ЖАК ФРЕСКО: "Коммунизм", ИИ и роботы / Проектирование будущего // СМЫСЛ.doc

[@smysl_doc]

Поддержать проект: (карта Сбер) 5469 5200 2202 9094 (ЮMoney) 410017074051260 (ex-Яндекс Деньги) Поддержать на Boosty: boosty.to/smysl_doc Подписывайтесь на наши альтернативные ресурсы: Группа ВК: vk.com/smysl_doc Telegram: t.me/smysl_doc Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/5fd33e0f0c672408d4f8cec4 Ютуб: kzbin.info/door/bZ2UxxFq6wRCAf1hE2Vy0Q kzbin.info/www/bejne/m4PGnaeufK6We68 Ссылка на книгу: bookscafe.net/book/fresko_zhak-proektirovanie_buduschego-240688.html

[@SimonArshakovich]

Хороший выпуск. Хотелось бы отметить, что Фреско очень много и пространно говорил о том, как должно быть в будущем и даже считай цитировал "Капитал", но всегда уклонялся от той мысли, что только пролетариат, объединившись должен вначале свергнуть капитализм лишив его любой возможности возродиться. И (это мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции) это свойство всех оппортунистов и охранителей власти. Много и красиво рассказывать как мы хорошо будем жить в будущем, но ни одного слова не сказать про то, что этого будущего не будет до тех пор, пока рабочий класс не уничтожит своих угнетателей. Не будет тех круглых городов из влажных мечтаний господина Фреско, дети так же будут умирать от голода и войн, капиталисты будут все сильнее эксплуатировать работяг, повсюду нищета и безысходность. Вот картина будущего если опускать эту главную деталь. А нафантазировать футуристические картины будущего в стиле Остапа Бендера в Нью-Васюках может практически любой. Закончить хочется вашей цитатой на 21:05 минуте. Очень правильные слова. Благодарю за проделанную работу

[@МарияСмурова-ъ3ф]

👏👏👏

[@АлександрПопов-з1л3ф]

Сейчас людям, особенно молодым, внушили что социализм это большое зло и они шарахаются при любом упоминании о пролетариате и социалистической революции. Может быть Фреско таким образом хотел привлечь внимание молодёжи к марксистской идее, ведь про обобществление собственности он всё-таки упомянул. В любом случае кого нибудь это может быть заинтересует и он начнёт проявлять интерес к марксизму, дальше - больше...

[@dinwin7784]

браво. зрите в корень!

[@SinedKMK]

Полагаю, как американец Фреско быстро бы оказался в местах не столь отдалённых, не вуалируй он свои "маняфантазии" и призывая к "экстримизму".

[@ryokohakubi7540]

​@@АлександрПопов-з1л3ф Фреско говорил, что его проект ничего общего с коммунизмом не имеет, и всячески порицал социалистические режимы как тоталитарные, то есть он антикоммунист.

[@Tala_Medved]

Умный мужчина, этот Фреско. Впрочем, советские вузовские учебники по политической экономии об ущербности капитализма очень понятно рассказывали. Уважение автору за краткое изложение.

[@detektrius]

В том то и дело, что Жак разжевал всё самыми простыми словами

[@Mordrakus]

Ну да ущербность капитализма, только вот США существует 200 лет и 1 экономика мира, а СССР протянул всего 69 с постоянными кризисами и торговлей с капиталистами, без которой протянул еще меньше.

[@tenet80]

@@Mordrakusразвал ссср лишь доказал что социализм в рамках одной страны не возможен

[@Mordrakus]

@@tenet80 „Управлять многими - то же, что управлять немногими. Дело в организации.“ - Сунь Цзы. СССР был достаточно большим в рамках территорий, населения и природных ресурсов. Проблема системы бала не в масштабе, а в организации. Рабство, феодализм, капитализм прекрасно работают в разных масштабах и разных культурах. Социализм/коммунизм не заработал, это выдуманная авторская система с расчетом на идеальные условия, в первую очередь идеальное общество. Идеальных условий никогда не было и не будет в объективной реальности.

[@Mordrakus]

„Управлять многими - то же, что управлять немногими. Дело в организации.“ - Сунь Цзы. СССР был достаточно большим в рамках территорий, населения и природных ресурсов. Проблема системы бала не в масштабе, а в организации. Рабство, феодализм, капитализм прекрасно работают в разных масштабах и разных культурах. Социализм/коммунизм не заработал, это выдуманная авторская система с расчетом на идеальные условия, в первую очередь идеальное общество. Идеальных условий никогда не было и не будет в объективной реальности.

[@Руслан-р4ы7с]

Спасибо большое! Отличное видео, всё четко и понятно. Очень ценю Вашу подачу - рассказано без сарказма, кринжа и тупых мемасиков. Спасибо за это! А книгу обязательно почитаем.

[@olgadorosheva4424]

Как же здорово, что именно среди коммунистов самые пытливые умные любопытные и искренние добрые люди.А главное, упавшее знамя поднимают новые поколения.Да будет так!

[@ДуняшаДемидчик]

Аминь!

[@Da_nil]

Жак Фреско- человечище!

[@РубенДарбинян-р3о]

Автор МО-ЛО-ДЕЦ что распостроняешь идеи Фреско.😊

[@smysl_doc]

🤝

[@МарияСмурова-ъ3ф]

Отличное определение - "вторичность". Это всё очень мило, но отнимает время от МЭЛС, предлагая богатые иллюстрации того, что будет "после" без разъяснения, как туда попасть.

[@smysl_doc]

Вот тут я бы поспорил. МЭЛС рассказывают как. А вот фантазеры, могут красочно показать зачем. Нынешние ортодоксы этого не умеют. Умеют лишь увесистым томиком Маркса по голове лупить всяк мимо проходящего.

[@ta6k989]

​@@smysl_docВсе эти идеи хороши, когда цель - построить социализм достигнута, потому что только тогда появляются инструменты и возможности строить светлое будущее - коммунизм. А пока этого не произошло, то в трансляции красивой картинки светлого будущего заинтересован лишь правящий класс, т.о. он замыливает взгляд на реальность и призывает грезить о светлом будущем, которое ждёт всех нас уже скоро, а это уже чистой воды идеализм

[@АлексейСучков-л1ф]

В двух словах идея Фреско - хочется всё поменять ни чего не меняя. Именно поэтому он и не опасен элитам.

[@михаилветер-я1б]

ну легче всего строить языком. это самая выносливая мышца в теле. вот и фреско лишь мечтал о идеальном мире рассказывая о своих фантазиях. а какая может быть угроза от фантазера.. капиталисты не боятся пустословия. а революционеров нет, вымерли, и вряд ли будет.

[@Alex-x9y5j]

Вы явно не знакомы с идеями фреска как следует.

[@Alex-x9y5j]

​@@михаилветер-я1бвы аналогично незнакомы с работами фреска как следует.

