Mujeres no se operen, los implantes de gel si estan relacionados con la aparición de enfermedades autoinmunes, a mi me paso, y los médicos no dicen esto al momento de operarte, todo son fines económicos, no lo hagan!!!
@rosimaldonado96545 жыл бұрын
Muy cierto, después que me los puse me aparecieron montón de enfermedades autoinmunes. Lupus, fibromialgia, raynaud fenómeno, tiroides ..etc etc bueno no caben aquí me duele todo me siento fatal y para retirarlas es aun mas el costo.
@rosamontillagarcia93955 жыл бұрын
@@rosimaldonado9654 exactamente, después para quitarlas otro dineral, porque no se hacen cargo de las enfermedades que pueden salir después.
@carolinagutierrez67605 жыл бұрын
Hay una pagina en facebook ....enfermedad de implantes de seno..unete!
@rosamontillagarcia93955 жыл бұрын
Esto debe ser igual que las farmacéuticas, saben que muchos medicamentos son malos, pero como es un negocio grande, las personas no les importamos nada. Si se quiere pecho es mejor grasa de ti misma, se disuelven lentamente pero tú salud no corre el riesgo nunca.
@NANCYfitMOM5 жыл бұрын
4 años despues de ponermelos me dio artritis reumatoise 😓 son de gel .sera que se tendra que ver los implantes
@kopec825 жыл бұрын
Claro que si! es un cuerpo extraño y el cuerpo lo va a tacar y en donde se pone los implantes están enseguida de las glándulas!este doctor es vendedor y tiene que colocar cirugías obvio no va hablar mal de ellos!
@carolinagutierrez67605 жыл бұрын
Que se los coloque el y lo veremos en 10 años a ver como le va
@edithkurashige14835 жыл бұрын
En 10 años??? No desde el primer día!!!!
@MariaMaria-xd2ub5 жыл бұрын
Menudo SINVERGÜENZA Jamas metería en mi cuerpo algo extraño Además presumiendo de ser profesional
@mariaeugeniadelimavelez75755 жыл бұрын
No pasa nada yo tengo mas de esos años con eso.
@alfa197164 жыл бұрын
Maria Eugenia De Lima Velez Da gracias a Dios por eso. Pero no eres la mayoría, además, eso no quiere decir q no estén causándote daños, lo q por cierto , es peor el daño silencioso.
@gloriasanchez6274 жыл бұрын
Maria Eugenia De Lima Velez disculpa cuántos años tienes con ellos? Y has sentido algún problema de salud con ellos? Por favor respóndeme.
@PatChristine5 жыл бұрын
sin embargo no solo hablamos de un tipo de linfomas...pueden producir hongos, metales pesados... y muchos mas síntomas por implantes.....muy simplista el dr!! Pat
@lialia40455 жыл бұрын
Simplista porque le conviene
@sandratorres8122 жыл бұрын
No hablo de la enfermedad de asia
@glorianavarro84885 жыл бұрын
No se dice pacienta se dice "una paciente"
@esteladiaz98045 жыл бұрын
Entonces porqué en la unión europea ,se dió la alerta de retirarlos, había tantos daños ya ,este médico no es médico es comerciante
@MariaMaria-xd2ub5 жыл бұрын
Un SINVERGÜENZA !
@destructordeperros70915 жыл бұрын
ordenaron retirar los de una determinada marca, no todos
@lialia40455 жыл бұрын
@@destructordeperros7091 pero todos dan, todos son encapsulados, todos son echos de materiales malos para nuestro cuerpo
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
Por el material en que estaban hechas, consideraban que era un riesgo asociado al cáncer.
@terrymm11763 жыл бұрын
yo tengo 7 anos con los implantes y hasta ahora todo muy bien ..ningun problema...mi autoestima subio..y demas...me encantan...pero ya es decision de cada mujer..por cierto q guapo y altisimo doctor..
