Agua Caliente mediante Energía Renovable con Termo Eléctrico y Paneles Solares

[@LappingMaster]

Hay un error muy común en la diapositiva del minuto 1:22. Las unidades de la energía no son kW/h, sino kW*h. kW/h representa la aceleración de la potencia, medida que no se usa salvo en cohetes espaciales o similares.

[@juanmanuelperalesgonzalez975]

Muchas gracias por tu labor Antonio. Un saludo.

[@antesc]

En mi aislada, he hecho un brico parecido. He sustituido en un termo de 100litros, las dos resistencias de 220v por dos de 24v 600w. He tenido q taladrar la base. He conectado a cada una, dos paneles de 400w en paralelo, a traves de un relé y controlado por un termostato de 10€ q corta cuando llega la temp a 65°. En invierno le cuesta calentar pq tengo los paneles planos....pero funciona. Coste total, unos 500€

[@solar-facil]

Muy buen brico, este termo por lo que entiendo lleva además un MPPT que regula voltaje y corriente de los paneles para conseguir mejor eficiencia, no se si con un regulador MPPT de 24v se podría conseguir algo así para resistencia de 24v.

[@GeomancerHT]

en un calentador se necesita fuerza bruta, sobra el mppt

[@0682jorge]

Yo tengo una bomba de calor ACS 150 litros que utiliza el aire , ya ahora bastante por si mismo con un consumo de 300-400 vatios , además tengo paneles solares en toda la casa , no le veo sentido conectar solo el thermo para esto ya que va en conjunto con todo el sistema de la casa .. no se a lo mejor me pierdo en algo , pero sigo sin verle sentido una vez que tienes las placas solares en todo el sistema de tu casa .

[@cl-xt2km]

Creo que es lo mejor.

[@solar-facil]

Hola, si efectivamente la bomba de calor ACS es mas eficiente, seria lo ideal con una instalación de autoconsumo bien dimensionada, pero la idea de tener un termo totalmente independiente como este del video con 2 o 3 paneles no lo veo mal.

[@escuadronrapadorbobobo5519]

No conocía la marca, se agradece la información y para completar precisamente la info ¿habrá segunda parte en lo referente al mantenimiento de este? lo de quitar la cal entre otras cosas

[@solar-facil]

Buenas, sobre el mantenimiento, yo tengo termo desde hace 6 años y no he tenido problemas, quizás dependiendo de la zona algún filtro antical o descalcificar de vez en cuando.

[@enserio6148]

La pregunta clave. que porcentaje de perdidas de conversión de energía tenemos si calentamos utilizando un inversor C.A.

[@joseantoniomancilla8379]

muchas ..que porcentaje de captación de energía tiene un panel fotovoltaico..maximo 22%--uno termino, mínimo 60% de captación de energía calorífica...saca cuentas.... y en invierno las cuentas las haces con 3,5 horas de sol pico...

[@enserio6148]

@@joseantoniomancilla8379 no es lo que pregunto, no estoy comparando la térmica con la fotovoltaica. Sino mas bien la fotovoltaica con inversor c.a. y la fotovoltaica c.c

[@Selum10]

​@@enserio6148 un inversor fotovoltaico tiene pérdidas minimas al transformar de cc a ca. La eficiencia de los inversores suele estar en un 90% siempre y cuando este bien instalado y refrigerado

[@solar-facil]

Hola, buena pregunta, pero no se muy bien como hacer esa prueba porque lleva una resistencia AC 1500W y otra DC 550W. En mi opinión, creo que si utilizamos fotovoltaica es mas eficiente directamente con corriente continua que mediante un inversor de 230Vac porque la entrada de continua del termo lleva un MPPT y entiendo que esto hace que tenga buena eficiencia y menores perdidas. En la ficha técnica del termo de 80 litros pone que calienta 6º por hora con fotovoltaica 550W, lastima que no pone lo que calienta en AC por hora.

[@joseantoniomancilla8379]

@@enserio6148el porcentaje de perdidads de un conversor CC-CC es del 1%..el de un CC-AC bueno es del 4%....el precio si varia mucho de uno a otro pues el CC-CC es facil de implementar electronicamente ..el AC es mas complejo para llegar a esa eficiencia

[@xpas]

¿se puede llegar a los 65ºC solo calentando con los paneles solares?

[@solar-facil]

Hola, si puede llegar también a 65º con paneles aunque supongo que hay que dimensionar bien, con paneles calienta 16º a la hora en un termo de 30litros y en uno de 80litos 6º a la hora.