[@михаилветер-я1б]

@@Alex-x9y5j достаточно знаком чтобы понимать что всё это утопия. для начала нужно перестроить мозги человечества чтобы потом строить идеальный для всех мир. а это невозможно. жадность существует с каменного века. и ни кто её победить не смог. и не сможет. даже если от человечества останется малая часть в следствии какой глобальной катастрофы , всё равно будет группа наживающаяся на них за счёт силы и тирании. вот и вся истина. считаете иначе? ну можете оспорить. вот только время и история говорят о другом. так было всегда и так будет всегда, до самого конца.

[@михаилветер-я1б]

@@Alex-x9y5j я достаточно знаком с его идеями чтобы понимать что всё это утопия. для создания идеального мира для всех для начала нужно перестроить мозги человечества. а это невозможно. жадность и желание управлять другими существует с каменного века. так было всегда, так будет всегда. а от сюда простой вывод, все идеи фреско всего лишь фантазии. можете оспорить? впёрёд. вот только у вас нет ни одного факта. какие бы попытки не были построить социализм, в итоге все разваливались. человеческую жадность не победить.

[@johnathonblaze5399]

Здравствуйте наш дорогой Георгий !!! Спасибо огромное, благодарю мой друг

[@johnathonblaze5399]

Похоже на Вересаева, записки врача , где он говорит именно среда влияет на здоровье , и задача врача как раз бороться за улучшения среды обитания и работы человека

[@smysl_doc]

Есть такое. Собственно, Вересаев есть в планах

[@Dmitriy_Pivko]

Блин, чувак, я ещё Эксвемелина не закончил, а тут такое! Спасибо! Пуэбло юнидо, хамас сера венсидо! ✊✊✊

[@smysl_doc]

✊

[@АпостолПетрович]

Общественное бытие определяет сознание. Краткость - сестра таланта.

[@smysl_doc]

Оно самое)))

[@MozgMAD]

Общественное сознание! 😅

[@AlexSan3051]

Плюсую 👍

[@MozgMAD]

@@pandabalu42 ваши аргументы? 😀

[@yozhleszy]

конкретное место в общественной системе определяет сознание конкретного индивида и конкретных групп индивидов. индивиды и их группы не изолированы, потому имеется господствующее мировоззрение господствующих групп, которое транслируется на всё общество. краткость хороша для лозунгов, но бесполезна для сложных систем. вряд ли возможно абсолютно гомогенное, простое по структуре, непротиворечивое общество, каким оно было на заре существования человеческого вида.

[@valeriizhakovskyi4933]

Спасибо за труд!

[@smysl_doc]

✊

[@elenamangasarova1562]

коммент для поддержки видео и бестактного кота)

[@smysl_doc]

Ахах) Бестактные коты - постоянные спутники всего, что нуждается в тишине

[@ОстапБендер-ч4г]

Огромное спасибо вам за творчество!!! Пожалуйста продолжайте. 🎉🎉🎉

[@smysl_doc]

Спасибо на добром слове🤝

[@farcraf]

Не сильно знаком с творчеством, и не глубоко погружался в концепцию, но здравый смысл есть, и я так думаю из идеи надо взять искру огня.

[@Ш.З]

Однозначно лайк, спасибо за выпуск👍

[@smysl_doc]

🤝

[@myagki123]

Случайно наткнулся на земляка (живу в садах за Ростоским морем) , когда начал читать совецкую литературу, и смотреть по более про куммунизм, хорошая подача, на заднем фоне гитары ❤

[@smysl_doc]

Спасибо на добром слове. Только, то басуха на заднике)

[@myagki123]

​​@@smysl_doc несмотря на то что к басистам относятся не очень, я люблю любые музыкальные инструменты. 😅 В каких-то видео видел более чётко очертания, подумал про электрогитару, порой игра на инструменте позволяет отвлечься и отдохнуть от суеты мерской.

[@smysl_doc]

@@myagki123 А... Я думал вы про музло, что на фоне наигрывает. А так, да, когда для какого-то ролика вкадр записывал, не убрал гитары. Там и электруха и басуха стояли. Периодически записываю музло для серьезных документалок, где хочется, чтобы все было оригинальным.

[@MishaTrof]

Благодарю. И книгу прочитал после выпуска и фильм документальный глянул. С вами согласен. От себя: Фреско говорит о том, ЧТО могло бы быть при коммунизме и мировой революции, при этом избегая этих слов и того, КАК перейти от капитализма к этой его "ресурсо-ориентированной экономике" (которая на деле есть советское плановое хозяйство) Но, учитывая, где Фреско всё это "намечтал", считаю его работы крайне полезными для коммунистической идеи, при должном осмыслении

[@СаняЛях-с1ь]

Помню как посмотрел лет 12 назад фильм Дух Времени и там впервые познакомился с идеями Жака Фреско! Фильм буквально перевернул во мне всё в хорошем смысле этого слова, с тех пор начал увлекатся левыми идеями!

[@МарияСмурова-ъ3ф]

Только диктатура пролетариата способна прекратить прожирание и проси*ание масштабных, но не бесконечных и не гарантированных ресурсов, поставить производственные процессы под планирование и контроль - подготовить "производственную площадку" под реализацию "городов-садов".

[@yozhleszy]

так тогда какого хера диктатура всё просрала? в том числе свои же обещания "я знаю: город будет. я знаю: саду цвесть." практика есть критерий истины, или, как писали раньше, по плодам узнаете.

[@васяпупкин-ю7э]

Города строили, и сады цвели - не передёргивайте. Но и дебилов у руля хватало.@@yozhleszy

[@olegpodolsky8343]

​​@@yozhleszyТакого, что периоды прогресса чередуются с периодами реакции в историческом процессе. Переход к новой социально-экономической формации занимает тысячелетия и столетия. Капитализм не сразу пришел на смену феодализму и т.п. За революциями следуют контрреволюции. Мы живём в периоде социалистического перехода каких-то жалких сто лет.

[@yozhleszy]

забавно, что весь прогресс большевиков свёлся к прогрессу капитализма -- индустриализации и урбанизации. и это всё вместо обещанных стирания различий между городом и деревней и различий между простым и сложным трудом. а виноват всё тот же базис, ибо если нет "народоправия" в базисе, то и в надстройке будет в лучшем случае партократия, а в худшем случае правящий класс осознает свои классовые интересы и из класса в себе станет классом для себя. вот это худшее и произошло по факту. что строили, то и построили. кушайте, не обляпайтесь. а Ленин предупреждал: "такая мера есть компромисс, отступление от принципов Парижской Коммуны и всякой пролетарской власти, требующих сведения жалований к уровню платы среднему рабочему, требующих борьбы делом, а не словами, с карьеризмом" (с) 1918 а Вторая программ РКП(б) предусматривала: "обязательства трудящихся сверх того уделить два часа, без особого вознаграждения, теории ремесла и производства, *практическому обучению технике государственного управления* и военному искусству" (с) 1919 но компромисс за компромиссом, и в Третьей программе КПСС уже в открытую заявлено общество потребления, хотя Хрущева с его "догнать и перегнать Америку" вроде бы сняли. но дело его живо. догнали таки. осталось перегнать.