@norbisb5 жыл бұрын
Yo me puse implantes solo por mejorar la anatomía de mi cuerpo nunca tuve senos pequeños por lo tanto esa no era mi ambición o complejo pero tuve tres embarazos y amamanté y mis senos perdieron forma y volumen, estaban caído como los de una viejita, con un cuerpo delgado y definido porque amaba el hacer ejercicios luego de los implantes todo cambio, hay muchas mujeres enfermas a causa de l reacción autoinmune del cuerpo, esta es la segunda constractura en mi seno izquierdo, si no sabes es la cápsula oprimiendo el implante, tu seno se deforma a causa de esto, te duele mucho y se mira uno más elevado que el otro los implantes de silicona son más naturales y no deben ponerse duros los senos, y lo digo con propiedad porque el desecho está bien, suave, normal, hermoso pero mi izquierdo se encapsuló y se mira horrible, pero no le importa ahora nada de eso, voy a tener la tercera operación ahora para quitármelos y no me importa cómo se verán ni que tamaño estarán, quiero mejorar mi salud mis hijos aún me necesitan, la que esté pensando en ponerse implantes de senos es libre de hacerlo, se que si estás decidida nada te detendrá pero te digo ahora te vas a arrepentir cuando tu salud empiece a decaer, cuando uno o los dos se te encapsulan y te mires al espero deforme, cuando tengas que pagar más por la cirugía y tus senos queden peor de cómo los tienes ahora
@elisabennett50535 жыл бұрын
Hola nena, ya te quitaste los implantes, lograste encontrar un cirujano que lo hiciera ya que la mayoria se niegan hacerlo lo que no entienden es que estos implantes dan enfermedades lo digo porque me hice la cirugia hace 10 años y también e pensado mucho en quitarlos y espero sentirme mejor hay un grupo en Facebook que puedes revisar se llama enfermedad de implantes mamarios buscarlo te servira mucho .. Saludos
@norbisb5 жыл бұрын
Ely Bennett gracias corazon, si ya estoy en el grupo de facebook by Nichole es en inglés, aún estoy esperando la respuesta de mi seguro médico para proseguir, creo que para finales de Abril estaré libre de estas bolsas tóxicas con el favor de Dios, los cirujanos tienen que hacer lo que uno les pida, sino lo quieren hacer pues te buscas otro, si los hay yo encontré este que me lo va a hacer y no me forzó a nada, obviamente que me sugirió que regresara después a ponerme nuevos implantes o hacerme un levantamiento para mejorar el aspecto de los senos yo le dije que definitivamente no quería nuevos implantes y dependiendo cómo queden los senos podría regresar a hacerme el lift or levantamiento, esteno es el mismo cirujano que me opere las primeras dos veces, ese es un carnicero que sólo quería dinero, yo no sabía que después de una contractura capsular el cirujano deber remover los implantes poner antibióticos y esperar que esa infección salga para poner nuevos implantes y este carnicero no lo hizo así, me operó la segunda vez y me puso implantes nuevos sin tratamiento y sin esperar que la infección sanara, ignorancia y malas decisiones e i fluencias pues mi ex que fue el quien pago las cirugías me dijo que siguiera con el mismo cirujano y que no le quedara sin implantes, que error lo he pagado con creces, pero ya está pesadilla está por terminar gracias a Dios
@mariaeugeniadelimavelez75755 жыл бұрын
@@norbisb A mi me esta pasando lo.mismo que a ti, pero yo si quiero ponermelas de nuevo.
@norbisb5 жыл бұрын
Maria Eugenia De Lima Velez nadie puede impedirte que lo hagas si es lo que quieres, lo único que te puedo decir es que si pudiera echar el tiempo atrás jamás me pondría implantes de ningún tipo
@MariaFlores-br5uo4 жыл бұрын
Yo tambien di pecho a 3 hijos tengo buen tamano pero no estoy contenta despues de dar pecho ya no los tengo igual estoy pensando en inplantes pero escucho esto y me da mucho miedo necesito pensar muy bien
@anletcotrod79194 жыл бұрын
Yo no tengo implantes y tengo todos los sintomas de todas las enfermedades 😂
@xiomararamirez91942 жыл бұрын
Yo tampoco tengo implantes y todos esos síntomas están en mi …serán estos 40 años ya!
@amaliacarey23875 жыл бұрын
No lo agan es malisimo para nosotrras las mujeres
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
Es una alternativa que se creo, pensando en que hay muchas mujeres inconformes con el tamaño de sus senos.
@silvialuna44485 жыл бұрын
Y sobre el cáncer en mujeres jóvenes se debe al uso de tintes, uso de desodorantes antitranspirantes, alimentos de origen animal.
