Agriculture bio : La chute libre

Les ventes chutent dans la grande distribution et dans les enseignes spécialisées…le bio, trop cher en période d’inflation de longue durée ? Le bio, mal identifié par les consommateurs, perdus dans le maquis des labels ?
Nos invités en débattent dans Sens Public.
Sens public est une émission quotidienne de débats sur Public Sénat, animée par Thomas Hugues, du lundi au jeudi de 18 heures à 19h30.
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[@DB-oh7zp]

Les invités présents ont un tel pouvoir d'achat qu'ils n'ont aucune idée de ce que la plupart d'entre nous vit. Personnellement, j'achetais bio à 70%, aujourd'hui je ne peux plus le faire, non pas pas que je ne sois pas consciente de l'intérêt pour ma santé, mais tout simplement parce que mon pouvoir d'achat ne me le permet plus, aujourd'hui je suis à peine à 30% et encore, l'inflation que connaît le pays est telle que beaucoup de personnes ne font plus 2 repas par jour ! Redescendez sur terre un peu et regardez non pas ceux qui vivent comme vous, mais comment vit le commun des mortels

[@pepi5659]

Tu a quoi comme téléphone, télé, voiture ?? Car si tout l'argent passe dans du non alimentaire et du non essentiel ça sert à rien de se plaindre

[@pierreterral7616]

@@pepi5659 et toi tu accuse avant de savoir, cette personne peut tout à fait écrire son commentaire depuis un vieil appareil

[@romaindelacourt2676]

Je ne sais pas où vous achetez du bio mais dire aujourd'hui que le bio est plus cher est faux sauf si vous achetez du bio en magasin. Quelques exemples : j'achète mon boeuf à la ferme le prix au kilo est entre 14,50 et 15,80, les salades dans la ferme où je travaille sont vendues 1,30 la pièce dans le supermarché d'à côté entre 1,6 et 1,8 la pièce pour une salade conventionnelle et je pourrai multiplier les exemples. Nous faisons de la vente directe et nous n'avons pas du tout augmenté nos prix alors que les prix ont explosé dans les supermarchés. Ça c'est la partie émergée de l'iceberg. Si on va en profondeur lorsque vous achetez du conventionnel vous payez deux fois : à la caisse et avec vos impôts. Les agriculteurs n'arrivent pas à survivre sans subvention. Je travaille dans une ferme maraîchère bio qui fait travailler cinq temps plein avec zéro subventions. En réalité le coût du bio est inférieur au coup du conventionnel. Je ne parle même pas des coûts environnementaux et de la santé, le conventionnel tue l'environnement et détruit la santé. Par contre il faut complètement changer sa façon de consommer, il faut se fournir directement chez le producteur et pour ça il faut adhérer à une AMAP.

[@pepi5659]

Les gens achètent des iPhones et autres m**** électronique à plus de 1000€ pour leur gamins de 10 ans voir moins et ils nous disent que des aubergines à 4€ le kg sont trop chère !

[@casimir1365]

Est-ce vraiment une majorité des gens, j'en doute. Par contre, cette minorité on en parle beaucoup, trop même mais elle existe c'est vrai

[@jackfilipo6421]

pepi va te les mettre tes aubergines je peux te dire ou et ferme la

[@pepi5659]

@@jackfilipo6421 Tu peut me donner l'adresse de ta mère pour les aubergines stp ? Car je ne sais plus où elle habite

[@pepi5659]

@@jackfilipo6421 tu peut me rappeler l'adresse de ta maman pour que je puisse aller mettre mes aubergines où tu sais

[@mayalabeille8406]

Si les dommages collatéraux du non bio (pollution et destruction de la biodiversité) étaient comptabilisés ce genre de débat n'aurait pas lieu.

[@aiguesvives30]

Il n'y a pas que le bio qui se vend moins les fruits et légumes aux pesticides aussi se vendent moins. Ce sont les intermédiaires qui font grimper les prix, je suis dans le midi tomates du producteur non traitées c'est entre 50 cts et 1€ le kg, les péchés étaient à 2 € , les melons jaunes entre 1 et 2€ selon la taille, salade 50 cts que les gens arrêtent d'aller tout prendre en grande surface.... et j'ajouterai que pour le vin bio c'est pareil on va directement chez le producteur.