[@васяпупкин-ю7э]

@@yozhleszy Зато сейчас любой таксист знает как управлять государством.

[@suhofrukt9437]

Красивый образ будущего, с отсутствием маленького "но". Не слово о том как осуществлять переход от того, что есть сейчас к этой сказке. Нет ни слова о том как заставить тех людей у которых сейчас есть ВСЁ, отдать это. Красивая, наивная сказка.

[@smysl_doc]

Ну, дык, переход-то на букву «р»))) Низя) Но, я полагаю, что он уповал на осознанность людей. И это, конечно, главная наивность. Люди,в массе своей, непробиваемые бараны

[@suhofrukt9437]

@@smysl_doc К сожалению Фреско это не В.И.Ленин. Уж он то в облаках не летал и на фантазии не уповал.

[@AntonBrazhnyk]

@@suhofrukt9437 Вместе с тем, на вопрос "что делать сейчас" оба отвечали похожим образом. Учиться, агитировать и ждать, пока условия созреют. Ленин, конечно, значительно лучше понимал, каких условий ждать, что в них делать и как к ним готовиться, просто потому, что в разы умнее, глубже и образованней.

[@suhofrukt9437]

@@AntonBrazhnyk Ну так и оба были правы. Ленин понимал, что нужно будет делать когда условия созреют и так же понимал что если к моменту возникновения этих условий критическая масса людей не будет понимать целей в полной мере, то ничего хорошего не получится. В дальнейшей истории есть замечательные примеры, когда под красивыми лозунгами, на глупости работяг приходили Бенито и Алоизович.

[@Alex-x9y5j]

Если вы посмотрите интервью, особенно из последних Жаку, часто задают этот вопрос, и он сознательно от него уходит. Хотя, в общем, и целом в нескольких интервью он отвечает на этот вопрос. Ответ в 2 словах такой вероятность мировой войны примерно 99%, а мирного перехода к новой информации 1%.

[@СергейПавлов-ч2л1в]

На счёт книг Фреско ничего не скажу - ни читал, а вот благодаря многим его видео начал гораздо лучше понимать природу и мотивацию того или иного поведения человека, а так же лучше разбираться в современном мироустройстве. Поэтому однозначно та информация, которую он преподносит, очень полезна.

[@ВоробьевИван-л5ы]

Очень интересная персона много про него домыслов . Георгий спасибо за фильм .

[@comrade137]

Не надо никаких домыслов, о нём известно достаточно.

[@Alex-x9y5j]

Зачем что-то домысливать на youtube, есть многие его интервью от 1 лица, просто послушайте хотя бы все его короткие видео и вам всё станет, понятно.

[@elenapetrachuk7130]

Спасибо большое за краткое изложение Фреско. Но, как считал молодой человек из городка на Волге, надо идти другим путём.

[@smysl_doc]

Дык, а пути Фреско как раз не показывает)) Только образ, пусть и детальный

[@seeq3207]

Любимая книга - Час быка. Когда "причасился" ей(в свои 35 лет) не покидало ощущение, что Иван Ефремов читает мои мысли.

[@smysl_doc]

А я не читал. Хотя, в читалке, рядышком со Стругацкими лежит, своего часа ждет. Но, сейчас больше интересна документальная литература. Мемуары, например, всякие. Любопытно смотреть на историю через личную оптику интересных людей.

[@АйдарбекТасбаев]

Комментарий в поддержку видео.✊

[@smysl_doc]

🤝

[@ВладелецСвоейЖизни]

Отличный ролик спасибо большое за ролик.

[@smysl_doc]

Спасибо 🤝

[@vasilysimonov3315]

Браво, Бородач! Лайк и коммент в поддержку канала! Обрати внимание на нашего великого фантаста А.Беляева.

[@anarhysonik]

Спасибо за такое чëткое изложение) по самому Жаку Фреско хочется отметить, что причины он правильно раскидывает, да и с городами будущего есть интересные мысли, но главное его различие с МЭЛС - отсутствие революции, как будто "хозяева жизни" сами отдадут всë то, чем они владеют. Только зачем это им? Они-то голосу разума не внемлют, да и на эмоциях их играть бесполезно. Поэтому как фантазия и образ будущего - хорошо, но без объединения и решительных действий это всë так и останется фантазией.

[@smysl_doc]

Ну, как я понял, дедушка наивно верил, что человечество само придет к новой формации. Слишком хорошее мнение о человеке - большая наивность, как по мне

[@anarhysonik]

@@smysl_doc это-то и странно, ведь он сам говорит о том, что общественное бытиë определяет общественное сознание, вроде как сам расписывал про сверхдоходы, нищету и как это друг с другом соотносится. В любом случае свой вклад в строительство лучшего будущего он сделал, за что ему спасибо

[@Alex-x9y5j]

Пока это лучший обзор но Жако Фреско и его проект который я видел вообще. Не всё, конечно, автор осветил. Слабо прошёлся по биографии и причинам именно такого формата проекта Жака. Ну и на том большое спасибо. А тебя добавлю, что именно в том и есть гениальность, что он настолько доступно объясняет, что это понятно абсолютно любому и каждому. Особенно учитывая довольно низкий уровень средней грамотности в США и в мире вообще это просто бесценно на мой взгляд.

[@smysl_doc]

Дык, я ж про книжки, а не про самих авторов, по большому счету) Но, спасибо на добром слове 🤝

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Интересный человек Жак Фреско и его проект "Венера" 👍

[@smysl_doc]

Да, хоть и не оригинальный. Но, наверное, это даже хорошо, когда одни и те же идеи подаются в несколько разных формах

[@АндрейЦветков-э1с]

Фреско придумал красивый высоко технологичный курятник, построенный хорошим добрым хозяином, где все одинаково сыты и счастлевы. Но он забыл одну мелочь, на прилавке оказываются не только яйца, но и сами куры.

[@sergeiesaulov276]

Если делать все тихо куры ни чего не заподозрят и будут радоваться. 😂😂😂😂

[@bufers77]

Мне кажется в книге «Всё лучшее, что не купишь за деньги» он по круче всё изложил! Жаль не о ней была речь в видео. У Тебя был стрим "Как хотите видеть свой город и чего в нём не хватает?". Вот мой ответ "Так как в проектах, Жака Фреско")) Благодарю за интересное творчество!!