@dennisoncohue70544 жыл бұрын
Silvia Luna aplausos para ti mujer la más coherente en este comentario resulta que mi hermana por estar viendo un grupo de mujeres mal informadas que todo es culpa de los implantes hasta las que no tienen se los achacan a eso . Anda toda mal espantada que ni duerme yo no creo que todo sea culpa de los implantes tu comentario es coherente felicidades
@dennisoncohue70544 жыл бұрын
Silvia Luna Aplausos para ti exactamente no todo es culpa de los implantes
@dennisoncohue70544 жыл бұрын
Silvia Luna Aplausos 👏🏻 exactamente no es culpa de los implantes
@Yeye0824 жыл бұрын
La gente se está enfermando psicólicamente por estar creyendo todo lo que ve en redes
@dennisoncohue70544 жыл бұрын
Jeimy Tapasco Yo creo que tu comentario es lo más sensato coherente y aplaudible neta que es verdad lo que has dicho,las redes sociales enferman.!!
@noemivargas90655 жыл бұрын
No se operen. Hay miles de mujeres que están dando sus testimonios . Los senos están enfermando alas mujeres, el líquido comienza a salir poco a poco por las micro aberturas. Pero la gel pegajosa aunque no se esparce una vez en contacto con la sangre empieza a enfermarte, dolor de cabeza, alergias, dolores de cuerpo etc. Por favor amen su cuerpo. La salud es lo más importante.
@yaritzadiaz80294 жыл бұрын
Ignorante! Se nota que hay un interés económico 😕he tenido muchísimo síntomas. Completamente tóxico ☝🏾
@anletcotrod79194 жыл бұрын
También tiene que ver el doctor y la calidad de implates que les pongan
@evavick9994 жыл бұрын
Si un cuerpo extraño (prótesis mamaria) causa todas esas enfermedades que pasa con los clavos que se les ponen en las quebraduras a las personas etc...? Eso me parece más invasivo 🤔
@SiAEL-m7w4 жыл бұрын
Eso mismo yo me estaba preguntandopero lo que yo entiendo de este tema es que eso está afectando a la gente que tiene bajas defensas o que tienen una predisposición a rechazar cosas extrañas en su cuerpo Entonces por qué actrices cantantes o personas que trabajan en la farándula o incluso que son prostitutasincluso transexuales tienen prótesis y no tienen ningún problemaYo creo que es debido a sus altas defensas a su vibración alta y que no tienen complejos y siempre están en positivo
@alanis76123 жыл бұрын
El silicón es un plástico, las prótesis metálicas son de acero quirúrgico, quizás creen algún tipo de dolencia, pero muy diferente a los implantes de seno.
@Anniehz092 жыл бұрын
De hecho la gente está mal diciendo que es una enfermedad de implantes mamarios cuando no es así, es una enfermedad de cualquier implante dentales rodilla e incluso hasta vacunas
@Anniehz092 жыл бұрын
De hecho la gente está mal diciendo que es una enfermedad de implantes mamarios cuando no es así, es una enfermedad de cualquier implante dentales rodilla e incluso hasta vacunas
@rosamontillagarcia93955 жыл бұрын
Yo me los puse y a los dos años empecé con fibromialgia enferma y hasta cuándo me lo han quitado ya sigo enferma con morfina dolores musculares en todo mi cuerpo, no me morí porque Dios no quiso, me puse los mejores...es cuerpo extraño que se dejen de rollos.
@rosamontillagarcia93955 жыл бұрын
Ah...y se me rompió..
@edithkurashige14835 жыл бұрын
Tienes que buscar que te hagán un examen de tóxicos, eso lo hacen los médicos homeópatase y ello re ponen en un programa de dieta y depuración. Te aseguro ti salud va a mejorar, y con el tiempo esfuerzo y constancia te vas a poner bien. Te decoración lo mejor♤!!!
@alexasolis71315 жыл бұрын
Rosa hola sigues igual? Cómo estás?
@11foreverfree5 жыл бұрын
Rosa, te sacaron las cápsulas tambien? Te las sacaron con el procedimiento Enbloc con total capsulotomia? Si todavia tienes las capsulas dentro es muy posible que no te puedas mejorar o tus sintomas avancen. Ya que las cápsulas NO se reabsorben y todas las toxinas, hongos y bacterias seguiran creciendo como si todavia tuvieras los implantes.
