Шахтный котёл. Турбина и механика. В чем разница.

[@user-xp7dg2ex9f]

Да.Вы,правы.Это все не нужно вообще!Достаточно реле управления насосом и всё!Больше ничего не надо.И шибер надо полность перекрывать когда дрова прогорели,чтоб холодный воздух не заходил в котел.

[@user-nb6in8ov2z]

Просто отлично!

[@user-je1gq3po5j]

Сан саныч удачи вам в ваших делах

[@user-jk9rw9xc1z]

Большое спасибо! И вам удачи.

[@user-bm6bk1pc1m]

Не какого дегтя и конденсата, ДЕСЯТЬ ЛЕТ КОТЛУ. 😊😅

[@user-ne7wu7ub9d]

Все четко сказали. Сам на регуляторе тяги мучался. Поставил надув в 5 раз легче стало обслуживать.

[@user-nb6in8ov2z]

Можно не обороты регулировать, а заслонку на входе турбины поставить. Что бы ограничить входящий поток

[@user-sf6lw3iq6x]

Спасибо учту

[@domaprigoditsa]

Когда турбинка останавливается, это не значит что в котле ничего не происходит, даже если все плотно закрыто. В таком режиме все равно происходит тление

[@user-jk9rw9xc1z]

Без доступа кислорода тления не может быть. Там происходит не тление, а обугливание. Это два разных процесса. Тление происходит у тех, кто пользуется механикой или есть щели для воздуха.

[@ZlobniRektifikator]

@@user-jk9rw9xc1z У вас очень короткий, и низкий дымоход, во время паузы, холодный воздух по дну дымохода поступает в топку потом нагревшись в виде топочных газов по верху дымохода выходит на улицу.

[@user-jk9rw9xc1z]

@@ZlobniRektifikator, вы ошибаетесь. У моего котла вообще нет дымохода. И я этим очень доволен.

[@ZlobniRektifikator]

@@user-jk9rw9xc1z Понятно. У вашего котла нет дымохода. А участок от зольника, до отверстия выходящего на улицу, как называется?

[@user-jk9rw9xc1z]

@@ZlobniRektifikator, ТЕПЛООБМЕННИК.

[@gasich9986]

я тут не понял, у вас получается на турбине говорите есть щель, недозакрылась заслонка в турбине, то в котле дёготь, накипь опытом проверено, тогда думаю у вас с котлом чего-то не так, у меня теперь два раза просто миллиметра 2 недозакрылась, так котёл с 60 до 100 за пару минут набрал, автоматика пищит хорошо что не далеко был, сразу включил подпитку а на кран предохранительный что специально для таких случаев сделал надел шланг и на улицу, 3 минуты и до 70 упало, посмотрел в глазок а там такое невероятно красивое пламя и температура моментально опять вверх, ведешкой брызнул на двигаемые места заслонки и теперь порядок, так как может быть дёготь если котёл так шикарно горит что под пару минутами закипает,

[@user-sf6lw3iq6x]

Сан Саныч ответь пожалуйста можно ли турбину отдельно от контролёра от 220 подключить датчик температуры на контроллере сломал временно пока придёт надо поддувать топлю опилками может че посоветуете, неделю надо продержаться

[@user-jk9rw9xc1z]

Можно, но будут очень большие обороты. Нужно подключить через понижающий трансформатор , или в крайнем случае подключить последовательно с лампочкой накаливания ( старые обычные лампочки) . От подбора мощности лампочки будут меняться обороты.

[@user-sf6lw3iq6x]

@@user-jk9rw9xc1z спасибо понял

[@gasich9986]

я себе горн с такого вентилятора сделал напрямую подключил, работает по несколько часов в день без перерыва, на прийомнике воздуха задвижкой регулирую количество и скорость воздуха, так что будет работать не безпокойся

[@user-lm7sk9gz3f]

👍🇹🇯

[@user-sl5kv3zi5c]

Д.день.скажите как громко должен работать вентилятор? Мне установили, но он шумит не комфортно, его слышно очень( котел стоит в доме в отдельной комнате) .шум похож как в метро, и даже на втором этаже шум- гул стоит.установщики сказали так и надо. Не знаю как надо, но от этого гула уже готова отказаться от вентилятора в пользу механического регулятора, потому что слушать шум пол дня невозможно....в голове потом метро..

