Afghanistan, il ritiro degli Usa. La trappola per Russia e Cina. Il Pakistan in bilico - Mappa Mundi

Dopo tanti annunci e 20 anni di guerra, il ritiro americano dall'Afghanistan sembra vero. Una nuova guerra civile a Kabul? I rischi per Russia e Cina. Cosa succede in Pakistan. Il nuovo ruolo dell'India
In collegamento Dario Fabbri, in studio Giorgio Cuscito e Alfonso Desiderio. Puntata registrata l'8/6/2021
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[@FabioAngela]

sono un profano in materia di geopolitica, son capitato qui seguendo una discussione su twitter e son rimasto 33 minuti incantato ad ascoltarvi, mi avete appassionato e fatto venire la voglia di saperne di più, grazie.

[@INDIGOBLUE555]

Ti consiglio il video di Fabbri "Che cos'è la strategia" Utile per una corretta comprensione della materia.

[@daniregi2991]

Dario Fabbri, é un vero professionista,, lo potrei ascoltare per giorni, io guardo i vostri video solo se c'è lui, un tipo di poche chiacchiere,, ma allo stesso tempo è colui che fà la differenza,, colui che dice e spiega più di tutti, non c'è paragone, sarà la voce non lo so,, complimenti,, ce ne fossero molti di più di tipi svegli e istruiti come lui in Italia,,, e sicuramente non saremmo più, così in basso nel mondo. Auguri

[@PeppeDaBari]

Solo voi siete in grado di presentare punti di vista così stimolanti in Italia. Mi lasciate sempre idee su cui riflettere.

[@antoniobrunosergiorenna9458]

🏚️🧧🎿🏚️

[@antoniobrunosergiorenna9458]

🏬🏬🛷🛷🛷

[@giugiuliat6252]

Finalmente un Mappa Mundi in cui Alfonso fa concludere un ragionamento a Giorgio Cuscito senza interromperlo ogni mezzo secondo! Grazie👏

[@giuseppecosta7559]

un evento più unico che raro.

[@pierpaolo0101]

Secondo me Alfonso è migliorato molto rispetto ai primi video

[@Giacomo_Di_Paola]

Grande richiesta per una seconda puntata con Orietta Moscatelli 🙌 complimenti ad Alfonso Desiderio per la sua linea di condotta del format, relatori eccezionali come di consueto, ci state abituando molto bene 😍🙌

[@gianliquetto9548]

Dario fabbri la tua dialettica mi invade e mi pervade,e mi fa sciogliere in sensi amorosi con le altre potenze.

[@fofocam]

Come da cui sopra

[@pierpaolo0101]

Dario we love you

[@zyklonb.38]

ma van a ciapà i rat!

[@ilpatriota8241]

Le altre potenze stanno sghignazzando ... non confondiamo la tattica con la strategia e l'amore con l'infatuazione

[@carlomancuso4974]

Siete stati incredibilmente profetici. Coomplimenti

[@prajne.t.4611]

Sarebbe fantastica una puntata sull'Afghanistan dalla prospettiva russa e centroasiatica

[@PietroSferrino]

Assolutamente si.

[@AndreaAlexandroNal]

E lo chiedi a limes? 😷

[@sergiomarrocco1926]

Chiedi al canale sbagliato.

[@prajne.t.4611]

Emh, eh?

[@sergiomarrocco1926]

@@prajne.t.4611 ragazzo mio. Limes é uno dei tanti canali in cui viene rappresentata solo la visione NATO.

[@elPacho_42]

Si, ci farebbe piacere avere una seconda puntata dal punto di vista di mosca.

[@ArgoPower]

si vero

[@antoniopesce2152]

@@ArgoPower qqqqqq

[@OmarCaccia]

Condivido il desiderio.

[@federicogiannini7072]

@@ЭЮЯ-о3к complimenti, davvero informato , se posso , da quale fonte hai preso queste informazioni?

