리그룹은 아는데 이걸 모른다? | 장문철tv 417화

[@fefillk]

제보자입니다. 조합 컨셉을 모르신다는 말씀이 진짜 정확하신 것 같아요. 1년 넘게 접었다 복귀한지 얼마 안 되어 빠대에서 주노 스킬은 어느정도 익혔으나, 운영법을 잘 모른 채 또 어디서 좋다는 얘기는 들어서 주노 픽을 했습니다.. ㅋㅋㅋ 좀 수비적인 포지션도 제가 원래 아나가 주픽이다 보니 본능적으로(?) 후방 포지션을 잡고 있던 것 같아요. 그래도 이제 장해설님의 운영방법을 머리에 새기면서 말씀해주신대로 스타일을 바꾸어 공격적일 턴일 땐 공격적으로 링 깔고 앞 라인에 힘 실으려 노력 중입니다! 장해설님 설명이 많은 도움이 되었습니다! 감사합니다 .

[@김정우-n3h]

프로씬에서도 루시우하던 선수들이 많이하는 이유랑 일맥상통합니다.. 예

[@꽁냥-n5c]

?ㅋㅋㅋㅋ

[@-q4321]

@@user-skRtl59gksmswnd369 댓기록 다 보임

[@Sbynarii]

약간..... 에임좀 되는 루시우 모이라같은 느낌.... 치고 빠지기 좋은 캐릭인거같아요 그래서 포지션이 장거리는 아니고 약간 중거리? 가끔 앞포지 잡아야하는거같더라고요

[@jinhwan022]

제보자님을 탓하거나 뭐라 하는건 아닙니다 소통이 중요하기때문에 오랜만에 복귀해서 잘 모르신다고 인지하셨으면 팀원의 부탁도 들어주면서 해보는 방법도 좋을거같습니다 아무리 못하더라도 상대방도 같은티어이기때문에 팀 내 분란만 안생겨도 이길확률 많이오릅니다

[@justice4323]

소신 발언. 각을 벌리지 않는 딜러는 사실상 존재 가치가 없다. 메인 딜도 예외 없이.

[@너굴맨1]

나도 동감.

[@Narusaga]

지나가던 솔저충입니다 탱커 모스트는 시그마 입니다 탱커 하는데 우리팀 네 명 모두 한 판 온종일 제 뒤에 옹기종기 모여붙어 따라오기만 하면 때려 죽이고 싶습니다😂 탱커하는 중이라 '야이 그렇게 할 거면 그냥 솔저 내놔!!!'라고 할 수도 없고ㅠㅠ

[@Korea_Mosquito]

라쿤이 다모였누

[@야무치-d1e]

2메인, 힐러 각안벌리고 왜 못뚫냐 = 사실상 해줘

[@이다정-y2k]

애당초 메인이 서브 보다 각이 더 중요 합니다...

[@영데빌]

꼭 메인딜 밖에 못하는 딜러들이 겜이 안 풀리면 탱탓, 힐러탓.. 근본 원인은 니가 섭딜을 안 한탓.. 상대는 솜이나 트레해서 사이드에서 우리 힐러들 괴롭혀서 우리 스킬이 계속 소모되는데, 팀이 어떻게 전진을 할 수가 있나.. 니가 섭딜해서 상대 뒤를 물던, 아니면 힐러 괴롭히는 상대 섭딜을 쫓아내면서 각을 벌려주던지 해야지.. 상대 딜러는 사이드를 쓰면서 우리를 가두리 양식 하는데, 사이드 견제를 못하는건 전적으로 딜러탓임

[@user-gi9yf8di2c]

저게 "딜러만" 하는유저들 특징임 다른 포지션을 안해보니까 전체적인 게임 이해도가 딸려서 힐각 안나오는곳에서 혼자 쳐짤리고 힐탓하고 탱커가 딜각 안넓혀준다고 탱커차이 이지랄하면서 징징거리고 그냥 본인이 못하고 딜러차이 나서 털리는걸 알량한 자존심땜에 인정하지 못하고 팀탓하면서 정신승리함 저런 부류들은 기본적으로 자기객관화를 못하니까 말이 안통함

[@제발-r5v]