[@user-jk9rw9xc1z]

Здравствуйте. Вентилятор не должен шуметь. От него должен исходить лёгкий шелест. Немножко громче чем вентилятор в компьютере. Если есть сильный шум и вибрация, то здесь есть несколько причин. 1- вентилятор не плотно прикручен к дверке котла, или к другому месту, где он установлен. 2- если вентилятор не новый, то грязь налипшая на крыльчатку создаёт дисбаланс, а следственно шум и вибрацию. 3 - если вентилятор новый и прикреплен правильно, на крыльчатках ничего не налипло, нигде и ничего не затирает и не цепляется, то тогда этот вентилятор бракованный от рождения.

[@user-sl5kv3zi5c]

@@user-jk9rw9xc1z спасибо за ответ. Вентилятор новый ,установлен неделю назад, пользуемся 5 дней и он шумит с самой установки, установщики сказали что это типа турбина так и должно быть. но за эти дни у меня начались головные боли от шума вентилятора. И знаете, он шумит как...постоянный монотонный шум- гул, как будто сильно сильно дуют в трубу...или как на производстве шумят агрегаты

[@user-gp9rp9ic7f]

Здраствуйте! У меня шахтник на автоматике с турбиной. Стоит также буфер на 500 литров, трехходовой на 61 градус. Скорость турбины стоит на 5, продув, по времени составляет 15 секунд, с интервалом каждые 7 минут. Мощность турбины в процентном соотношении стоит 37%. Но когда котел переходит в стоп, образуется немного дёгтя и конденсата, а при первой растопке, его по больше. Автоматика польская Intel-elektronics, с главным меню и подменю. Возможно, я неправильно настроил все эти параметры. Подскажите, какие у вас настройки, что б небыло конденсата и дёгтя. Буду благодарен))))

[@user-jk9rw9xc1z]

Настройки нельзя копировать с другого котла. У каждого котла они свои, индивидуальные, и зависят от многих факторов. Тем более, с моего котла они никак не подойдут к вашему котлу. У моего котла отсутствует дымоход, и котёл работает на малых температурах. А вместо дров, топлю мусором.

[@wartem5467]

7 минут тления)))) ставь продувку на максимум, у меня через 1 мин по 90 сек, больше автоматика не позволяет, мощность смотри на цвет пламени, чтоб как у церковной свечи бил)))

[@user-gp9rp9ic7f]

@@wartem5467 Спасибо за совет, обязательно попробую)))

[@user-by2yj3mz1i]

@@user-jk9rw9xc1z Для меня слово мусор как то сочетается как мусор типа взял ведро мусора и в котел то есть мусорник никогда дом в 170 кв.м. вы не отопите.

[@user-jk9rw9xc1z]

@@user-by2yj3mz1i, совершенно верно, ведром мусора отопить дом невозможно. Потому я и сыплю мусор мешками. Когда, на сутки, идёт два мешка, когда четыре. Зависит от мусора и от погоды.

[@sherzodjonsotvoldiev8976]

Сан Саныч размеры вашаго котла можети сказат? Хотяб наружный размеры, пожалуйста

[@user-jk9rw9xc1z]

Доберусь до котла и померяю. По памяти ,точно, не помню

[@user-jk9rw9xc1z]

По корпусу- 67×52см Высота - 105 см Высота по шахте- 155см.

[@sherzodjonsotvoldiev8976]

Спасибо!

[@viktorgugo3028]

Желаю здравствовать , Сан Саныч , и поздравляю с очередной победой над ленью . Готовы к ликбезу от именитых экспертов ? :)

[@user-jk9rw9xc1z]

Усегда готов!

[@wartem5467]

Дегёть от режима тления, продувку почаще и подольше виставлять, от конденсата трехходовой клапан, если у вас нету конденсата ИМЕНнО с турбиной значит у вас дрова влажные или сирие, при старте растопки всегда чучуть конденсата будет

[@user-jk9rw9xc1z]

Нету конденсата, от слова "совсем". Есть видео, где я искал конденсат в поддоне.

[@MrRolan1981]

Грамотно написал. Когда дрова влажные при растопки до 60 гр. Конденсат будет небольшой. Его даже в поддоне не видно он капает шипит и испаряется.