[@Marcos-ss8gh]

El termo en si lo veo útil en aislada o por ejemplo en un lugar que lo puedas usar para aseos o asi pero no tienes red,teniendo red no lo acabo de ver rentable más que nada porque sin el accesorio no puedes utilizar los excedentes de los paneles para la instalación de AC,yo pondría uno normal y los paneles a un micro inversor o incluso uno con aerotermia

[@solar-facil]

Hola, yo lo veo bien para tenerlo por separado a una instalación solar de autoconsumo existente, veo bien el termo con 2 o 3 paneles por separado. Sin embargo, en caso de que haya un excedente considerable en la instalación solar que ya tenemos, podría ser más conveniente optar por un termo convencional de 200€ conectado a la red eléctrica.

[@FranciscoJimenez-mj4mq]

Pregunta el accesorio ese se pondría poner solo , para alimentar termo , sin conectar a microinversor, solo para estar en aislada...?

[@dahurbur]

Por lo que entiendo sí, pero las salidas del accesorio son en continua, necesitarás convertirlas a alterna para poder inyectarlo a la casa.

[@joseantoniomancilla8379]

ademas de gestionar el cambio de el panel de un circuito a otro sin romper el mppt del inversor@@dahurbur

[@solar-facil]

Hola, el controlador esta pensado para instalaciones de red donde tenemos microinversor, se le pueden conectar 4 paneles y tiene 3 salidas, va detectando si hay consumo en las salidas, si no hay consumo (por ejemplo si el termo llega a 65º) pasa a otra salida. Solo lo veo útil para este caso donde tenemos microinversor conectado a red. Para una instalación aislada no lo veo útil, en aislada veo mejor poner el termo con la cantidad justa de paneles (de 1 a 4 paneles) conectados solo al termo.

[@fernandoalvesserrano3263]

Que ocurre si hay una derivacion de continua? Entiendo que el diferencial de CA no saltaría, que peligro habría?

[@solar-facil]

Hola, en el manual no indica que necesitemos poner protecciones pero yo para mi si pondría unos fusibles y buen cable solar, con buen aislamiento. Si ocurre algo en esa linea de continua seguramente nos daríamos cuenta porque bajaría la producción y no calentaría agua, tendríamos que revisar cables y conectores pero eso no afectaría a la parte de CA.

[@fernandoalvesserrano3263]

La pregunta va por la seguridad eléctrica, si hay derivacion en alterna salta el diferencial, pero si la derivacion es en continua, que protección hay para que no se electrocute el que se este duchando?

[@soledadg5262]

El termo si no está enchufado a red se comporta como un sistema aislado, no puede haber derivaciones a tierra porque la tierra no forma parte del sistema, sólo puedes recibir una descarga si coges con una mano el positivo y con la otra el negativo, en la ducha nunca te pasará nada. Pero es que además si hay un fallo de aislamiento el MPPT del termo desactivará la matriz fotovoltaica.@@fernandoalvesserrano3263

[@GeomancerHT]

con 12-24 voltios no te vas a electrocutar, además la pérdida es enorme en agua en DC

[@lmahave]

Gracias por la información. Pero... aun sabiendo que eres un buen profesional y no sueles fallar en eso, en el minuto 1 se anota 4,6 Kw/h. Por favor, chirría mucho, corrige siempre eso: son 4,6 Kwh. Son kilowatioshora, no kilowatios por hora. No puedo evitar mi faceta de profe.

[@papablopapapablo8123]

Si sale barato, bien. Porque un calentador de agua con bomba de calor es mucho más eficiente. Y los he llegado a ver en oferta por menos de esos 600 euros que cuesta este. Si me preguntan, serían vendibles y con beneficio por 300. Ya vendrá la competencia si quiere. Tecnológicamente son muy básicos. Quizá veamos reconversiones de calentadores de ac en DC aunque un gestor de excedentes se puede encargar de ellos

[@solar-facil]

Hola, yo puse un aerotermo Ariston y estoy contento porque consume poco unos 500W, me costo hace 6 años 1200€ ahora vale 2000€, ha subido todo... aunque si que he visto ofertas de otros marcas. Si me falla el Ariston valoraría sin duda este termo hibrido fothermo con 2 o 3 paneles de 450W. Lo del mantenimiento, yo no he tenido problemas, quizás dependiendo de la zona algún filtro antical o descalcificar.

[@joseantoniomancilla8379]

Seria muchisimo mejor un acumulador solar de los normales ...uno normal capta sobre un 55-60% de la radiacion incidente...uno selectivo bueno puede llegar hasta el 70%...el panel solar electrico solo capta en el mejor de los casos el 22% de la energia ...para luego aplicarla a una resistencia ..con la formacion de cal sobre la misma al ser un punto caliente ...cosa que no sucede en un interacumulador ya que el calentamiento es progresivo y no hay un salto termico tan grande. vivo en alicante y tengo uno selectivo desde el 2015 y en pleno invierno va perfecto.....solo hace falta algun apollo cuando llueve durante dos dias seguidos ..pues si es solo un dia con lo acumulado del dia anterior me alcanza..y si esta nublado ..no hay problema tampoco... mi equipo es un panel solar en la azotea y el interacumulador en casa de 150 litros ..hay 4 pisos de distancia hasta el panel, yo vivo en un 1º....por si pensais que solo vale para chalets ... y el panel tiene una persiana motorizada para cuando llega a la temperatura deseada, se cierra ..pues ese es el gran fallo de los equipos solares ...el no gestionar el sobrecalentamiento de alguna manera ..y limita mucho su vida util.