[@smysl_doc]

Спасибо на добром слове. Да, я видел эту книгу. Но, уже когда монтировал попались мне ее скрины. Но, даже если бы наткнулся раньше, все-равно бы выбрал эту. Уж больно название завораживающее)))

[@НиколайОвчинников-е8л]

Я Фреско не читал, мне ютуб ролики с его тезисами подкидывал (шорты) я после пары таких понял что проект "Венера" это способ рассказать людям которых пропаганда напугала коммунизмом что построить спрведливое общество возможно, и более того НЕОБХОДИМО!

[@antonytenkov2569]

Качественные видосы. Материал отличный. Странно, почему так мало подписчиков? Налетай на контент, товарищи)

[@smysl_doc]

Спасибо на добром слове. А вы все - слушайте этого парня!)))

[@tomagavk77]

Я читал его труды , книжка не большая то что дали попользоваться на время, и возможно это от части повлияло на мои взгляды сегодня. Пролетарский хорош спать, пора начинать действовать .

[@New_Gulliver]

2:30 Эти мысли Фреско перекликаются с известными словами Маркса: "Сущность человека не есть абстракт, присущий отдельному индивиду. В своей действительности она есть СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ."

[@smysl_doc]

Угу. Или знакомое всем: "Общественное бытие определяет общественное сознание", что, по сути, одно и то же.

[@jessfreedom8479]

«слушайте маму и панк-рок»😅👌 это было внезапно, но мне понравилось) давно ваши видео не доводилось смотреть. Интересное расширение формата, но надеюсь полевые съёмки ещё будут, они прекрасны 😊

[@smysl_doc]

Спасибо. Да, будут. Просто, погода - дерьмо. В такую только дома сидеть, да пряники с чаем наворачивать. А так, конечно, как потеплеет. Мне нравится знакомиться со своей Родной по-настоящему, очно.

[@MozgMAD]

Давно интересуюсь проэктом венера но много пробелов! К примеру к процесу передачи собственности производства 😀 как по мне один из самых важных моментов!

[@smysl_doc]

Я полагаю, Фреско хотел, чтобы люди сами дошли до понимания, что есть более прогрессивный экономический и социальный паттерн и стали "осознанными". Но, видимо, не захотел принять, что большинство людей - непробиваемые невежественные бараны. Только сегодня читал "Чудака-барина" Успенского. То же самое.

[@ДуняшаДемидчик]

"Желание доброго есть во мне..."

[@гугляндексович-л5г]

Фреско сам говорил, что его проект это не коммунизм, потому что в его системе нет денег и государства. Хотя это основные признаки коммунизма. Похоже, что он сам просто заблуждался, и представления о коммунизме у него были из агиток правительства США)

[@smysl_doc]

Ахах) Вероятно, что так. Денег и государства...ахах.

[@Da_nil]

Зачем говорить ему что это комунизм, его и так его в этом обвиняли буржуи)

[@expmodish9940]

Спасибо за очередное интересное видео. Для интересующихся дополню, помимо множества видеоматериалов об идеях Фреско, его концепт неплохо изложен в небольшой книге "Всё лучшее, что не купишь за деньги" в том числе и на русском языке. P.S. после ухода Фреско заметил некую спекуляцию его последователей на этой теме и сложилось впечатление, что дорогие "последователи" теперь пытаются конкурировать друг с дружкой за то кто его истинный последователь в попытке монетизировать его идеи и интегрировать технологические наработки проекта Венера в мир капиталистических реалий и это печалит..., вообщем его пытаются трактовать на новый лад.(((

[@МарияСмурова-ъ3ф]

Просчёт всего искусственным интеллектом уже был - Госплан назывался.

[@SuperEuro]

Там вроде как сотни балансовых таблиц подбивали, плохо что ЭВМ не успели внедрить, кто знает, может быть бы и устоял СССР

[@Netasurfer]

@@SuperEuro не устоял бы, большевики похерили диктатуру пролетариата. Объясняется это тем что большевики получили бытие которое определило их сознание, они оторвались от пролетариата и сошли с коммунистических принципов.

[@АлександрПопов-з1л3ф]

​@@Netasurfer это от того что люди ленятся учавствовать в политике. Ленин писал, что рабочие должны постоянно контролировать чиновников и платить им зарплату не превышающую зарплаты рабочего. Если чиновники имеют больше благ и большую зарплату то это уже не пролетарское государство. Более того власть даже в пролетарском государстве должна была осуществляться снизу а не сверху и тогда бы государство отмирало, а у нас получилось наоборот - государство начало укрепляться. Партия свернула не туда, сразу после ухода Ленина.

[@АлександрПопов-з1л3ф]

Да ладно!? Как ты это понял? Да ты просто гений!!!

[@Netasurfer]

@@АлександрПопов-з1л3ф проблему конформизма нужно учитывать, и что более важное, это культуру подчинения авторитетам и лидерам, которая складывалась от самой первобытности.

[@alex_hustler]

ФРЕСКО - ТОП, МАРКС - ПРАВ!

[@smysl_doc]

✊

[@VictorDrozdov-zl7gc]

У дурного соловья, дургые песни. Фреска - это антимарксист, как религия.

[@metal3855]

Да, а как прийти к миру Фреско - не подскажите?

[@Дизельс-ф6щ]

​@@metal3855автоматизация и внедрение ии во все сферы общества

[@alex_hustler]

@@metal3855 Подскажу, все средства производства и результаты должны принадлежать всем людям... а не группе богачей)) Все просто на самом деле))

[@d-u-r-a-k]

Фреско крут! Его всегда на Западе считали коммунистом-утопистом. Не знаю, жив ли его проект "Венера", но это хороший проект.

[@Григорий-б3ш4м]

Зачем утописты, если есть Ленин?)

[@olegr.4133]

Хотел бы обратить Ваше внимание на романы Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" и "Час быка". В них достаточно интересно и подробно описан мир коммунистического общества Земли в будущем. Очень много здравый идей описаны автором.

[@smysl_doc]

Спасибо. «Час быка» лежит в читалке. Но, сейчас больше интересна документальная литература. Мемуары там всякие. Или вот такое.

[@olegr.4133]

@@smysl_doc романы связаны между собой и в сумме где-то 800 стр. Надеюсь, что вы до них обоих когда-нибудь доберётесь :)

[@servusprotervus6463]

2:30 -- Здесь 2 тезиса на ум приходят: 1-й Общественное бытие определяет общественное сознание. 2-й тезис из истмата о законах общественного развития, о непрерывности этого развития, а так же о диалектической логике его развития и об основной причине этого развития, т.е. о росте производительных сил, или, как это Жак Фреско называл, о технологическом прогрессе, т.е. о том, что именно технологический прогресс (рост производительных сил) и является тем локомотивом, что заставляет общество развиваться вслед за технологиями, преодолевая противоречия.

[@smysl_doc]

Я на первое подумал. Второе - это уж слишком сложно для повествования Фреско

[@servusprotervus6463]

@@smysl_doc Я его книгу не читал, но мысль о том, что рост производительных сил, как минимум, способствует развитию общества, а возможно является причиной этого развития, красной нитью через все его речи проходит, которые я смотрел на ютубе и в вк.