[@xavierbaumert6392]

Si l’agriculture conventionnelle n’était pas financée par les aides européennes, les aliments dans les supermarchés seraient au même prix que le bio 🤔🤔

[@pepi5659]

L'agriculture biologique a les mêmes aides et plus même !

[@clovisdesbois1628]

@@pepi5659 ah que non faudrait discuter avec eux pour savoir hein

[@pepi5659]

@@clovisdesbois1628 Je suis producteur en agriculture biologique... On a la même PAC que les autres sauf qu'on a une aide pour le maraîchage bio en plus, la DJA est plus élevée pour ceux qui s'installent en bio, crédit d'impôt en faveur de l'AB et encore je ne connais pas toute les aides car pas forcément éligible.

[@lorelineaugier5105]

​@@pepi5659absolument pas. Mais c'est pas grave l'objectif c'est pas de vivre sur les aides. C'est d'avoir une concurrence équitable. Car les produits importés (bio ou conventionnels d'ailleurs) arrivent moins cher pour des questions sociales principalement. Car souvent c'est la main d'œuvre le plus cher dans 1 kg de fruit ou légumes. Hors même dans l'Europe il y a de grandes inégalités

[@legoffvincent4614]

Le bio est plus indemnisés que le conventionnel que vous le vouliez ou non, je suis aussi agriculteur j ai régulièrement les documents de la Pac et autres subventions de la chambre d agriculture @pepi5659 dis la vérité.

[@ludovicrose8875]

Le bio devient hors de prix pour la majorité de la population comme toutes alimentation de qualité.

[@tomsociete9253]

Reste a voir quelle % du budget de l alimentation dans les dépenses. Si faut payer des logements hors de prix, acheter des vêtements et équipements de mauvaise qualité qu'il faut changer souvent, ça laisse pas de budget pour l alimentation.

[@marie-helenenattier8835]

C'est la mode de dénigrer le bio, je lis un peu plus bas," le bio , la rigolade" ou" l'arnaque ". Facile, mais vraiment pas renseignés. J'ai fait 28 ans d'agriculture chimique et 7 ans de bio, je peux vous dire que c'est pas la même chose! Je ne sais pas pourquoi ça vous ennuie que certains essaient de faire propre et je m'en moque.

[@Capitaineoceans13919]

bravo madame!

[@marie-claudeguizot850]

L'agriculture bio dérange des intérêts financiers colossaux, et contrairement à ce qui a été dit dans l'émission, l'Etat français ne l'a jamais aidé, mais fait tout plutôt pour lui mettre des bâtons dans les roues ! 😠

[@pierrebonnefoi2665]

Le bio a été porté au pinacle hier et maintenant c est un standard ! par contre le plus grand risque c est la disparition des fermes familiales au profit d investisseurs futurs qui sauront capter les subventions et avoir de grandes surfaces pour alimenter des filieres bio pas cheres ! d ou disparition de biodiversité et de nouveau des monocultures ! faire du bio c est un ensemble conceptuel qui s articule autour du vivant et non pas autour d un prix de revient initialisé par de la masse !

[@Fred24029]

Si c'est une crise qu'on as déjà connu c'est juste qu'il est pas en Bio depuis assez longtemps pour s'en souvenir en 2003/2004 on vendait le bio au prix du conventionnel

[@1964_AMU]

Les potagers familiaux ou communautaires ont le vent en poupe.

[@marie-claudeguizot850]

Excellente Laure Verdeau face à des contradicteurs de mauvaise foi, qui n'attendent qu'une seule chose : la disparition totale du bio ! 🤨

[@frnsjamie8347]

Quand tu veux te renseigner sur le bio, tu peux le faire. Y a de la littératures sur le net. C'est plus facile de connaitre le foot.

[@fromentfroment2318]

alors que le BIO devrait être la norme...

[@Capitaineoceans13919]

👌

[@marjoginger]

Tout à fait ! Malheureusement les élites en ont décidé autrement : "le bio c'est pour les bobos, ceux qui font attention à leur santé, à l'environnement et qui peuvent se le permettre" et pour tous les autres, il faut bien "nourrir les masses". A tout prix, même au prix de leur santé, ça c'est pas grave. Donc de l'agri conventionnelle, qui devra rester majoritaire pour pouvoir écouler les stocks des producteurs de produits chimiques. Heureusement, ils vendent aussi des médicaments ! Ouais, on est loin de l'idée que le bio devrait être la norme. Pourtant ça devrait être normal de manger sans prendre de risque pour sa santé...