근데 딜러 높은사람들은 다른포지 점수도 높긴함. 힐러 마스터달고 탱딜 골플 ㅇㅈㄹ인애들이 대다수고 그나마 탱커는 마스터달면 딜힐 다이아정도 다는데

[@user-meeenyeoggi]

왜 남수가 보이냐

[@장성준-d3u]

​@@제발-r5v 그건 힐러 특성상 버스타기 쉬워서 그런듯 섭힐로 솔큐로 올라간사람들은 다른포지도 잘함

[@Cghj-hg9dk]

⁠​⁠​⁠@@제발-r5v솔큐 섭힐 마스턴데 심심해서 딜러 최근에 시작했는데 골드5 에서 플레2까지 이틀 걸렸삼 승률 70 목처 3 죽음 5 유지로 버스충 특임 힐러는 맨 뒤에서 힐은 기본이고 포지션 견제 크랙 등등 할게 많아서 타포지를 못할 수가 없삼 ㅇㅇ 어디가 힐각 안 나오는지 정도는 기본으로 알아서 일단 덜 죽음

[@Cghj-hg9dk]

@@제발-r5v글고 각 벌리기가 ㅈㄴ 잘됨 힐러는 뒤에서 각 다 보이는데 아나가 해봐야 힐벤이다보니 잘 들어가도 간혹 못 주워 먹는 경우가 있는데 딜러 하니까 그냥 저기 찌르면 되겠네 싶으면 내가 가서 찌를 수 있으니까 팀원이 던지는 거 아니면 다 이길 수 있음

[@준똘똘]

범인 찾을 생각하지 말고 지면 내탓, 전체적으로 밀리면 상대가 더 잘했네 ㄲㅂ 이러면 좋을텐데.

[@Kind-is7df]

저는 진짜 이사람 때문이다 아니면 글케 하고 있어요(장문철 보기 시작했을 때부터) 그러다보니 그렇게 스트레스는 안 받는거 같아요

[@sk-mh1ko]

그게 정상임 ㅋㅋㅋㅋ 항상 진 이유를 왜 팀에서 찾는지 몰겠음

[@phdyunhh]

옵치에 한정하지않고 다른곳으로 확대해도 마찬가지임 안풀릴때 내탓하고 보완하려고 하면 발전하는데 남탓만하면 도태됨

[@zamong05]

맞아요맞아요

[@Jean_Jacques_Moulesseau]

한조 스피또론ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 희대의 명언

[@김석환-g1o]

내가 이래서 한조한테 죽으면 억울함 ㅋㅋㅋ 정크는 최소한 그 구역을 압박하고 원래 컨셉 자체가 그런데 한조한테 죽으면 걍 빼꼼샷으로 헤드라인에 조준 안하고 대충 쏘기만 하는데 죽는거 킬캠으로 보면 화딱지남 ㅋㅋㅋ 그나마 그 5발 연발로 쏘는거에 죽으면 아 한조 잘하네 싶은데 빼꼼샷 킬캠은 어으..

[@Youtuvu]

든든한거 해달라는 말이 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋ

[@아멕스]

광물은 즉시 힐 아니면 멸시 당하는 것 같기도 하고 피관리 해야할때랑 무리할때 구분 못하다가 딸피돼서야 놀라빠지다 죽고선 힐탓하는 습성이 있는 것 같음 장문철 보면 높은 확률로 지가 무리하고서 삔또 상했다고 정치함 어차피 할 수 있는 영웅도 정해진 애들끼리 참..

[@wd1222]

본인은 딱 플래 수준으로 하면서 아군 힐러는 마스터만큼 해주길 바라죠..ㅋㅋㅋㅋ 지는 못 맞추면서 자기 힐은 죽기 직전 기가막히게 챙겨주길 바라는ㅋㅋㅋ

[@user-iw5jm7bh9g]

딜 마스터만큼 안해줘도되니까 피없을때 하이딩이라도 해야지 하루종일 쳐맞고 치감달고서 힐달라징징대니까 답이없는거

[@user-meeenyeoggi]

9:58 립이 대단한 이유가 이거지.. 딜각을 창조하는것도 아니고 그냥 그 협소한 딜각에서 순수하게 에임만으로 뚝배기를 까서 빼게 만드는 ㅋㅋㅋㅋ

[@2ginkongdotcomsugangja]

그걸 극한으로 보여준게 22년 상하이 ㄷ 쇼크 플옵이랑 23년 옵드컵 한중전임 ㅋㅋ

[@안늉-q6q]

2섭딜메타를 박살내버린 프라우드가 생각나는군요

[@king_SFP]

보통 다른딜러면 : 와 딜각 진짜 신선하게 연다 립 : 이게 왜 킬각이냐...?