[@АлександрПопов-з1л3ф]

​@@servusprotervus6463 ну он вроде говорил, что такое развитие возможно только в условиях общественной собственности. Просто он промолчал о том, каким образом собственность может стать общественной 😀. Может я что-то не правильно понял 🤔?

[@servusprotervus6463]

@@АлександрПопов-з1л3фОн очень абстрактно это обрисовал. Говорил что надо просто объявить все ресурсы общим достоянием всего человечества, ну т.е. обобществить их. А как их обобществить без того, что бы вооруженным путем не отобрать у нынешних их частных владельцев, не сказал... Ну и не надо. О том КАК обобществлять, Ленин за 100 лет до него и сказал и записал и в сети эти записи есть и найти их труда не составляет большого.

[@dizlike8710]

Интересно было бы построить кампус в чем-то по типу техно села за городом, под эгидой специализированого образования, где для всех нужд и так прийдётся строить и жилые комплексы, и медицинские центры, и инфраструктура под жилищные условия (дома культуры, спорт площадки, магазины баловского продукта, и прочим) Отличное место для сбора людей которые готовы получать згания на практике. Биологические проекты пойдут на пользу молодым студентам. В понимании значения природы, и трудностей работы с ней

[@smysl_doc]

Жилищный кооператив получается)

[@dizlike8710]

@@smysl_doc а разве в кампусе бывает иначе? Просто обычно это вокруг завода строят. А тут на основе технологий, и вся разница.

[@udm_pm]

Момент с интеграцией - смешной и грустный одновременно. Кто понял отсылку - тот понял)

[@tovpoltinnik]

Фреско спрашивал у коммунистов : Как вы собираетесь бороться с коррупцией? На что те дескать терялись. Странные у них в Америках коммунисты должен сказать, если не слышали о том что коммунизм это общество без денег в частности

[@Рыбак-с6к]

✊

[@sdudnakov]

Вспомнил Беляева, "Подводные земледельцы"

[@detektrius]

Коммунизм без красных флагов ... и добро без кулаков

[@Gugov1963]

Мировая проблема в том что при производстве какого либо товара и делая услугу . Столько людей сколько было надо лет 100-200 назад сегодня уже не нужно.Возникает вопрос куда же их девать. В негодяйских системах этот вопрос решают очень быстро.Людей просто уничтожают благо методов разных хватает .Считается что 988г уничтожено больше миллиарда людей ,дальше будет ,,веселей,,потому как научно технический прогресс идет вперед семимильными шагами и в плане уничтожения себе подобных не отстает.

[@ЮтюбПетрович]

Хороший чел был.

[@welllment]

Фреско сам себе противоречит. Он сам родился и вырос в кап системе. Однако он сильно отличается от большинства людей.

[@smysl_doc]

Вы сильно удивитесь, когда узнаете в каких, не то что системах, а семьях выросли Ленин, Че Гевара, Фидель, Энгельс и многие другие приверженцы социальных перемен

[@ЕленаСиленко-н3к]

Общественное бытие определяет общественное сознание.

[@smysl_doc]

🤝

[@ПавелУ-у3р]

Слушайте маму😊

[@ВиталийМикеров-я4х]

А в чем разница кто главенствует? Главное как взаимодействует мысль, личная воля и объективная реальность.

[@novikovromchik]

Получается какой-то Коммунизм для маленьких) Хотя большинство больших в настоящее время не понимают даже этого.

[@smysl_doc]

Он самый)

[@alexshu1609]

0:40 Фак Фреско (1916 - 2017) Очепятка в плашке

[@ComradeRick]

Есть видео, где Жак говорит о своем знакомстве с коммунистами, где грубо говоря его послали. Не удивительно.

[@elenatomann4582]

Когда, он им задал вопрос как они будут бороться с коррупцией?

[@ВладимирСавенков-х7с]

Предвыборное: пока Вы не занимаетесь политикой.,политики незанимаются

[@smysl_doc]

Ахах)) 🤣

[@butylca]

Проект - абстрактные беззубые фантазии. Это никогда не станет политическим действием Это никогда не стенет жизнью Критика капитализма в рамках капитализма

[@nicksokol9160]

14:43 Звучит как типичная предвыборная программа

[@pnamyatov]

Ну что, когда начинаем?

[@st.klitus]

Общество, похожее на фантазии дедушки, показано в сериале «Два холма». Горячо рекомендую первый сезон к просмотру.

[@smysl_doc]

Я на шортсы часто натыкаюсь с вырезками из этого сериала

[@kto_ya31]

спасибо за здравый и объективный обзор. было бы круто, если бы нестандартных людей как Фреско, больше показывали, говорили о них, упоминали.

[@smysl_doc]

Эт, да.

[@МаксимКургузов-д5т]

Именно эта самая простота активно дополняет Жака, позволяя общаться даже с самыми приземленными и неосведомленными людьми. Это очень помогает охватывать гораздо больше аудитории, нежели без нее, ибо мужик основательно шарит за бихевиоризм и общую семантику, как окружающая среда формирует человеческое поведение, что движет человеком, как он реагирует на происходящее в мире и от сего меняет свое поведение. Александр 3 не стал бы Александром 3, если не разочарование в реформах и смерть отца от рук террористов, которые искренне не верили в искренность преобразований. Ленин не стал бы Ленином, не казни Александр 3 его брата за революционную деятельность. А Солженицын не стал бы Солженицыном, не родись он в другой стране и не трави его окружающие за ношение крестика, посещение церкви, а через годы - изучению дореволюционной России. Никто из них не рождался добрым или злым, однако они сталкивались с обстоятельствами, которые изменили их. Жаль вот только это не стремятся понять некоторые снобы, которые навешивают на всех несогласных ярлыки, того же коммуниста, хотя проект "Венера" крайне эклектичен, то есть вбирает в себя элементы разных идеологий, отфильтрованных через научный метод. Например, зачем вверять заводы и фабрики рабочим, когда это дело можно автоматизировать? Человеческий труд, по сравнению с машинным, не эффективен. Братьям нашим железным не нужны деньги, отпуска, страховка и перекур. В будущем все будут выполнять машины, а люди отдыхать и заниматься творчеством. Это не коммунизм, а технократия (без элитаризма). Или вот либеральный элемент, отмена цензуры. Людям просто надо повышать уровень образования по всем направлениям, не уповать на предрассудки и относиться к истории одинаково спокойно, без ненависти или фанатизма. Просто такое время было и люди соответственно - они отражают свою культуру. Именно с сего следует начать обустраивать мир, научиться отваживать всех от всего того, что строится на ненависти или хотя бы противоборстве к людям: национализм, стереотипы, фанатизм (в любом его проявлении), нетерпимость, расизм, ксенофобия и т.д. P.S. Благодарю автора за мини-эссе.