[@fromentfroment2318]

@@marjoginger tôt ou tard les élites paieront le prix fort de cette agriculture intensive de masse, la nature commence à se manifester, les insectes disparaissent, les terres sont infertiles et la sécheresse est directement liée à l’appauvrissement des sols.. en bref, ces élites sont tellement dans la réflexion à court terme qu’ils ne réalisent pas qu’ils tuent la terre et les générations futures

[@Capitaineoceans13919]

👍@@marjoginger

[@Mat--H]

Je mange 100% bio depuis quasiment 10 ans.... et je produis 200kg de fruits et légumes chez moi.

[@thierrydarras8302]

Idem. Mais ça fatigue les gens de cultiver eux mêmes. J'ai sans cesse des questions du type: mais tu y passes combien de temps? Mais tu fais comment pour les vacances? ... La masse molle de citoyens préfère le foot et la bagnole.

[@olivierrenerenard4145]

Bientôt avoir un smartphone sera un luxe impayable

[@youpla858]

4euros le KG d' épinards !! j'ai mis fin juillet 4 rangées ( prix du paquet 2, 50 Euros) je commence à en ramasser on mange à 3 , et j'en donne à mes voisins et il me reste des graines à semer pour tout l'hiver !!

[@clem5084]

Et alors, l'agriculteur n'a pas le droit de se rémunérer? Moi quand je travaille (dans le bâtiment), mon patron facture aux clients un tarif nettement supérieur à ce qu'ils pourraient faire eux mêmes.. Je ne vois pas trop l'intérêt de faire de ce genre de comparaison. Pour faire moi même un potager, je trouve que les maraichers ne vendent pas leurs produits très cher vu le boulot que ça demande, heureusement que ça reste un plaisir pour ma part.

[@1964_AMU]

Essayez le chenopode bon Henry , c'est un épinard perpétuel et en plus il n'a pas d' oxalates.

[@youpla858]

merci du conseil je vais essayer d'en trouver @@1964_AMU

[@veromescla4445]

Normal quand on voit le prix du bio !

[@mayalabeille8406]

Que d'âneries juste pour vendre un livre.

[@YvBernard]

Il y a du monde dans ma petite boutique bio.

[@roxan110]

19:20 Elle explique que le bio peut même être moins cher (avec une qualité nettement supérieure).

[@chenesplit9158]

C'est moins cher si c'est de l'importation . Du bio français moins cher est condamné à disparaître car non rentable pour le producteur.

[@roxan110]

@@chenesplit9158 les gens achètent des produits exotiques bio, dont ont n'a pas besoin, il faut être bio et local.

[@Fred24029]

Oui j'ai eu des exemple en faisant mes courses des clémentine corse bio moins chère que des conventionnel italienne... Faut faire le tour des rayons voir même des magasins parfois

[@chenesplit9158]

@@Fred24029 Certains produits peuvent l'être mais globalement ce n'est pas possible pour tous et pour la majorité. Souvent s'ils sont moins cher c'est que le producteur est obligé de brader car il en a trop ou il ne vend pas assez. Ce n'est pas une généralité. Ils essayent de coller au otix de la grande distribution , ce qui est déjà pas mal !

[@Petitgeo2482]

Oui c ta tout compris c une question politique comme pour les bagnole électriques

[@roxan110]

Le bio n'est pas cher à condition de manger végétal brut non transformé. Dans ce cas, c'est même moins cher que l'alimentation courante comprenant 70 % de produits transformés. Les consommateurs croient à tort, que c'est plus cher.

[@frnsjamie8347]

Ça reste quand même plus cher dans l'ensemble. Je me rends souvent en magasin bio et je vois la différence. Mais, ne pas acheter de pdts exotiques et cuisiner soi-même limitent la facture.

[@roxan110]

@@frnsjamie8347 les coûts induis du non bio ne sont jamais pris en compte : dégradation et épuisement des sols, coûts environnementaux, coûts liés à la santé humaine. Les économies sur la santé et l'environnement sont importantes. D'autre part il est anormal de ne dépenser que 12 % de son budget dans l'alimentation, il y a 60 ans les gens dépensaient 3 fois plus pour se nourrir. C'est essentiellement l'alimentation transformée qui est chère, l'industrie agro-alimentaire fait beaucoup de bénéfices et çà marche car les gens ne veulent plus faire l'effort d'un minimum de préparation culinaire et achètent du tout fait riche en gras, sel et additifs.