[@iosualonso9984]

Pero tus paneles cuando terminan de calentar el depósito, el resto de horas de sol están sin utilizar, y unos fotovoltaicos te siguen produciendo para otros usos. Por otro lado hay un sistema para evitar el sobre calentamiento , el congelamiento y la presurizacion del circuito que se llama Drain-Back , es decir cuando se para la bomba todo el líquido baja al serpentín del depósito.

[@joseantoniomancilla8379]

@@iosualonso9984 el drainback solo es efectivo hasta 8 metros por la altura manometrica .. yo tengo 12....soy instalador asi que por los detalles tecnicos no te preocupes..están mas que controlados ..no son inventos y chapuzas de andar por casa .saludos

[@joseantoniomancilla8379]

Además para aprovechar ese resto de horas sobrantes del panel necesitas un mppt que sea compatible más otros accesorios ......sería complicarse en exceso por algo que en principio está mal planteado ...eso mismo lo haces con cualquier termo eléctrico sin tener un panel dedicado a el en específico

[@iosualonso9984]

@@joseantoniomancilla8379 a eso me refiero, la pregunta es: esa superficie que ocupas en el tejado, con que panel obtienes más energía, con uno térmico o uno fotovoltaico? Es cierto lo de los 8 metros no me había fijado que tenías más altura, yo los tengo instalados hace 10 años y todavía no sé de qué color es el líquido. Yo también soy instalador

[@joseantoniomancilla8379]

con uno acs obtengo mas energia calorifica ..lo tengo mas que comprobado. tengo 3 kw también en fotovoltaicos..que ocupan 14metros cuadrados aproximadamente...el acs ocupa 2 metros y en pleno invierno esos dos metros me dan perfectamente para calentar 200 litros de agua en electricidad no generas lo necesario para esa misma superficie , con todas las perdidas que conlleva radiación-a electricidad..electricidad a radiación ----hay perdidas por todos lados ..no se ..tu mira las eficiencias y las conversiones de energía cuanta energía necesitas para elevar 50 grados un volumen de 200 litros...ahora dime si en pleno invierno un panel te da esa energía + las perdidas..cuando puedes tener una transferencia directa de calor...con el panel acs @@iosualonso9984

[@angelyonathan4259]

Orales está chido un termo solar 🤔🤔🤔cuál sera más eficiente cun calentador solar o un termo solar aunque uno no requiere de paneles solares

[@joseantoniomancilla8379]

el calentador solar sin dudas 60% de eficiencia mínimo..vs 22 máximo de la fotovoltaica

[@enserio6148]

La eficiencia en la energía solar térmica es con creces mucho mayor que la fotovoltaica. Sin embargo esto no es considerado un factor importante en el "mercado", ya que debido a que los precios de la fotovoltaica han ido descendiendo paulatinamente, este "inconveniente" se compensa añadiendo mas paneles. Por otro lado uno de los mayores inconvenientes de la solar térmica es que son instalaciones que requieren mantenimientos continuos debido a que por ellos circulan fluidos que están sometidos a altas temperaturas y presiones. Con ello no quiero desprestigiar este tipo de instalaciones, pero las tendencias de hacia donde se dirije el mercado son claras.

[@robertorober7369]

El calentador solar requiere de mucho mantenimiento. Excesivo diría yo.

[@joseantoniomancilla8379]

@@robertorober7369 si excesivo te refieres a mirar un manómetro..pues vale ..el mío está desde 2015 instalado y le he añadido agua 2 veces..250ml.....lleva 9030horas de funcionamiento segun la centralita....eso si no es un kit ..he comprado las piezas sueltas, y lo he montado según mis necesidades ....lleva alarma por sobretemperatura, por baja presion, por alta presion, manómetro en el circuito primario y secundario .asi como un sistema de cierre automatico cuando ha llegado a calentar el agua.....decirte que solo salto la alarma una sola vez desde entonces por un fallo en un cable y se activo la seguridad.....el gran problema de esos equipos es la mala inclinacion del panel..y el no gestionar el exceso de calor ..cosa que un simple automatismo puede hacer....

[@josemanuelb8149]

No lo veo yo muy útil ese tipo de sistemas. Al precio que tiene y sabiendo lo que duran los termos si no se le dan mantenimiento.