[@petrikov99]

Даю свое пояснение отличие турбины от РТ. При РТ идет ламинарный поток воздуха и по кратчай шему или наименьшему пути сопротивления, при этом всегда в одних местах будет избыток воздуха, уносящий тепло, а в других недостаток, образующий химнедожиг. При работе турбины и с такой же подачей обьема воздуха как РТ участвовать кислорода будет значительно больше, воздух будет поступать турбулентно и к большей площади топлива чем при РТ, соответственно будет высвобождаться больше энергии и уменьшаться избыток воздуха, а избыток воздуха крайне не желательная вещь в топке, и чем его больше тем больше температуры уносит в трубу, но многие этого не знают, а некоторые не верят в это и считают чем больше воздуха тем лучше.

[@user-jk9rw9xc1z]

Красиво пишешь. Заумно. Только тление и недожиг от недостатка кислорода, а значит кислородного голодания, от этого не уменьшится. Огню все равно как завихряется воздух. Огню, для качественного горения, нужен кислород в полном объёме и в нужном месте. И по этому, для нормальной работы котла, нужно давать воздух в полном объёме, или не давать совсем (для обугливания дерева) при стопе. А подавать чуть чуть воздуха через небольшую щель- пагубно для котла. И это огромная ошибка, которую делают многие. За что, потом, и расчитываются гнилым котлом.

[@petrikov99]

@@user-jk9rw9xc1z не совсем нужно уповать на воздух, тление и дым при закрытии заслонки от падения температур воспламенения, если идет дым он должен сгореть, хоть сколько воздуха не дай он гореть не будет, а если сохранять температуру воспламенения на всех режимах то горение будет идти непрерывно, могу утверждать, у меня сейчас так.

[@user-jk9rw9xc1z]

@@petrikov99, какой дым? Откуда дым, если нет подсоса воздуха? Для дыма нужна подача воздуха. Это у тебя есть щели, через которые подсасывает воздух и идёт дым. А у меня нет, от слова "совсем" подачи воздуха. И, из дырки в стене, вообще нет никакого дымка. У тебя, в котле, идёт процесс тления и горения, а в моем котле идет обугливание древесины без доступа кислорода, а потом горение. Потому и голубым огнём горит в моём котле. А как уголь прогорает, огонь становится желтоватый. Турбина выключается, заслонка закрывается и следующая порция топлива обугливается от жара. И так по кругу. И так как у моего котла нет дымохода, а значит нет и самотяги, то все тепло идёт на обогрев дома, а не на обогрев дымохода и улицы.

[@petrikov99]

@@user-jk9rw9xc1z я не говорю за твое тление, у многих тление на подсосах и тю-тю в трубу.

[@alekss9283]

@@petrikov99 Здравствуйте Валера . Вот попалась рекомендация , вы сдесь . Как вам фильмец ? Предлагаю следующий сценарий для фильма . Сюжет кратенько таков : остановилась турбина , хлопнула вьюшка на ней и дновременно точно также закрывается дымоход ... Введён новый термин в лингвистику рукодельных соискателей - обугливание . Не пропустите перл !

[@user-zd5tw9fq9l]

и что я заметил, был у меня котел, насамотяге плохой был, купил турбину на уголь которая, так она так дула что я заварил наглухо поддувало, и было так как вы говорите,... теперь купил турбину на дрова а она еле дует,, она дует, но та была лучше, может куплю ...

[@user-ln1oe9pt6z]

Нихрена не понял

[@user-zd5tw9fq9l]

это формулу я вывел 5 лет тому, все верно.

[@user-jk9rw9xc1z]

Только большинство в это не верят. Считают, что нет никакой разницы.

[@user-zd5tw9fq9l]

@@user-jk9rw9xc1z а если еще сделать как в моем старом котле, я бункер сделал 38 см а топку сделал 40 см... в бункере смола идет по стенкам и куда попадает? правильно, на колосник, в жар,... я никак не мог додуматься, теперь в меня питон, смола рекой бывает, надо переделать, вырезать кусок низа котла , я петрикову как то писал, почему у меня течет, может рубашку врезать по колосники а теперь, вот теперь именно дошло, надо топку расширить и смола вся сгорит, написал только что хотнесу, он сказал что попробует...... кажись это будет переворот в холмова...а еще я додумал что бы не плакал дать перегородки разделить на два в котле две дыры внизу и две вверху и вода будет перемешиваться без трехходовика.... в мея так было на старом котле, я типа два котла сварил вместе и соединил рубашки вырезав дыры, и я не знал что котлы плачут, что смола есть, чистил два раза в год, а дымоход за 5 лет ниразу не чистил. по пяни раздул его, купил питон, вот и узнал что такое деготь. спасибо если прочитали.