[@giorgio9767]

Grazie…mi hai illuminato

[@lucianol.6732]

Paesi incredibili. Ed è affascinante capire la storia la cultura di questi mondi così diversi da noi. Ottimo video. Continuate così se potete💪🏼

[@eyeseastward]

Grazie per questa puntata con grandissimi spunti di interesse e trattata da tutti gli interlocutori con grande precisione e garbo. Sempre un piacere seguirvi.

[@paolo_tarquini]

La dialettica di dario fabbri intenta a istituire una piccola egemonia locale velleitaria che nei laboratori strategici valutano in chiave economicistica tra lo sghignazzare delle altre nazioni

[@rportanova]

Complimenti per la foto profilo

[@charlesmorello5641]

Conte Mascetti..........

[@aldocolamartino2991]

Chiarissimo!🤣

[@RobinHood-de1hk]

Aggiungerei che lo scappellamento a destra del Pakinstan con anche solo le due parole come vice Biden, determinano necessariamente un brematuramento nel ritiro americano che lascia il buco nero sperando che vi si infili il cinese.. ma vedremo meglio come fosse antani in una seconda puntata dedicata alla Russia

[@mark12358]

la mosca sulla merdina

[@massimofabris212]

Puntata eccezionale , bravissimi , vi ringrazio per il lavoro che fate

[@Supervale111]

Si Alfonso, gradirei molto una seconda puntata su questo argomento

[@eugenioalongi25]

Grazie Limes. 30 minuti interessanti. Sarebbe anche bello che si lavorasse assieme per creare un'associazione, un movimento, uno spazio dove poter attrarre persone a cui sta a cuore la geopolitica in Italia e che possono influenzare le decisioni comuni in maniera positiva per l'Italia. In concreto, non sono analizzare ciò che accade attorno a noi, ma anche guidare la nostra azione nazionale in maniera "strategica" sia in ambito pubblico che privato. (Un World Economic Forum Italiano con un manifesto molto chiaro con un 'orizzonte di 20/50 anni). Se gia' esiste, mi piacerebbe conoscerne i dettagli e contribuire. Grazie!

[@Fedee98]

Esiste la scuola di limes per questo

[@matteopiccica6121]

Davvero molto interessante come video, grazie mille!

[@enricodandria7313]

Si una nuova puntata sul problema russo-afgano ci intriga procedete grazie👍

[@giusypollina7915]

Grazie per l'esposizione degli argomenti trattati attraverso vari interventi che hanno fatto un quadro molto ampio della situazione dell'Afganistan ma in collegamento con nuovi equillibri tra le varie Potenze e Stati interessati. Situazione complessa e interessi politici e non da considerare bene .

[@giobronskij8249]

Voglio creare la colonna Cuscitista degli ascoltatatori di Limes. Più interventi sulla Cina con lui!

[@Valmin98]

Hai ragione

[@acquadorata]

Interessantissima analisi sulla geopolitica indiana

[@Bauscia78]

Geopolitica: Fabbri e Cuscito sono i miei condottieri!

[@deborafiorentino7470]

Tutto molto interessante vista l'attualità👏! Fabris sempre esaustivo! Attendo un puntata alla luce dei fatti recentissimi

[@claudioperizzolo458]

Puntata molto interessante. Se ne avrete la possibilità, un ulteriore episodio dedicato al punto di vista russo sarebbe un necessario complemento.

[@claudiocerutti5847]

Alla luce degli accadimenti di questi giorni, sarebbe davvero interessante un approfondimento sull’Afghanistan (attuale e storico), con la prospettiva necessaria russa. Grazie per i vostri ottimi lavori

[@carlosnattera2644]

Molto interessante grazie mille in attesa di aggiornamenti

[@marcobelli8517]

Sarebbe molto interessante una puntata sull'Afghanistan in relazione con la Russia oggi e con l'URSS ieri. Vi seguo sempre con vivo interesse. Grazie.