@Anniehz092 жыл бұрын
Creo que en tu caso seguramente tenías predisposición a enfermedades autoinmunes hay que hacerse estudios antes de
@monicahuetopalacio59985 жыл бұрын
Que hombre tan hermoso es ese Doctor, Cirujano Plástico, que cara linda., y esa estatura, papi estás buenísimo.
@NOCOBE5 жыл бұрын
@@critinamatosas4700 xd...lo que es un psicopata que no le importa joder la vida de mujeres x dinero
@destructordeperros70915 жыл бұрын
Yo si me las pondria, en mi caso siempre las he tenido pequeñas y separadas, bonitas no son pero estaba tranquila y resignada hasta amamanté en su debido momento a mis dos hijas, tristemente años después tuve una mastitis causada por Mycobacterium, algo q le da a 1 de 500 mujeres en Sudamérica. Me operaron dos veces y quedó destrozado mi seno izquierdo, lleno de baches y cicatrices, ha pasado más de un año y me dolia y aún me duele verme al espejo, yo si quiero operarme, ya pasé algo feo, qué sentido tiene el tener miedo.
@karlaromero42875 жыл бұрын
No lo hagas. Jamas lo hagas. Ama tu cuerpo como es y agradecele cada momento por lo que es. No te hagas implantes es pagar miles de dolares por dañar tu salud.
@brendarosado35625 жыл бұрын
@@karlaromero4287 Exacto, sale mas la sal que el chivo como dicen aquí en mi país, por que pagan mucho dinero para que luego se deteriore su salud para gastar aún más dinero.
@brendarosado35625 жыл бұрын
En cuanto a ti Nany, se que tal vez le hagas caso miso al "amante como eres", y se que pensara estas personas tienen que estar en mi lugar para saber realmente mi situación, pero créeme que la mejor manera de salir de todo esto se llama amor propio, amate como nunca nadie te ha amado, y ignora los malos comentarios por que nadie es perfecto, no te operes que esos implantes esta enfermando son muchas las personas que he visto sus historias, así que mejor dale al gym o busca otra opción como inyectarte tu propia grasa en los senos, (es mejor que te informes más del procedimiento) pero una solución que no ponga tu vida en peligro.
@samuelcuartasblandon15705 жыл бұрын
Nany en el nombre de Jesus no lo hagas no te vayas a operar esto es vanidad y despues lamentaras. Dios te ama y no desobedezcas. Amate,dale gracias a Dios por tu vida no vaya a ser que la vanidad te cobre todo. Maldita vanidad hay mujeres no uses el templo de Dios que es tu cuerpo para hacerle daño. Ojala me hagas caso recuerda siempre esto. Bendiciones
@isap13225 жыл бұрын
Pues que aparte de lo que ya sufriste seguirás sufriendo pero de otras enfermedades
@StephyCardigan5 жыл бұрын
Si es cierto que tontería la.que hizo Angelina y sus profesionales no? Quizá no tenga cáncer de mama pero si otros.tipos o enfermedades autoinmunes por los mismos implantes o qué alguien me explique
@monicaalvarez53704 жыл бұрын
Claro, no hay problema si te molestan te los retiran, otra cirugía osea más dinero para ellos y no describe como queda la piel Después de un retiro de implantes, 👀
@irmalopez78554 жыл бұрын
Por favor mujeres, no se pongan implantes. Yo estoy muy enferma a causa de los implantes. Es una serie de malestares que te dejan incapacitada.
@franciapelayo61043 жыл бұрын
Supongo que ya se quitó los implantes para que ya no siga enferma
@edithkurashige14835 жыл бұрын
Con todo respeto. Usted se lo pondría a su mama/hija/esposa? Repito, con todo respeto. La silicona, al entrar en contacto tacto con el are de la piel( are interno del ceno) Si causa muchísimas complicaciones de salud. Toda persona que quiera ponerse silicona primero INVESTIGUE CUIDADOSAMENTE LAS CONSECUENCIAS QUE ESTÁ DECISIÓN LE VA A TRAER A SU SALUD. Al fin y al cabo los Drs cobran por quitar y por poner el silicon , pero los afectados serenos nosotros. Por eso INVESTIGAR ANTES DE TOMAR ESTÁ DESICION.