[@vajk9005]

22 :-)

[@user-uz8xo9in9d]

На котле 60 и там тоже а щель как ты говоришь половая ты ее отрегулируй болтиком хочешь совсем убери

[@ZlobniRektifikator]

Вам осталось провести последний эксперимент. Дожиг пиролизных газов скапливающихся в загрузочной шахте от тления топлива во время остановки турбины. Можно попробовать подавать совершенно небольшое количество воздуха под крышку топливной камеры. Например можно использовать аквариумный компрессор.

[@user-jk9rw9xc1z]

Какой смысл подавать воздух в бункер? Только для того, чтобы дым смешался с кислородом и бабахнул в бункере? Или, чтобы воспламенилось всё топливо в бункере? Это плохая идея.

[@ZlobniRektifikator]

@@user-jk9rw9xc1z В вашем ролике Мысли вслух хорошо видно как два раза клапан "турбинки" отбрасывало в положение закрыто и "пыхал" из поддувала дым. Это сгорал накопившейся газ. Он в любом случае всегда есть в топливнике, поскольку будучи горячим поднимается вверх по топливной камере вытесняя воздух к колосникам.

[@sherzodjonsotvoldiev8976]

Если можно сделайти видео ролик, с одной рукой с рулетками измерив и показат

[@user-jk9rw9xc1z]

Для чего такая точность?

[@sherzodjonsotvoldiev8976]

Хочу сварит котел себе тоно такой же, все ваш видеоролики просмотрел мне панравилос ваш изделия

[@user-jk9rw9xc1z]

@@sherzodjonsotvoldiev8976, размеры можно делать любые. Главное, чтобы был хороший теплообменник ( желательно , минимум, трёхходовой), высокая вместительная шахта( сверху уже, а снизу шире) и не делать толстую водяную рубашку. Тогда вода будет быстро нагреваться малым количеством дров.

[@MALUK76]

Ой не верю я СанСаныч, в обоих вариантах в котле происходит тление только с разным количеством воздуха. А если заслонка с РТ полностью не закрывается то котел в режим тления не входит он постоянно горит, по крайней мере в 12 штуках которые находятся в округе и к которым я приложил руку. В режиме тления у меня домашний котел горит на самой вторичке. Даже вот этот бедолага не льёт конденсат и дёготь в поддувало, хотя если посмотреть то иногда даже с крышки текло. kzbin.info/www/bejne/gYLXY4maab-Jhpo

[@user-jk9rw9xc1z]

Привет Олег. Совсем без воздуха тления не может быть. Если вообще выгорел весь кислород, то там будет обугливание, а не тление. А это разные процессы. А потом, когда пойдёт воздух, этот уголек очень хорошо разгорается, и красиво горит синим огнём.

[@aleksandrassvelnus5312]

А во время включении турбины и подачи воздуха в котел накопившиеся там газы не взрываются ?

[@user-jk9rw9xc1z]

Нет

[@NikolayUa24]

Чтобы не было самотяги, и не сидеть и не крутить вечно эти грузики и котел не летел вперед как паровоз. На заслонку вместо грузиков ставим сервомотор MG996R и прописать алгоритмы роботы по принципу РТ в градусах от 90° до 0°, турбину через Pid регулятор. На шибер тоже можно поставить серву и контроль положения шибера от t дымогазов.

[@Victor_2226]

Як настроєна ваша турбіна?

[@user-jk9rw9xc1z]

Стоит на 38%. Но это не значит, что все котлы нужно ставить на эти обороты. Каждый котел нужно настраивать отдельно.

[@Victor_2226]

@@user-jk9rw9xc1z в мене нехоче горіти на турбіні котел трьоходовий 25 квт

[@user-jk9rw9xc1z]

@@Victor_2226, что значит не хочет? Нужно уговорить. А если серьёзно, то для нормальной работы котла нужно: 1- топливо 2- подача воздуха в нужном объёме 3- свободный выход дыма из котла. 4 - рабочий котёл. Если хоть одно из этих пунктов не выполняется - котёл работать не будет.