[@griseum3151]

Comunque Fabbri, che stimo per la sua lucidità, qui conferma la sua tenerezza nei confronti deli USA. Il suo giudizio molto categorico, inutile guerra al terrorismo, esce molto postumo a giudizio ormai globalmente sdoganato. La sua capacità di analisi dov'era "durante" i fatti, durante i 20 anni di occupazione afgana? invasione del tutto simile all'Iraq e la panzana delle armi di distruzione di massa di Powel. Dov'era durante l'ascesa dell'ISIS? gli elementi per valutare la posizione colpevole degli USA erano ormai a tonnellate, ma chiaro che c'è del pudore ad esprimersi nello svolgimento delle operazioni statunitensi. Varrebbe la pena ricordare chi ha creat i talebani e perchè, così come chi ha creato l'ISIS e perchè, solo due dei mostri americani che poi lasciano lì sperando muoiano di morte naturale. Chiedo, c'è la possibilità di imparare dal recente passato pieno di esempi per giudicare la deleteria politica USA? Il ritiro era deciso da anni dal Deepstate, su questo pur cambiando presidenti si va avanti.

[@HumanisticValley]

Puntata sull'Asia centrale con focus sulla Russia? La attendo con ansia!

[@robertomoro5749]

Semplicemente grandi....grazie

[@gattosilvestro9509]

Molto interessante l'idea di una seconda puntata

[@dariosanna825]

Mi farebbe molto piacere una seconda puntata sull’Afghanistan

[@antestiusleontius3774]

Benvenutiammappamundi!! ✌🏻🤓

[@giorgiogeorge5156]

e sempre bello sentirvi e vedervi. Bravi.

[@giampaoloceci6402]

Interessante sarebbe fare un excursus storico che spieghi anche le motivazioni della presenza inglese prima dei russi e il ruolo dei grandi produttori di oppio e coca. Grazie

[@fabrizioriva1281]

Sarebbe bella un puntata con il punto di vista di Mosca e dall'interno dell' Afghanistan

[@aldocolamartino2991]

Interessantissimo. Tra l'altro non avevo notato che ci fosse un confine Afghanistan - Cina, molto breve, come non avevo notato ci fosse un confine Norvegia - Russia, un po' più lungo, circa 175 km

[@pierpaolo0101]

I 5 che hanno messo il non mi piace sono quelli che non sanno distinguere la tattica dalla strategia

[@paolomorgano7071]

Chissà se sono celtici o germanici...

[@rusphotographer05]

Si , seconda puntata su Russia e afghanistan

[@andrearosati6454]

Complimenti a tutti ma soprattutto ad Alfonso Desiderio! 👏😄

[@ilFrancotti]

Bella puntata, sentire più esperti nella stessa puntata apre a vari punti di vista. Ciò detto, ritengo che nei calcoli dell'abbandono dell'Afghanistan ci sia soprattutto la Turchia in questo momento. L'Afghanistan è un paese ad etnia Iranica e dare "via libera" a quel "vaso di Pandora" disturba soprattutto i progetti pan-Turchici di un nucleo dei paesi centro-Asiatici più coeso e funzionale sia alla Turchia che alla Cina. Mossa che adesso è accettabile viste le condizioni dimesse del massimo esponente dell'etnia Iranica, ovvero l'Iran.

[@gaetanomollo1701]

Dario fabri e un pozzo di cultura complimenti...

[@ParabellumStoria]

A forza di ritirarsi faranno il giro del globo e ritorneranno li.

[@MrCrosby.s_lunch]

Eh già😂😂

[@lucarossi9516]

Grazie 🙏

[@federicogiannini7072]

Potreste pure analizzare la geopolitica del cesso di casa mia e lo ascolterei comunque. Come al solito , lavoro egregio

[@lorymag6893]

😂😂😂

[@andreadalcortivo747]

Alza la tavoletta oppure avrai delle insurrezioni.