[@артемкисляков-э6э]

И автоматизация труда, и тем более просвещение масс и искоренение предрассудков - важнейшие шаги на пути к коммунизму, что неоднократно подчеркивалось классиками. Это просто естественная закономерность человеческого мышления. Везде, где люди начинают всерьез искать способ максимально разумного и справедливого общественного устройства, в конечном итоге получается коммунизм.

[@МаксимКургузов-д5т]

​@@артемкисляков-э6э, только для того, чтобы искоренять предрассудки, пришлось часть населения насильно к этому склонить. Не то что бы я осуждал за это советствую власть, но методы оказались не особо эффективными. И вот, пожалуйста, народная память вспоминает то время противоречиво. Мне достаточно вспомнить ситуцию с ОГАС (Общегосударственной автоматизированной системой учёта и обработки информации), чтобы показать всю ограниченность советского руководства (хотя это относимо ко всем политикам, умеющих только писать законы, которые на практике мало кем исполняются). А тема исследования человеческого поведения вообще затронута мельком, а оно ультимативно отличается от того, которое разрослось сейчас. Ну, еще закреплю, что я не питаю никакого уважения именно что к тем людям, которые считают, что Проект Венера скоммуниздил коммунизм. Коммунизм не принадлежит коммунистам, он принадлежит всем. Иначе, я задаюсь вопросом, а не превратился ли он в частную интеллектуальную собственность? И только нам, просто народу, используя науку, решать, что брать на учет, а что выбросить на свалку истории. Естественно, предварительно ознакомившись со всей возможной информацией.

[@staffvision5998]

И вообще как можно строить хоть какую-то систему без конечной цели. Какая цель у человечества, кроме организации закрытия базовых потребностей, так никто и не определил в своих политических и экономических трудах. Чтоб всем жилось хорошо это ещё понятно в теории как сделать (хотя всё никак не получается), а вот зачем это "жилось" и к чему? Тут у хомо с ответом небольшая проблемка. Многие скажут: а давайте не будем спешить с глобальной целью, а сначала решим как тут всё правильно между собой поделить и раздать чтоб никто не обиделся. А в итоге сутью человечества становится доесть этот замечательный пирог с тонкого слоя этой планеты и в самом лучшем случае перебраться на другую, чтобы там устроить свою "высшую цивилизацию". Есть у кого то мысли по этому поводу?

[@smysl_doc]

Есть одна мысль - почитайте про пирамиду Маслоу.

[@артемкисляков-э6э]

Одно это, "счастье для всех, и чтобы никто не ушел обиженным" - это цель такого грандиозного масштаба, что любая другая по сравнению с ней выглядит мелко и смешно. Это гораздо масштабнее мелкобуржуазных призывов "все отнять и поделить". Это процесс прямо противоположный - соединить все воедино, а потом коллективно распоряжаться всеми благами максимально разумно и к всеобщей пользе. В понятие всеобщей пользы не входит разбор на дрова нашего всеобщего дома - планеты Земля. Наоборот, разумнее будет обустроить его максимально комфортным образом. Да и другие планеты тоже можно слегка отремонтировать и обставить - благо средства есть, а новая жилплощадь бы не помешала.

[@elenatomann4582]

Конечная цель это и есть утопия . Человечество должно развиваться с технологией . А в данный момент развивается только технология , а человек на уровне потребителя.

[@elenatomann4582]

Жак за то ,чтобы технология исполняла тяжёлую и монотоную работу, облегчить и улучшить людям жизнь и позволив этим им обучаться и заниматься тем, что их интересует. Узнавая ещё больше о нашей земле и для блага всего человечества. Какие цели у мировых лидеров ,чем народ меньше знает тем легче контролировать. Технология применяется для контроля , подчинения , управления и зависимости . И только для односторонего развития .

[@артемкисляков-э6э]

@@elenatomann4582 Сейчас действительно может так показаться - потому что по всему миру реакционные правящие круги всеми силами тормозят общественный прогресс (не хотят, как им полагается, отправляться на свалку Истории). Они бы и технический прогресс остановили полностью - но прибыль важнее.

[@ultimativecraftchannel6781]

Усе бы ништяк, только вот тов. Фреско поскальзывается там же, где и Ефремов с Часом Быка, а именно: КААК ЕТИТЬ ПЕРЕДЕЛАТЬ НАШЕ ОБЩЕСТВО?! Либо врубается какая то фантастическая вундервафля, либо исторический скип, либо... Короче, конкуренция никуда никогда не денется, всегда будут пирамиды: пищевые, иерархические. И всегда толпы амбициозных будут грызться за уютные места повыше, может это в будущем выйдет на другой уровень, врубятся новые технологии и профессии, евгеника с кошкодевочками подтянутся, но суть останется той-же! КОММУНИЗМА НЕ БУДЕТ!!! И ничего похожего на коммунизм! Всем спасибо!

[@артемкисляков-э6э]

Фреско тщательно этот вопрос обходил, Ефремов считал, что Маркс с Лениным достаточно пояснили механизм. В двух словах - конкуренция останется, но деньги исчезнут. Уютные места в такой системе в самом низу, а все, что повыше - круглосуточный аврал под прицелом тысяч камер, и требует к тому же незаурядного интеллекта и организационных навыков. И никакой страховки, "золотого парашюта" - в лучшем случае неполное служебное, а если всплывет корыстный умысел - суд. Впрочем, амбициозных это не испугает - власть для них сама по себе награда и наслаждение, а признание заслуг приятнее любой кормушки.

[@ultimativecraftchannel6781]

@@артемкисляков-э6э Вот "под прицелом тысяч камер" - ключевой момент, типа китайского рейтинга на максималках, а рулить всем этим поставят GPT-7

[@leonidiy369]

Данный комментарий не несёт какой-либо смысл. Он написан для того, что бы данное видео успешнее распространялось алгоритмами ютуба. Все желающие могут присоединить к его распространению. Пролетарии всех стран соединяйтесь!

[@smysl_doc]

Спасибо, товарищ.

[@BizonCSakaTZ]

Данный комментарий призван покретиковать комментарий без смысла. Как называется процесс или идея, ради процесса и идеи. 😅

[@ИльяДурандин]

"Бытие определяет сознание" 😂

[@dronkozkov5804]

И без лозунгов?

[@misterymondray]

Если всё общее, кто будет общественные туалеты чистить? Просто интересно, если всем всего хватать будет, кто будет это делать?

[@AntonBrazhnyk]

Куча вариантов решения этого вопроса. Вы просто не хотите и/или ленитесь об этом подумать.

[@nocturnal_s504]

Так. А что там за панк-рок?) Такой бодрый, но не известный трек в конце.

[@smysl_doc]

А эт я записывал. Так что это, можно сказать, оригинальный саундтрек))

[@PakTheCunning]

@@smysl_doc годнота лютая!