[@Wal_seop]

6:28 너무 든든하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Kiwi-u2y]

6:58 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 귀엽 ㅠ 라인 뇌진탕걸렸네

[@emilliang1]

1라운드 개발려서 팀원들끼리 싸우고, 결국 2라운드에서는 호그 리퍼 딜모이라 이런 식으로 각자 따로 놀았는데 갑자기 게임을 이기는 경우가 있죠. 그런 개인플이 의도치 않게 상대 포지션을 흔들고 사이드, 후방을 공략해서 그런 거거든요.

[@nsoku4637]

장문철 보면 늘 보이는거지만 실력없고 찌질한 딜러들 공통점이 지가 못해놓고 죽은걸 힐을 못 받아서 죽었다고 착각함 만만하게 남탐할 수 있다 생각하는게 힐러라는거임

[@인사-l2m]

4:06 아하~!

[@logo7379]

채팅차단 진짜 공감인게 오버워치2 1시즌으로 fps 처음 접했고 탱, 딜, 힐 전부 브론즈5 부터 시작함 실버5 까지도 겨우 올라가고 느낀게 채팅 때문에 멘탈도 흔들리고 원하는 플레이도 못하게 됨 실제로 설정에서 팀, 경기 채팅 전부 꺼버리고 게임하고 그 시즌부터 티어 수직상승 하더니 2개 시즌만에 탱 딜 힐 전부 플래티넘 2~4를 찍어버림 웃긴건 fps 자체가 처음이기도 하고 오버워치의 땅따먹기 개념도 없어서 아무런 지식도 없이 오직 리그룹만 알고 저 티어로 수직상승함 진짜 팀 게임은 채팅 차단이 답이란걸 뼈저리게 깨닫게 해준 게임임

[@지나가던코난]

섭딜=옵치계의 조사병단ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@bronze55]

옵치 공부하기 가장 좋은 컨텐츠

[@user-.....................]

대체 브리 힐량이 낮다는 낭설은 어디서 부터 도는건지ㅋㅋ 쿠키로 단일 힐량이 얼마나 높은데..ㅋㅋ 격려 힐량 까지 합치면 더 높고

[@bmwmd7632]

아나(주노) 브리 누워서 단단함의 초석이 브리때문 아닙니까ㅋㅋㅋㅋ

[@Alvin_116]

메인힐 개념이 없어서 그럼

[@user-meeenyeoggi]

교전 사이클이 보통 딜링 -> 엄폐 -> 딜링 이렇게 되는데, 브리 쿠키는 이 엄폐 타이밍에 순간적으로 체력을 보충해서 교전을 이어나갈 수 있게 돕는 스킬이지, 적이랑 눈 마주치고 맞딜 하는 상황에서 목숨줄 붙잡고 케어하는 스킬이 아님. 다시말해 엄폐도 안하고 하루종일 처맞고만 있으면 브리 힐이 딸린다고 생각할 만 함.

[@user-.....................]

@@user-meeenyeoggi 당연히 엄폐 안하면 어떤 힐이든 딸림 내가 말하고자 하는건 브리 쿠키 폭힐이 높단거고 그리고 실제로 잘하는 아나 브리 만나면 윈스로 아나 맨날 지져대도 둘이 힐돕힐 하고 있으면 피가 그대로임

[@Minty325]

??: 피가 안차는데 힐량은 있고 도대체 누구를 힐주는거임?(계속 쳐맞으며)

[@231-s6q]

4:22 이런건 리플레이 버그인가요? 도리깨가 사라져버렸네 ㅋㅋ

[@엄청나고멋진사람]

얼굴에 철사 한방!

[@Love-Luv]

브리 버그 있는듯ㅜㅜ 인게임내에서도 도리깨 실종되어있고, 저런식으로 꺾여나감😂🥲🥲

[@king_SFP]

이게 그 앤더슨 스미스의 보이지 않는 도리깨인가요??