[@Victor_2226]

@@user-jk9rw9xc1z на самотязі відкриваю зразу в розгон йде а на турбіні нехоче

[@Victor_2226]

@@user-jk9rw9xc1z він в мене за сильний 25 квт на 230 квадратів дом і дом утеплен добре .

[@user-bt5yg4rj6n]

А дров на скільки більше іде

[@user-jk9rw9xc1z]

Якраз, дров, йде меньше.

[@user-gc5cm6vl9l]

Информация , не совсем верная!

[@user-jk9rw9xc1z]

Аргументируй.

[@user-he7it6uo5c]

Это о чем говорит ? Что турбонаддув лучше?

[@user-jk9rw9xc1z]

Естественно! В разы, лучше!

[@user-he7it6uo5c]

@@user-jk9rw9xc1z вы знаете у меня на котле Сириус колосники водяные и расстояние большие и мелочь проваливается что делать?

[@user-jk9rw9xc1z]

@@user-he7it6uo5c , так у моего котла, тоже щели большие - 2,5-3 см. И ничего, горит нормально. Что провалиться, то снизу ,в поддоне, и догорит.

[@user-he7it6uo5c]

@@user-jk9rw9xc1z а если что в поддоне опять в котел ? Я планирую на верх водяных колосников поставить чугунные обычные заводское , что бы не проваливался уголь мелочь .

[@user-he7it6uo5c]

А куда ставится эта турбина? У моего котла Сириус поддувало на цепи , а сзади котла есть место для турбонаддува , ну если сзади поставить турбонаддув то из поддувало где цепь будет же пыль идти?

[@totsamuy1554]

Не нужно нечего расказывать и с кемто спорить. Если вы топите УГЛЕМ то с турбиной горит и полностью выгорает уголь. Вот и вся правда. Плюс к этому реально конкретная экономия.

[@user-jk9rw9xc1z]

А кто сказал что я топлю углем? Я топлю свежими сосновыми горбылями, сосновым мусором и тырсой с пилорамы.

[@Petrovich2705]

Жирнющий дизлайк ! Поясняю : 1. В турбине между осью заслонки и улиткой остаётся зазор ( визуально на этой примерно 5 мм × 70 мм = 350 мм² ) - о каком ,,полном" закрытии Вы тут басни рассказываете уважаемый ? Этот зазор является причиной того, что при хорошей ( или избыточной тяге ) котёл продолжает набирать температуру , а так же закипает при отключении света. При недостаточной тяге - котёл переходит в режим тления, что способствует образованию дёгтя ( не понятно к чему здесь приплели конденсат ) . Утверждение, что деготь не образовается - полный абсурд ! Дёготь образовается ВО ВСЕХ КОТЛАХ - дальше всё зависит от рабочей температуры - на высоких температурах он выгорает и не скапливается на стенках котла. 2. РТ закрывает заслонку чуть ли не в течении часа ??????? А это из какой серии ? Что бы РТ корректно работал - ЕГО НАДО ПРАВИЛЬНО УСТАНАВЛИВАТЬ И НАСТРАИВАТЬ ! РТ гораздо удобней в эксплуатации и безопасней в работе ! При отключении света и повышении температуры он закроет доступ воздуха ПОЛНОСТЬЮ ( в отличии от турбины ) . 3. Образовается тяга в дымоходе - это что новый анекдот ? На холодном дымоходе она минимальна, а на прогретом он усиливается ! Ну как то так если коротко. Всем удачи и здоровья.

[@user-jk9rw9xc1z]