[@ThomasBlack452]

Вред Фреско еще в том, что через него многим коммунизм представляется какой-то несбыточной утопией. Не потому что сам коммунизм такой, а как раз наоборот - потому что он представляется неправильно. Хорошо хоть он напрямую коммунизмом это не называет.

[@dizlike8710]

🧐Главное что б не технократия, с просвещёнными программистами в роли общества илюминатов

[@smysl_doc]

Atomic heart))))

[@dizlike8710]

@@smysl_doc оно выглядит во многом как насмешка, хоть там и есть много положительного, что тоже отрицать не стоит. Права человека интересуют, и доступ к знаниям (про оружие, медицину, организованость, как понимаю отдельно нужно лекции.) но всё же есть много вопросов. И как человек с Украины, рад помочь любому прогресивному движению, которое мой труд не только себе присвоит. Мир вам

[@smysl_doc]

@@dizlike8710 и вам тоже. Нам всем

[@ВладимирВладим-с9б]

Смысл Замысел Символов понятий ясности Звездочетам Млечности Подобием Планетарности Повторением Бузгалински ЦарствиЯ Музыка ВЕЧНОСТИ Семинотием Семиплановым Семинцветием Рисовать Балетно Физикой движения походкой Человечности не сложно Остальное не важно скрип ДВЕРИ Украина Одесса Пальмира ЖЕМЧУГА Универ Архитектура ВСЕЛЕНИУМА. Фреско творчество фундамент мудрости.

[@smysl_doc]

Страшно, очень страшно. Если бы мы знали, что это такое. Мы не знаем, что это такое.

[@ВладимирНиколаевич-р5ш]

Если у меня будет дом ,с участком в 1 гектар ,с бесплатной энергией и техника ,трактор ,холодильник и тд , и всё это не будет долго ломаться на сколько это будет утопией ?🤔

[@артемкисляков-э6э]

В целом - еще в 70-х это стало реальностью. Вопрос в другом - зачем это все? Участок, трактор, техника - это средства производства продуктов питания. Если вы собираетесь заняться сельским хозяйством по зову души, вполне можно будет просто поступить на работу в агросектор города - следить за гидропоникой, регулировать капельное орошение в многоуровневых теплицах, каждый день снимать урожай и наслаждаться обилием зелени. А вся эта возня в земле с тяпкой или даже трактором станет разве что этаким хобби для немногочисленных реконструкторов. Есть такие чудаки, которым нравится воспроизводить древние примитивные технологии своими руками...

[@butylca]

Комунизм это не влажные фантации о будущем, вот и вся разница.

[@smysl_doc]

Почитайте, что такое маккартизм

[@butylca]

Почитайте что такое социалистической утопизм @@smysl_doc Множество писак отражали проблемы общества, меньше но все же достаточно много знают каким должно быть настоящее общество людей. Но предельно мало знают как этого достичь. В этом и есть отличие утопизма и конкретного истмат анализа. Именно таких писак которые разбирали проекты домов и моменты быта в будущем, забывая что история творится сейчас, критиковали Маркс и Энгельс.

[@butylca]

​@@smysl_doc более того, он лишь малую часть своей жизни прожил при маккартизма. Об коммунизме он высказывался относительно недавно как об радикальной идеологии

[@ВиталийМикеров-я4х]

проблема кольцевого города знаешь в чем там могут расселиться только определенное количество людей.

[@Da_nil]

Его бы ппосто физичиски устранили бы, если бы он начал воплощать город в реальность.

[@ilyaladygin673]

У меня создалось впечатление, что Жак Фреско, в общем-то неглупый и талантливый человек, решил переизобрести марксизм. Можно было бы сэкономить уйму времени, просто ознакомившись с тем что человечество уже наработало в области экономики, философии и общественных наук. И попытаться двинуть это ну хотя бы на миллиметр дальше, в неизведанное. Справедливое и рациональная распределение ресурсов - прекрасная мысль, но как это сделать без взятия политической власти? А никак, все останется на уровне проектов. А как взять эту власть если ее никто мирно не собирается отдавать? А тоже - никак, эволюционным путем это сделать не получится. Если мыслить последовательно, то все неизбежно приходит к уже давно пройденным урокам истории, но хочется верить - на следующем, более высоком уровне.

[@detektrius]

Дааа, Фреско это вам не Оруэлл :)

[@morojenoe]

Фреско не говорит главного - а как забрать власть у капитала, чтобы реализовать задуманное? Ответ все думающие люди знают, и этого ответа капитал боится так сильно, что сделает всё, что угодно чтобы этого не произошло, вплоть до уничтожения всего вокруг. Без этого ответа любые выводы и любая философия не имеют смысла. И по сравнению с Марксом и Лениным, Фреско как наивный ребенок, или идеалистический фантаст... и поэтому его труды вредны для классовой борьбы. Как говорил великий: «Швыряться звонкими фразами - свойство деклассированной мелкобуржуазной интеллигенции… Надо говорить массам горькую правду просто, ясно, прямо.»

[@smysl_doc]

Вы знаете, что такое маккартизм?

[@morojenoe]

@@smysl_doc Естественно. И закончился он в конце 50-х. Даем скидку на инерцию. Ок, даже ждем распада СССР и победы мирового капитала. И вот тогда можно с легкостью снять маскировку и говорить открыто и про коммунизм и про социалистическую революцию... как это говорят и говорили американские коммунисты. Или вы не про это?)

[@smysl_doc]

@@morojenoe Ну, с учетом того, что коммунизм был демонизирован в США очень плотно, то тут, мне кажется, отчасти подходит поговорка "либо шашечки, либо ехать". Более того, я не очень понимаю противостояния, если цель одна и та же. Просто, одни рисуют красивое будущее, другие могут рассказать как к этому будущему прийти пошагово. А, при всем уважении, у догматиков марксизма с самопрезентацией большие проблемы. Так что, мечтатели вроде Фреско, скорее, очень неплохие помощники.

[@morojenoe]

@@smysl_doc Ну тут либо горькая правда, либо лицемерие (по глупости или по умыслу). Ну и денежку нужно же было зарабатывать в своей фирме, с чем могли быть проблемы в штатах когда у босса такая идеология. С рисовальщиками красивого будущего проблем нет, а вот с каждым днем всё более опасной пропагандой коммунизма, с профсоюзной борьбой, с просвещением масс, и, собственно, с отпором капиталу и его худшим проявлениям, таким как фашизм и нацизм - вот с этим большая проблема. А также проблемой является не рассказать как перейти к нужному будущему, но реализовать! Да, кто-то может и придет от идеалистических фантазий Фреско к Марксизму несомненно, но еще больше так и останутся субъективными идеалистами, считающими, что придти к указанному будущему можно эволюционно (а не революционно) - выбрать правильных и честных людей во власть, победить (каким то чудесным образом) коррупцию, улучшить (каким-то чудесным образом) образование и медицину, и потихоньку передать власть людям - каким-то чудесным образом! Вот таких людей точно будет подавляющее большинство. А между тем, теми самыми несамопрезентабельными классиками марксизма все выводы давно сделаны, проверены на практике и не оставляют шансов на какое-либо другое трактование и переосмысление. Власть у капитала можно забрать только силой. Это единственная и наиважнейшая задача. О том, каким образом жить человечеству при социализме, будьте уверены, будет кому подумать и реализовать. Фантазии Фреско для этого уже не понадобятся. «Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции» В.И. Ленин

[@smysl_doc]

@@morojenoe Ну, дык, диалектически взгляните на вопрос. Меня всегда удивляли ортодоксы, вроде вас. Хотя, Ленин русским по белому писал о гибкости и попутчиках.