[@solar-facil]

Hola, es cierto que el precio es bastante alto, uno similar de AC supongo que puede costar unos 200€. A mi me parece un bueno producto para tenerlo independiente total con 2 o 3 paneles (el controlador si que dudaría mas en comprarlo, dejaría el microinversor por separado). Tengo termo normal desde hace 6 años y no he tenido problemas, supongo que dependiendo de la zona habría que poner un filtro antical, etc

[@cronopio65]

Ahí no hay diferencial. Me parece un problema con la corriente continua. No hay manera de proteger a las personas si hay un fallo de aislamiento. Con una resistencia de AC si tienes operativo tu diferencial. No necesitas inversor pero luego si quieres aprovechar la energía excedente si que lo necesitas. Hace un tiempo vi una resistencia de continua y recuerdo que era muy cara. Total que con la diferencia de precio te pagas una buena resistencia para AC y todas las protecciones y te sobraría dinero. La ventaja de la resistencia de CC debería ser mayor rendimiento. A mí me parece que no se debe tener nada sin diferencial.

[@soledadg5262]

Sólo cuando se trabaja en AC de la red eléctrica hace falta un diferencial, porque la subestación transformadora tiene conexión a tierra. Además este producto sólo trabaja con una tensión de 50V por lo que no sería más peligroso que una batería, en el improbable caso de un fallo de aislamiento en el que tocaras a la vez el polo positivo y el negativo.

[@cronopio65]

@@soledadg5262el diferencial solo funciona con corriente alterna. Me parece un poco más creíble decir que trabaja a 50V, una tensión baja. Si el reglamento de baja tensión lo permite, estará bien. A mí me sigue preocupando como nos protegemos de la corriente continua. Hay que buscar la solución a eso. Es lo más atractivo de los microinversores.

[@Chuly]

No se que ventaja tendría a tener uno de 220v y un inversor

[@solar-facil]

Hola, a 220V calienta mas rápido, unos 1500W pero es mucho consumo constante. En una instalación aislada tener un termo de 220V lo veo complicado por el consumo, en una instalación donde tenemos red eléctrica y paneles con inversor de autoconsumo si podría ser buena idea un termo de 220V asumiendo que cogerá a veces de la red.

[@joseantoniomancilla8379]

@@solar-facilen una instalacion aislada intalas un panel termico y listo...se que lo defenderas a capa y espada ..pues lo vendes ..pero el producto no vale como tal...digas lo que digas eso es como los calefactores ptc de bajo consumo que anuncian en youtube ..

[@soledadg5262]

Para evitar esos consumos tan altos puntuales, puedes instalar un variador de voltaje por 25 euros y así bajas la potencia del termo. Eso sí, el termo no debe contener elementos electrónicos@@solar-facil

[@FranciscoJimenez-mj4mq]

Y no es peligroso meter continúa en el termo

[@enserio6148]

Esta diseñado para eso , lleva un mppt incorporado. No es un termo normal

[@satcastellon]

Yo tampoco lo veo muy útil y no vale la pena yo tengo el termo de 80 litros conectado con un reloj se conecta todos los días de 11 a 14 horas aprovechando la luz del sol y si sale nublado y no hay sol lo pongo en tarifa nocturna por la noche y sale mucho más rentable que ese sistema

[@solar-facil]

Hola, me parece buen sistema también teniendo una instalación de paneles con excedente suficiente, yo hago algo parecido con el aerotermo que tiene un consumo de unos 500W, con un termo de 1500W no podría hacerlo, no tengo tanto excedente. Si un día se me rompe el aerotermo valoraria seguramente un fothermo con 2 o 3 paneles, totalmente independiente de la instalación solar que ya tengo pero entiendo los comentarios que me están llegando, el fothermo tiene un precio bastante elevado.

[@satcastellon]

@@solar-facil claro yo es que tengo 14 placas de 450 vatios yo estoy generando entre el megavatio y megavatio 200 al mes, excepto diciembre y enero y aproximadamente al día entre 30 y 35 kilovatios y de excedentes suelo dar entre 400 y 600 que me sobran y voy sobrado estoy con la compañía Octopus energy

[@soledadg5262]

Hola. He leído la ficha técnica y me parece un producto muy poco eficiente, recomiendan instalar 2 kW en paneles solares para que el termo trabaje a 550 W, consiguiendo 6ºC a la hora para el de 80L o lo que es lo mismo 10 horas tardaría en calentar ese agua a 70ºC... y te dicen que si pones un dispositivo de conmutación y un micro inversor se aprovecharía toda la potencia de los paneles. Para eso creo mi propia isla energética y conecto un termo convencional.

[@joseantoniomancilla8379]

es perdidas por todos lados ..pequeño y caro..ademas de poco eficiente ..eso esta mal planteado como producto ..venderse se vendera ..hay mucho desconocimiento y a la mayoria de la gente le da igual..por desconocimiento

[@joseantoniomancilla8379]

exacto¡¡¡