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
Yo tengo implantes con gel de silicona, desde hace 3 años y me siento bien.
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
@@alexasolis7131 Habla como loca, soberbia y sin argumentos.
@gabrielavaladez2674 жыл бұрын
Es un matasanos!!!!! Que horror!
@nancyorozcoherrera95733 жыл бұрын
Si hace daño para la salud. Busca en internet el síndrome de asía. No es Cancer pero deteriora tu calidad de vida.investiga. No a todo el mundo. Pero a algunas si. El cuerpo es sabio y trata de expulsar lo desconocido u deriva en varios síntomas como caída del pelo, dolor en los huesos, depresión, falta de respiración!! Investiga.
@ggrei74765 жыл бұрын
Vaya! Parece que son pocas mujeres para el 30 si no le vale 1 vida si quiera que clase de cirugano es ...que se informen cuanto mujeres son en el grupo que no tienen cancer linfoma como el dice ..pero a las que sus cuerpos les duele tanto que la dejan postrada en una cama ..asi estuve yo! No hace falta q se rompa para que afecete al cuerpo
@vanessamc96604 жыл бұрын
Los cirujanos saben que a penas empiecen a hablar sobre las consecuencias de los implantes, el negocio se les cabe, por algo esta cx es la más practicada a nivel mundial.
@mariadelcarmengamezpadron77343 жыл бұрын
Pienso lo mismo!! Yo los puse y los tuve que quitar!!!
@thaniarodriguez14115 жыл бұрын
Investigen
@mariammasoud37885 жыл бұрын
Dice que no se rompen ni nada ., ja ja ja. Y cuando la silicona entra con el calor del cuerpo todos sabemos que el cuerpo es caliente y la silicona al entrar con el calor suelta la mierda con la que está echa ... ni siendo plana lo aria
@marianaabad16105 жыл бұрын
No lo hagan!!! Mi tía casi muere por esta razón! Terminó con hipertiroidismo de por vida (con todo lo que eso conlleva), casi pierde la vista y tiene dermatitis en todo el cuerpo, además tuvo que soportar un proceso de remoción de los implantes largo y dolorosísimo en el que debido a lo enorme de la infección no la pudieron anestesiar. Sus implantes eran carísimos y se los acababan de poner
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
El hipertiroidismo es el aumento de la actividad funcional de la glándula tiroides y el exceso de secreción de la hormona tiroidea provoca bocio, taquicardia, ojos saltones, aumento del metabolismo.
@11foreverfree5 жыл бұрын
Mariana como sigue tu tia? Le retiraron los implantes con el procedimiento Enbloc con total capsulotomia? Esta con algun régimen de detox?
@11foreverfree5 жыл бұрын
@@angelitamanzanita4068 asi es, al igual que el Lupus, Hashimoto, fibromialgia, y muchas enfermedades causada por los implantes que estos provocan como efecto domino alterando el sistema inmunologico, provocando inflamacion generalizadas y creando un estado alterado al sistema linfatico.
@daisyishii34383 жыл бұрын
Doctor... no todos los cánceres son genéticos. No en su mayoría.. y claro q es un riesgo estas metiendo algo extraño al cuerpo ... pero bueno a todas nos puede agarrar cáncer de mamá
@alfa197164 жыл бұрын
Claro, solo as personas q se han colocado implantes de seno y estamos padeciendo todos los problemas de salud de índole inmunológico podemos con certeza hablar de los problemas de salud q estos causan.
@yuleizagutierrez29644 жыл бұрын
Gracias doctor yo me siento feliz con los mío gracias a Dios
@evavick9994 жыл бұрын
Hola hace cuánto los tienen? Lisos o corrugados :)
@georginaolivagrave92004 жыл бұрын
Lo correcto es decir paciente
@SandyMonterroza71755 жыл бұрын
a eso le llamo desperacion de finances querer poner toxicos en las pobres victimas para generar dinero.