[@АлександрС-в-и5н]

2:25 похоже на "Бытие определяет сознание" или "общественное бытие определяет общественное сознание". Черканул, как просил автор.

[@smysl_doc]

✊ так точно 👍

[@bhjxkdpflflfl]

В ютубе есть большое интервью с Фреско, и мне запомнился как он рассказывал об своем посещении коммунистической ячейки. Он туда пришел, посидел хз сколько времени, а потом начал свой бред предлагать людям, в итоге они его выгнали, а он в ответ, типа: "че за лохи? Мое ЧСВ настолько велик, что этим камунякам не понять". Кароче, очередной изобретатель велосипеда.

[@smysl_doc]

Отчасти, да. Но, полагаю, в условиях маккартизма это было не так уж и плохо)

[@артемкисляков-э6э]

Просто не попался ему в тот раз толковый агитатор, который бы объяснил человеку, что нужно для реального воплощения его идей в жизнь...

[@elenatomann4582]

Его выгнали в месте с главным этой группы. Так как он , сказал ,чтобы они его послушали , что у него хорошая идея. ...

[@hypnomarket8649]

Все нехорошие тенденции из страха (смерти) конечности , ограниченности срока жизни на этой планете. И каждый решает этот вопрос инстинктивно или подстраиваясь под существующие экономические ( на втором плане - социальные) отношения в обществе. Воспарить над конечностью существования дозволено не многим мудрецам . направление масс в сторону подобного понимания , не делает эту массу сознательной

[@ВладиславГалайдин]

А как " похожи на Древние Города !? " Славенин-миссий. Но ЧЕЛОвечество пошло По Другому Пути !?

[@vvkbees6473]

Идеи так и остались идеями, так во-первых нужен капитал для реализации, а он как известно в руках капиталистов, во-вторых , доминирование пару тысяч буржуев никогда добровольно не отдадут , ну и в-третьих все эти концепции не учитывают биологичность процессов и суть сапиенс-сапиенс. Конечно бытие влияет на поведение, но это вторично, а вот животная сущность больше и слаще жрать и Доминировать над окружающими неискоренима,так как уже с рождения заложена в древних структурах мозга.

[@ДЕТЕРМИНАНТ-ю2ш]

бла бла бла. из пустого в порожнее. была лишь одна попытка построить социализм. и общество мещан эту попытку слило. вот что ключевое. всё остальное вторично.

[@danil802010]

Ну, если говорить его словами, то будь ты прав хоть сто раз, всё равно твоя жизнь окончится рано или поздно. Он доказал это. И как мне теперь жить? ы-ы-ы-ы....

[@smysl_doc]

Беда… Теперь и я спать не буду.

[@VictorDrozdov-zl7gc]

Чего только не придумают буржуи, чтобы объяснить рабам куда идти. Стоит просто подумать хорошо и паразиты общества покинут свои дворцы, чтобы начать помогать страждущим. Видимо тртдцать лет, после падения СССР,никому не хватает времени подумать о хорошем. А тем временем, общество изобилия, всё быстрей и быстрей скатывается в третью мировую ядерную войну. Так что-то там Фреска говорил о научности?

[@Netasurfer]

Уберите слово просто, и обнаружите глубину на исследования которой может не хватить и целой жизни.

[@VictorDrozdov-zl7gc]

@@Netasurfer тут и убирать ничего не надо. Сиди и мечтай. На это уже ушли миллиарды жизней человеческих за всю историю человечества. На мечты о лучшем. Пришло время "сказку делать былью", а ты всё мечтами грезишь. Без боя. Без Новой Социалистической революции и классовой гражданской войны многовековую мечту человечества не осуществить. Паразиты пошлют тебя по дальше и вернут к работам или воевать отправят.

[@Netasurfer]

@@VictorDrozdov-zl7gc Ну хорошо может вы и правы. Тогда такой вопрос почему КПСС стали предателями пролетариата?

[@VictorDrozdov-zl7gc]

@@Netasurfer а почему только КПСС? А куда делись Советские люди? Почему в 1991 году ни один человек не встал на защиту социализма с оружием в руках, а в 1993 году сотни бывших советских офицеров убивали свой народ в Москве и в Грозном? А что никто не остановил сволочь, когда начался конфликт в Нагорном Карабахе в 1989? Что никто не спросил у Хрущева и К о разоблачении культа личности и доказательствах репрессий 30-х? Что сегодня никто не спросил у "левых историков" (жуковых,спицина и других), как сотни миллионов людей в стране даже не подозревали о расстреле сотен тысяч более пятидесяти лет? Ответ простой: Все торопились в деревню Фреска, в дома будущего, а о будущем никто не думал. Все думали, что коммунизм - это ваза хрустальная, селёдка фарфоровая, джинсы левис 501 модель, а не уничтожение буржуазных отношений. Вот как в 18 году брат брата убивал за кусок земли. В 60-70 дачу каждый хватал. Сегодня, при капитализме куча земли пустует без надобности.

[@elenatomann4582]

Ну, если постоянно наступать на те-же грабли , не возможно ожидать чего-то нового. Как А Эйнштейн сказал, невозможно ждать другого результата, делая постоянно идти и те-же ошибки.

[@ДиодныйМост]

Это все бы хорошо, и этот Фреско - умный дядька, но... Увы, он не ушел дальше Бебеля (см. "общество будущего"), а в чем-то и вовсе явно ушел в сторону утопистов 18-19 веков. Вроде Оуэна, Фурье и.т.п. - изобрел велосипед, короче.

[@smysl_doc]

Ну, я, собственно, об этом и говорил

[@lexlexis5843]

Давно пора

[@WizardVal]

Утопия Фреско- калька с коммунистической программы. Самое главное старичок забыл написать. Как он собирался заставить всех Рокфеллеров и Безосов отказаться от всех награбленных богатств и поделиться своими покоями с африканскими детьми. Банкиров от бонусов, спекулянтов от спекуляций? Бред. Намного продвинутей труды Ефремова.

[@potatodiktator6234]

3:40. Похоже на... Эриха Фрома ?

[@smysl_doc]

Вот, не знаю. Его не читал