre bon marché pour les entreprises les handicapés...qu ils soient bipolaires schizo ou autres...mais j'aurai une société pas sur que j en voudrais lol !

[@mejamdkhadija9119]

Bonjour docteur , je voudrais savoir une démence cervical

[@veroniquevaslin5591]

finalement les psy arrivent en bout de chaîne.c’est la prévention. L’éducation..

[@leprisonnier7957]

C'est amusant de considérer que les dépressifs alcooliques sont bipolaires par défaut. Je crois qu'il est le seul à penser ça. Sinon c'est quoi le cerveau préhistorique ? Il se situe où exactement ? Sinon bravo et merci à Benyamina même si c'est pas toujours clair.

[@TotoBdx001]

Ce n’est pas ce qu’il dit. Il part de ce postulat pour aller plus loin et chercher s’il n’y a pas bipolarité derrière l’alcool.

[@fabrice8248]

Des médocs ! toujours des médocs ! encore des médocs ! Pour mieux gérer votre trouble bipolaire, faites un régime sans gluten sans caséine ! Et méditez aussi ! :-)

[@attaherabdoutoure4889]

aliments ne soignent pas la bipolarite par magie

[@fabrice8248]

@@attaherabdoutoure4889 Ben en fait si. Faites des recherches sur la notion de perméabilité intestinale.

[@anunaki5310]

Oui, la quiche aux poireaux est un excellent intermédiaire

[@TotoBdx001]

Attention, il y en a qui se retrouvent mis en examen pour avoir répandu des pratiques non prouvées !

[@rachidbenyoucef4582]

le cannabis + Tranxène 5 ça va très bien ,pas d'addiction,par contre le psychiatre,on y devient accroc vite!et ça coûte..

[@lyliadeliverne6927]

Excellent , rapport au produit , repérage familiale , environnement , diagnostique différentiel par l'expérience plus que par le savoir , contrainte médicamenteuse adaptative etc ,.. thymoregulateur. Prise de keppra depuis 2 ans , , aggravation de la dépression morbidité élevée , désocialisation forte , indifférence familiale , stigmatisation et harcelement du voisinage bien seul , évidemment . Beaucoup plus malade et déséquilibré psychiquement qu'avant ce traitement avec en plus , une nouveauté pour moi , prise d'alcool fort que je détestait avant et depuis 20 ans , problème d'hyperacousie je trouve là quelques réponses . Aujourd'hui j'ai diminué les doses de moitié de moi même , Au lieu de 500mg , 250mg , plus du tout d'hyperacousie sensibilité au bruit ,mais une forte impression d'avoir perdu du temps

[@alyuginamaste8484]

Lyliane, ça va mieux?

[@titiram9522]

MA réaction à cette vidéo : Tu ne sais rien

[@TotoBdx001]

C’est le professeur qui ne sait rien ou c’est vous qui n’avez rien compris ?

[@TotoBdx001]

Tous les psy ne sont pas addicto, où doit-on alors aller en première intention ?

[@gilles2381]

Svp remettez les mots à leur juste valeur, bipolarité = pmd merci

[@texgirl80]

Je suis bipolaire et pendant mes phases de manie aucun alcool ni de substance psychoactive c’est faux. Vous avez bcp de travail à faire encore

[@genero.valeriewanadoo.frge9018]

La plupart des bipolaires ont des Addictions.

[@Hhel2016]

C'est pas ce qu'il dit là ils parlent du lien entre trouble bipolaire et autres substances c'est le sujet

[@catherinegraux5498]

Ça veux dire que le reste du temps vous buvez....et bien bravo vous allez guerir

[@artbrutmp]

Il boit peut etre de l eau mais il rend pas euphorique pour autant le psychiatre...

[@louloulou3592]

Par contre vous êtes bien addicte au fric des laboratoires pharmaceutiques, il vous gâtent bien. Merck Serono -Servier -Otsuka -Bristol Meyers Squibb-Mylan- Johson &Johson -Gilead -RB pharma -Lundbeck-Astra zeneca -Grey Healthcaree - Et encore, on ne sait pas combien vous recevez par tête pour vos études observationnelles et des avantages en points qui se transforment en euros du ROSP... Quelle crédibilité à écouter ça . Allez vous sevrez de cette addiction déjà avant d'en parler.

[@Frutimax84]

Tu es sûr de toi ?