Уважаемый эксперт. Очень, вы, меня насмешили. Складывается такое ощущение, что вы видели котлы и турбинки, только, на картинках. 1. По турбине. " между осью и улиткой зазор 5 мм". Во первых не 5, а около 2 мм, а во вторых, со временем, этот зазор забивается отложениями. И его, практически, нет. Дальше - " котел закипает при отключении света". Это у криворуких пусконаладчиков котёл закипает при отключении электроэнергии. У нормальных, при отключении электроэнергии, котёл постепенно затухает. И НИКОГДА не закипает. По дегтю - деготь образовывается когда есть небольшой подсос воздуха (что успешно и делает механика). А когда у турбины закрывается клапан ( правильно отрегулированый) , то подсоса воздуха, практически, нет. 2. РТ закрывает заслонку, по времени, ровно столько, сколько времени котёл выходит на заданную температуру. А это может быть и пол часа и три часа. У кого как. А у турбинки закрывается за пару секунд. " При отключении света, РТ закроет доступ воздуха Полностью" - это вам приснилось или кто то подсказал? При чем здесь электрика к механическому РТ? И когда РТ закрывал поддувало полностью? Разве, только, когда котёл вышел из под контроля и перегрелся. (но это бывает, только, после рукожопых пусконаладчиков). 3." образовывается тяга в дымоходе - это что новый анекдот". Открою тебе секрет. Если температура дымохода выше чем температура окружающего воздуха, то там образовывается тяга. ( не благодари за инфу). Эта тяга высасывает горячий воздух из котла. Воздух, который мог бы греть теплообменник и согревать дом, вылетает в трубу. А горячий воздух это денежки, потраченные на топливо. А значит денежки полетели в трубу. Плюс, нежно чеще подходить к котлу и подбрасывать в него, новую пачечку денежков. И ещё. Если дымоход остыл, то твой РТ, даже если полностью иткроется, толку не будет никакого. Честное слово, ты меня уморил.

[@Petrovich2705]

@@user-jk9rw9xc1z ну это ещё очень большой вопрос кто кого уморил ! Не понимать элементарных вещей и прикрываться пустыми фразами типа ,, рукожопые пусконаладчики " большого ума не надо ! При отключении света к чему будите турбинку и насос подключать ? Не понимание работы РТ - это ещё не повод утверждать что он не нужен на котле. Да, честное слово не ожидал такой ереси от тебя, самое печальное то что люди - новички ведутся на всё это, а потом не знают что с этим всем делать. Котёл я конечно видел только на картинке в отличии от вашего величества, вот только умные люди для начала на канал заходят, ну а те которые не очень - сразу начинают фразами кидаться . Вы случайно в молодости парторгом не были ? Уж больно четко прослеживается у Вас привычка общими фразами высказываться. Всего хорошего ( поучиться у тебя нечему, а мне такие люди не интересны ), крепкого здоровья и тепла Вашему дому !

[@user-jk9rw9xc1z]

@@Petrovich2705, спасибо за пожелания, и вашему дому того же. А теперь по теме. Я, ВСЕГДА, пишу только о том, что сам попробовал и прошёл. К чему подключается насос когда нет электрики, это другая тема. Если котёл начинает разгоняться при выключеной электрике, то это значит что или хреновый котёл или рукожопый наладчик. Других вариантов не существует. А для тебя, лично, специально сниму ролик, как должен работать котёл в экстримальной ситуации. Когда нет электричества и ещё, перекрою, наглухо, подачу из котла. Котёл будет работать без разбора теплоносителя. Вот тогда и увидишь уровень своей компетенции. До встречи на канале. Надеюсь что оставишь там свой отзыв, а не так как некоторые - вначале петухом поют, а потом обгадившись, молча обтекают.

[@Petrovich2705]

@@user-jk9rw9xc1z смешно, 🐓 по факту не поют ,а кукарекуют. Ролик обязательно посмотрю, а прокомментировать могу уже сразу сейчас - с шахтным котлом такой трюк пройдёт очень даже запросто ( при условии полного прекращения подачи воздуха ) , а с котлом традиционного типа нижнего горения нет. Разница в способе сжигания топлива - в шахтнике зона и объем горения топлива минимальна, в обычном котле при одинаковой площади колосников объем горящего топлива в разы может быть больше. При прекращении подачи воздуха выделяемого тепла хватит с головой что бы обычный котёл закипел. Вообщем это так задачка для детсадовского возраста , шахтники с нормальным внутрикотловым объёмом воды, работающие в низко температурном режиме 45 - 50° С ( при этом приличный запас по температуре до закипания ) в принципе безопаснее при отключении света, и при закрытой подаче небольшой избыток давления уйдёт через обратку в систему. И чем же ты хотел меня удивить ? Ну что будем ждать ролик, просто интересно будет послушать другую версию. Ждём.

[@user-jk9rw9xc1z]

@@Petrovich2705, что значит "с нормальным внутрикотловым объёмом воды"?

[@user-uz8xo9in9d]

Бред сивой кобылы ты несёшь