[@federicogiannini7072]

@@andreadalcortivo747 dovrei permettere agli americani di allestite una base navale

[@andreadalcortivo747]

@@federicogiannini7072 Nel bidet :D

[@federicogiannini7072]

@@andreadalcortivo747 zona di accesso alla doccia, lei è uno stratega

[@cesarevecchietti1001]

Alla luce degli ultimi eventi sarebbe bello una puntata di aggiornamento

[@dongaiego]

Si

[@rossanafl0re]

Che bella puntata! Grazie! L'Afghanistan è più importante di come, a primo acchito, pare. ♦️ Però, scusate, in tempi non sospetti, avevo letto anni, prima del 2001, che l'Afghanistan era, è ed strategico essendo base principale per il passaggio di un gasdotto.

[@rossanafl0re]

Washington’s haste stems from a gas pipeline project linking Turkmenistan with the Pakistani port of Gwadar via western Afghanistan. The head company of this project is the American firm UNOCAL, in partnership with a Saudi firm, Delta Oil. (The president of Turkmenistan chose their bid over that of the Argentinian corporation, Bridas.) The pipeline, which will cost $2 billion and will also serve as an oil pipeline, responds to two US priorities: first, an assured direct route for the fossil fuels of Central Asia and the Caspian, where US companies, Chevron among them, have invested massively; and second, to reinforce the isolation of Iran, which would be a natural candidate for the pipeline due to its proximity to the points of production and its existing infrastructure. Spring 1997. 🔻 Purtroppo non trovo il loro articolo online ma Oliver Roy spiego' bene ugualmente.

[@Theo-tc2pl]

Strada della seta rame LITIOOOOOOO per computer telefoni auto elettriche pietre preziose petrolio etc et poi gli oighur meta cinesi. Tutti ci sbavano per metterci le grinfie

[@polidaniele1]

Sarebbe bella una seconda puntata sull’Afghanistan

[@pp38pp]

Vendersi una fuga vergognosa in puro stile Vietnam come se fosse un'astuta mossa strategica ai danni degli avversari richiede una faccia tosta di altissimo livello. Complimenti.

[@elmersbalm5219]

collo di bottiglia o manico di padella?! :-) bella progressione dal inizio alla fine. Saluti all'editore

[@stefanocolli7260]

Tema Interessantissimo, penso vada approfondito!

[@arbenkqiku8880]

Credo che il commento di Barbero si riferisse alla Russia, non all'Afghanistan. In ogni caso, ottima puntata!

[@arbenkqiku8880]

@Alfonso Desiderio D'accordo. Può darsi che non abbia visto. La puntata che ricordo Barbero faceva prima riferimento a Napoleone e poi a Hitler.

[@giacomo.antonini]

@Alfonso Desiderio Alf portaci Barbero a Mappa Mundi 😍

[@aleleoni5551]

E l'Iran come si muoverá? Neanche un cenno? Mi sembra importante.

[@francescopapa4886]

"Fare la guerra al 4-3-3 o al 4-4-2"...Applausi

[@lucam2167]

non l ho capita!

[@AlgernonMoncrieff77]

Al 5-5-5, come consigliato a suo tempo dal grande Oronzo Canà.

[@mkc.8369]

Beh ma se uno fa la guerra al catenaccio probabilmente ce l'ha con l'Italia.. metonimia, menzionare la tattica per non dire la squadra

[@alberto031958]

Scherzi? Certo che ci fa piacere una puntata riguardante la Russia ... che domande 😊

[@emilioferrari3789]

Barbero ha detto di non invadere MAI la Russia.....comunque bravi. Vi apprezzo molto.