[@geosupbam5676]

Le consommateur qui venait en magasin bio et ne vient plus c'est parce qu'il n'est pas capable de comparer ? La théorie de la mauvaise information pourrait tenir pour expliquer que le bio ne perce pas plus, mais ne tiens absolument pour expliquer son déclin récent des ventes

[@babarbabar9231]

@@geosupbam5676 je m adjoins pour vous apporter cet element : l inflation est loin d etre la responsable du decrochage du marché bio francais; c est la creation du label HVE cad haute valeur environnementale, qui l'a amorçée et plus , fruit d analyses completes, par Hugo Clement, reportage de france television 2023.

[@marjoginger]

Non, @@geosupbam5676 ce n'est pas qu'il n'est pas capable de comparer, c'est que cela lui demande de gros voire très gros efforts de changer sa façon de consommer et surtout de cuisiner. Parfois ce n'est pas possible, par manque de temps par exemple. Mais en effet, même effectuer ce changement vers le végétal et les matières brutes ne fait qu'atténuer la facture.

[@clarissehubert5784]

C'est faux pour le local, les ventes en local sont en chute libre !

[@valvuy]

*Maïs... c'est pour l'exportation, et c'est important que c'est exclu...*

[@manuminel]

Pas du tout confiance pour acheter des fruits et légumes bios sur des marchés, prix très élevés, et aucune certitude qu'ils proviennent bien de l'exploitation de l'agriculteur forain! C'est si ça facile de se ravitailler en bio (ou pas...) dans les grandes serres du Vaucluse le matin à 4h et être sur un marché provençal à 6h...

[@chenesplit9158]

Achete bio est un acte citoyen et volontaire qui demande des moyens financiers superieur au conventionnel à cause de coûts de production plus élevés !. Le reste n'est que rêverie d'utopistes qui ne sont pas du métier et cela malgré les subventions actuelles superieures au convenrionnel !

[@didierpouget9167]

Tous ces paysans avec des primes et tracteurs hors de prix,me gonflent maintenant.

[@Petitgeo2482]

😂 c clair sa brasse

[@elisabethbled8780]

Pourquoi la chute??? Creuset de libertaires qui pourraient destabiliser la macronie

[@zounek4080]

Une grande partie de la production bio est tout aussi destructrice de l'environnement que la production non bio. Travail du sol, sols non couverts détruisent les sols et rendent les sols stériles en bio comme en non bio. Cultiver bio ce n'est plus l'objectif, il faut totalement revoir les pratiques agronomiques et dès lors plus besoins de travail du sol, de pesticides, d'engrais chimiques, ne pas laisser les sols nus, utiliser des couverts végétaux. Il n'y a plus d'opposition bio non bio, c'est juste une façon de produire qui se rapproche du modèle forestier qui vit en circuit fermé avec un maximum de productivité. Qui travaille le sol dans une forêt, qui met de l'engrais dans une forêt, et pourtant cela pousse tout seul. Cet approche se développe de plus en plus surtout en maraichage sans aides ni subventions sans labels par des producteurs qui reviennent aux sources du vivant convaincus et motivés.

[@pepi5659]

Seul les arbres poussent tout seul... Tu iras manger des écorces et des ronces C'est bien un truc de citadins qui n'a jamais fait pousser un radis que de penser que la nourriture pousse toute seule !

[@Fan2SCORPIONS6531]

@@pepi5659 Ces P*** de Bobos Citadins ouvrent toujours leurs gueules , ils ne connaissent strictement rien à la vie rurale ni à l'agriculture en général ni aux vraies conditions de vie des paysans ils parlent d'écologie et d'environnement sans rien connaitre de la nature de l'écosystème ni à la biodiversité . Mais c'est pas grave ils ont toujours un avis bien arrêté sur tout et se donnent toujours le droit de critiquer et de donner des leçons de morale, d'écologie et de vie à la terre entière . Moi je suis en pleine reconversion pour devenir Ouvrier Agricole , à préparer un CS (Certificat Spécialisation) par un Contrat de Pro Adulte. J'ai découvert ce boulot avec beaucoup de plaisir de par une première expérience de 18 mois , Certes j'ai encore beaucoup à apprendre , mais je trouve ça génial car d'une part, chaque jour on apprend et découvre tous les jours quelque chose de nouveau les journées ne se ressemblent pas et d'autre part tes compétences acquises de tes précédentes activité professionnelles sont toujours utiles et profitables au domaine de l'agriculture . Comme pour moi dans la maintenance et l'entretien Automobile, Véhicules Industriels, et engins de chantiers et de surcroit le fait d'être titulaires du Permis C PL et FIMO/FCO . Mais bon vas donc leur faire comprendre ça .