@marisanchezgomez12244 жыл бұрын
Valiente sinvergüenzas, estoy hecha polvo, llevo 20 años con prótesis, unas 13 años y otras 7. Me las voy a quitar completamente con capsula incluida. Mi pena es no haberme dado cuenta antes, que todo empezó con las prótesis. El sistema inmune bajo mínimos, intolerancias alimentarias, medicinas, al agua del grifo, colon irritable, Hipotiroidismo. Por último Fibromialgia y Fatiga Crónica. Seré tonta, pero tengo la esperanza de mejorarme cuando dentro de dos meses me quiten toda esta toxicidad. Estoy cansada de estar enferma. Hace 5 años dio un vuelco mi vida y me salió todo esto y más. Además ésta prótesis está rota según parece desde hace un año y no se habían dado cuenta. Por Dios, ojalá que la silicona no haya traspasado mucho, tengo tanto miedo. La cirugía completa con reconstrucción mamaria tarda 3,5 horas de quirofano. Con suerte me quedará un pecho pequeño y con algunas cicatrices. Tengo dolor y quemazón en la zona rota. Le deseo a todo el mundo salud y no se pongan prótesis, ESO TE VA HACIENDO DAÑO POCO A POCO. besitos y cariño a todas, ánimo para quitárselas. 😘😘😘💖💖💖💖💖🥰🥰
@mellamoiker79584 жыл бұрын
Es tu responsabilidad hacerte una mammografia cada año para comprobar el estado de tus prótesis y cambiarlas si están rotas
@marisanchezgomez12244 жыл бұрын
@@mellamoiker7958, me hago todos los años una mamografia y confío como todo el mundo en el radiologo, pero si él no ha visto la rotura no es culpa mía, yo soy la que padece las consecuencias. Al hacerme al año siguiente la revisión rutinaria, otra radiologa, fue la que vio que estaba rota la prótesis y la comparó con la del año anterior y vio que ya estaba rota entonces.
@anletcotrod79194 жыл бұрын
Yo pienso que todas las enfermedades no las causan los implantes, tengo amigos que son oncologos y ginecologos y dicen que los implantes no causan ninguna enfermedad. Mi primo es doctor y le puso implantes a su esposa si fuers peligroso no lo hubiera permitido
@mariaalejandraahumadalozan83 жыл бұрын
Lo que sucede esque no han hecho los suficientes estudios para saber las consecuencias de este, hasta ahora estan saliendo a hablar las mujeres que estan padeciendo esto, y no es solo 1 son muchas.... Ademas tu sabes toda la plata que se maneja por las protesis... A nadie le combiene que hallan estudios 🤔🤔🤔
@SandyMonterroza71755 жыл бұрын
y porque no se los pone el entonces? peligroso para la salud.
@ElizabethMartinez-ei2in4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/iaCtdZ6mgct6gbs&feature=share muy importante que vean este video!
@brendaapellido58444 жыл бұрын
No se operen ... t causan depresion ansiedad mal humor dolor d cabeza cansancio hinchazon n la cara falta d aire ni hambre m da ...
@lilaleon7690 Жыл бұрын
Eso es cierto... Yo me los quité a los 2 meses de haberlos puesto, porque tuve una fuerte depresión, ansiedad y ataques de pánico. Además hasta que los tienes dimensionas las consecuencias, pero lo mejor es no ponerse nada, aceptarnos y amarnos como somos. Nadie sabe lo que tiene hasta que lo pierde y ver cómo vas perdiendo poco a poco la salud y la vida activa que tenías... Es muy triste. No se pongan nada o quitenselos a la primera molestia.
@monicaalvarez53704 жыл бұрын
Los implantes mamarios, enriquecen a los cirujanos, y eso es lo que Les interesa a estas Grandes industrias, sin olvidarnos que cuentan con la aceptación de millones de cerebritos huecos, que son fáciles de persuadir por su inexperiencia y en su mayoría falta de conocimiento, presionadas también por la sociedad
@berthaflores41955 жыл бұрын
Ellos ya ricos con tantas mujeres. Solo por andarde presumidas ..con silicon
@angelitamanzanita40685 жыл бұрын
Presumidas no, destetadas.😍😣😍
@11foreverfree5 жыл бұрын
@@angelitamanzanita4068 espero que no tengas ningun ser querido el dia de mañana con la noticia de cancer de mama y tenga que tener una reconstruccion por la mastectomia...su comentario seria muy triste, con mucha falta de respeto, consideracion y educacion...