[@Marx_Bordiga]

Video molto interessante che mi ha permesso di comprendere meglio la situazione dell'Afghanistan. Aggiungo un piccolo appunto: 𝗫𝗶𝗻𝗷𝗶𝗮𝗻𝗴 Pinyin: Xīnjiāng Wade-Giles: Hsin-chiang 新疆 Italiano: scin-ciàn Inglese: shin-chang IPA: /ɕin˥˥tɕi̯ɑŋ˥˥/ Significato: nuovo confine / nuovo territorio / nuova frontiera Conosciuto anche come Turkestan orientale

[@antoniogerardogiampaolo259]

Bravo video, Alfonso, ma sembra piu una giocata di quella un passo in dietro due passi avanti

[@روح-د9ر]

Orietta Moscatelli, Dario Fabbri e Giorgio Cuscito. Sarebbe stata ancora piu' interessante !

[@leonecryptobabbo3355]

Ma non avete accennato ad una situazione che si è creata post 2001: la produzione di oppio e derivati che dal 2001 in poi è centuplicato. “Protetto” dalla militarizzazione del territorio, e fonte inesauribile non solo di finanza ma di banconote ($) fisiche, che servono al mantenimento dello status quo del dollaro come moneta di scambio mondiale

[@lauraottolina]

Interessante conoscere la posizione dei russi 🤓🌈

[@b.2003fat.]

Ma la bruttezza del soppalco e della scala dietro a Fabbri? :) 😀

[@renatolisa5848]

La strategia familiare ha imposto questo stile

[@Fedee98]

Tra lo sghignazzare delle scale delle case altrui

[@renatolisa5848]

@@Fedee98 Al buon Dario non rimane altro che manovre di tipo tattico, tipo far andare meno gente possibile a casa sua (ammesso che sia casa sua)

[@Fedee98]

@@renatolisa5848 sarebbero manovre velleitarie di cui sopra

[@aleleoni5551]

A me piace

[@pierfrancescocusati9619]

Un complimento agli "afghani" che l'hanno fatta agli usa e sovietici.

[@langelodidio-goaldo1105]

pierfrancesco cusati Più che altro ai talebani, non a tutti gli afghani.

[@pierfrancescocusati9619]

@@langelodidio-goaldo1105 sì sì per questo ho messo afghani tra virgolette

[@langelodidio-goaldo1105]

@@pierfrancescocusati9619 Talebani finanziati all' inizio dagli stessi Stati Uniti per combattere i comunisti russi.

[@ulaulanet]

Noi in Italia abbiamo il problema dei prosciutti contraffatti. Ognuno ha i problemi geopolitici che si merita

[@ruxbox]

Non so come ho fatto a perdermi questo canale

[@famigliainviaggio5237]

Vorrei fare notare che la parola "Taliban" طالب in arabo significa semplicemente studente e non studente del Corano

[@MrCap971]

Buon intervento ma non concordo quando dicono che la patata bollente passa a Russia e Cina, la Russia non ha intenzione di impegnarsi personalmente sul territorio la Cina ha solo da guadagnare vedi via della seta e idrocarburi di cui l’AfganIstan è ricco Russia e Cina sicuramente insieme allo SCO faranno affari con italebani che mi sono apparsi molto più politici che tribali

[@baronepesce8988]

Buona sera, grazie per l'approfondimento. Volevo porre una domanda, in un eventuale intervento in Iran, l'Afghanistan diventa importante strategicamente. Che gli americani si ritirino definitivamente ho i miei dubbi.

[@haiglispicci]

l'Iran non è l'Afghanistan. E nemmeno l'Irak. Sarebbe un Vietnam moltiplicato per 100.

[@RobinHood-de1hk]

Sì, fate la seconda puntata anche con la Russia

[@alkasar16031961]

Molto interessante analizzare la prospettiva russa

[@neronesan1073]

ecco l'aggiornamento

[@silviad1430]

Tra le tante cose a me incomprensibili c'è come si potrebbe far passare un esercito dal Tibet o dintorni. Credo che quell'area sia contesa per ben altri motivi.