[@marie-claudeguizot850]

@@pepi5659 Exact, on entend ce genre de discours de la part de gens qui confondent agriculture et cueillette ! 🙄

[@youpla858]

Moi , un constat ! pourquoi vous ne montrez pas les prix sur les étiquettes ! j'ai un potager j'y suis tous les jours et je n'achetes plus de légumes depuis 2 ans et on fait de belles économies !

[@jeanlucdamien8294]

Tu as un sacré potager 🤣🤣

[@mireillegrosdoy2968]

la certification bio coute très chère et c'est pour l'année!

[@olivogue4320]

Normal, vu l'inflation et ce bio dont on apprend depuis quelque temps que c'est un secteur à arnaque, les français ont en pris leur distance.

[@geosupbam5676]

A 07:30 "elle a joué l'aérogant". C'est exactement ça le bio est entrain de creuver de ses antagonismes avec le conventionnel. Vae victis. Bon debarra. Finisons en avec le bio et passons à une agriculture unique rationnelle (qui n'empêche pas les petites aporoches différenciées régionales ou méthodologiques). De la chimie quand c'est indispensable, des marchés d'intervention avec des prix d'intervention, des frontières et des frais de douanes...

[@gregoryperon6688]

Beaucoup de producteurs ont sauté sur le bio non pas pour une question d éthique mais pour l argent d où une surproduction massive aujourd'hui

[@casimir1365]

Encore une émission où les invités ne ce mouilles pas, c'est insipide.

[@anibal9488]

Le bio , c est pour les bobo , pas les gueux 😂😂

[@marie-helenenattier8835]

Tu veux dire que les gueux sont aptes à manger de la chimie. En quoi ça t'arrange ? Tu en fais commerce?

[@anibal9488]

@@marie-helenenattier8835 bin ça fait 60 ans que les gueux mange du chimique et du transgenique 😄ils adorent

[@rodolpheschwab2962]

Le bio est une mode. Aujourd'hui cette mode est passée.

[@savapopov5998]

Mais avec tout le chemtrails dans le monde aucune production n'est plus "BIO" Est-ce que ce n'est plus claire?

[@BatisteBieler]

Ca commence mal avec "pas de pesticides", "pas de pollution", "plus vertueux". Toute ces affirmations sont démonstrativement fausses, ou simplement affirmée sans preuves. Ce qui est affirmé sans preuves peut-être rejeté sans preuve.

[@thierrydarras8302]

Le bio est une norme, avec un cahier des charges, des contrôles. Les gens qui produisent bio sont majoritairement engagés. L'agriculture conventionnelle a de sont côté fait preuve des dégâts qu'elle occasionne.

[@user-xl1yp6bn2n]

Le vrai bio n existe pas

[@lorelineaugier5105]

Vous avez une erreur de définition du bio. "Le vrai bio" existe. C'est l'agriculture "zéro résidu de rien " qui existe pas.

[@marie-helenenattier8835]

Le vrai chimique par contre on en trouve partout

[@thierrydarras8302]

Des vrais ignorants par contre , on en trouve..

[@zeigerserge7154]

Frexit François Asselineau !

[@jeanlucdamien8294]

Bio, la rigolade, le bio ... 🤣

[@thierrydarras8302]

On se demande qui est risible. Renseignez-vous plutôt...

[@jeanlucdamien8294]

@@thierrydarras8302 Pas besoin, ma nièce à un élevage en bio, c'est de la foutaise ! Des vaches qui couche sur une paille bio qui à fait 75km de route pour arriver dans la stabulation... Et tout à l'avenant ...🤣

[@thierrydarras8302]

@@jeanlucdamien8294 on va donc en rester au conventionnel, avec des animaux nourris au soja transgénique et issu de la déforestation qui a traversé l'Atlantique, aux épandages de molécules très sympa, etc.

[@michaelaurias4493]

Ça gagne combien un agriculteur ?

[@yup-janji]

Les bobos vont mourir y a plus de bio kkkkkkkkkkkkkkk