[@simonevariati6936]

Esaustivo

[@jackscarano9008]

Sarebbe interessantissima una puntata sul Afganistan e la russia

[@senco29]

La cosa peggiore è che non se ne sono andati con un pugno di mosche in mano. Il valore del dollaro dipende dal petrolio, grazie al dominio di ed al controllo del loro greggio l'America controlla la loro valuta. È una guerra di denaro e valute, la Cina e la Russia non preoccupano come territori, ma come economie.

[@JoutenShin]

Ci risiamo.

[@RobertoScarfone]

La differenza tra un tagiko dell'Afghanistan e un tagiko del Tagikistan? Nessuna. Sarebbe di grande utilità' uno sguardo nel mosaico dell'Asia Centrale...

[@mariosilvestro425]

Braviii

[@andreas.lizzio7726]

Mi sa che questa analisi è fallita. Altro che trappola per Cina e Russia...questi godono. DARIO AGGIORNA L ANALISI !

[@beatricemattei3684]

Come vorrei ascoltare i vostri illuminanti commenti proprio oggi, visto quanto sta accadendo. Nel frattempo attendo.....

[@lorenzofedeli5611]

Destabilizzare " Necesse Est " . Ritengo che dopo aver parlato a lungo , camminando sul filo per non uscire dalle false informazioni di base , se a chiusura faceste un breve riassunto per farci capire la sostanza di cosa volevate dire , non sarebbe chiedere troppo .

[@danko90]

Nessun accenno al corridoio dell'oppio? Che io sappia è un aspetto strategico saliente relativamente al controllo del paese

[@mrtrip1341]

Parte 2 con integro voce russa

[@corradinoc]

DOVE SI LEGGE LA DATA DEL VIDEO ?

[@lucaalti3905]

Se non la vedi sotto al titolo, cliccalo così si espande e sotto apparirà la data

[@carlamerlo6951]

Si', penso che il punto di vista della Russia sia importante in questo panorama politico-geografico.

[@4622201]

come l'analista giustamente ha espresso la lotta al terrorismo, con l'Afghanistan, non ha piu' niente a che vedere da tempo: gli Usa erano lì solo in funzione anti-cinese ed essendo oramai troppo dispendioso in termini economici ora , come molti analisti affermano, guarderanno all'India come baluardo anti-cinese. Molto meno costoso!!!

[@ceccoangiolieri3430]

Adesso andrà in tendenza

[@robertoguidobonacchi5704]

Manca l'attività della Turchia che ha detto di voler restare in Afganistan

[@alessiobarbugli5054]

Sì vabbè, trappola per Russia e Cina 🤣🤣🤣

[@valerioriccardi5321]

Ma è vero che il pakistan è molto indebitato con la cina ?

[@poliureabariperaginesalvat2706]

Ricordiamoci che l’Afghanistan è il primo produttore mondiale di oppio. Pertanto, parlerei piuttosto di narcotrafficanti che di terroristi.

[@slavianalbanovich9025]

decisamente attuale

[@umanitalibera7815]

I cinesi hanno la via della seta spianata e voi indottrinati dicevate problemi 😂😂😂🤦🏻‍♂️

[@MrGigiogi]

vent'anni di guerra 200 mila morti, perchè?

[@ToroAzzurro]

mi interesserebbe una puntata sulla valutazione geopolitica dell'indagine sull'origine del virus anche dalla prospettiva cinese. Perché Pechino nasconde informazioni? Esiste una tattica di propaganda attorno ai misteri dei virus? come reagisce la Cina?

[@federicoduff1224]

La coppia usa e india rischia di far scoppiare una nuova guerra.

[@jose_ninguem]

Anche qui si vota per un approfondimento russo con Orietta Moscatelli 🤚🏼

[@andreachibbaro5671]

Afghanistan a parte, io metterei un pilastro sotto il soppalco di Dario Fabbri.

[@Pierpaolo664]

Ben tornato Afghanistan!

[@brucemurray5533]

C'è troppo oppio da gestire; per questo i contractor rimangono

[@rivolutionaryideas2077]

Afghanistan :se lo conosci lo eviti