[@천사링]

브리기테 리플레이 버그로 리플레이 보시면 놀이공원 롤러코스터 마냥 레일이 생깁니다

[@자몽-o2p]

이런판에는 그냥 눈딱감고 키리코 같은걸로 본인이 각벌려서 쿠나이날리다 위험하면 복귀하고 그런식으로 해야할듯 영상에서 설명한대로 딜러가 트레해서 그렇게하면 더좋겠지만 광물에선 투멘딜 고를정도면 절대픽안바꿈.. 본인이해야됨

[@지혜입니다]

맞는말이에요, 그런데 저 겐지 채팅 꼴을 봐서는... 각 벌리러 간 키리코에게 힐 안주냐고 징징거릴것 같습니다

[@thddnxor7493]

리그룹 리그룹 해야된다하는데 정작 리그 어중간하게 보고 따라할려고 교환싸움해야된다해서 리그룹 안 맞춰치는게 현실임. 6ㄷ6 에서 5ㄷ5 되면서 더 교환싸움보려고 던지는애들이 많음 그러다 아군 힐러만 줄줄이 죽고 화물 쭉 밀리는 경우가 많음. 결론) 광물에서 리그룹 절때 안맞춤

[@아다아닥]

광물은 브리페시브를 모르는 경우가 대부분이라 쿠키힐만 주는 경우도 많고 쿠키 힐밖에 없는 줄 알고 힐이 없다는 사람도 많더라구요

[@junsukim6914]

양각은 기본인데 모르는 유저가 많긴함

[@zamong05]

오늘도 귀한 사장님 영상 잘 봤습니다

[@byzantina6974]

이건...팀차이네

[@king_SFP]

에? 기우제식 탱차이 댓이라고 까이니까 이제 탱차이라고 안하고 은근슬쩍 말바꾸네?

[@무한송솜이]

요즘은 저렇게 맞으면서 싸우면 아나도 힐감소로 인해 오래살리지못하고 죽는경우도 자주 발생하는데 말이죠

[@이효건-o4o]

한문철 장문철 공통점: 근본적으로 하는 얘기는 항상 비슷한데 매번 신박한 사고가 나서 컨텐츠가 안 끊김 ㅋㅋ 한조 스피또론은 진짜 많은 생각이 들게 하네요

[@king_SFP]

오... 오늘 영상은 제 딜러 플레잉도 다시 생각해보게 만드네요. 유독 딜러 티어만 탱힐보다 뒤처지고, 상대적으로 낮은 티어다 보니 잘 풀리면 상대 5명을 싹 갖고 노는 반면에 안 풀리면 게임이 그렇게 답답할 수가 없어서... 근데 그 이유가 영상을 보면서 떠올랐습니다 _전형적인 메인딜식 운영법에 치중했네요._ 개인적으로 탱 바로 뒤에 몸을 숨겨서 정면 공뻥을 가는 스타일 좋아하는데(리퍼, 에코), 이 스타일은 영상 표현대로 탱커 역량에 의존하는 부분이 너무 크고... > 섭딜식, 단독으로 각 벌리는 스타일(솔저, 솜브라)은 평균죽음이 높은 편이었습니다. 활동량은 많이 가져가는데, 1대1 상황 만들어놓고 제가 죽어버릴때가 꽤 있다보니... > 겐지, 한조, 위도처럼 많이 나오는 섭딜을 잘 안 집었어요. 결정타에 대한 부담감이 너무 커서... 근데, 기복 없이 판을 가져가려면 정통파 섭딜을 할 줄 알아야겠네요...! 낮은 티어 특징 생각하면, 메인딜보다 섭딜이 상대를 혼란스럽게 만드는 데 더 크게 일조한다는 생각이 듭니다

[@illliiiillliioo]

플레 탱유저인데 2:45 부분 너무 슬프네요 나가자는 줄 알고 앞으로 뛰면 탱 앞라인에 좀 서있으라고 욕먹습니다

[@dsl1276]

메인딜과 서브딜의 구분은 어떤식으로 하나요? 아직 캐릭터 구분이 어렵네요

[@cat-yk9uf]

정면에서 지속딜 잘 나오는 거나 한 방 보는 얘들이 멘딜 맥,위,한 등등.. 기동성이 좋아 각 벌리기,암살 등 능동적인 플레이가 되는 얘들이 섭딜 겐지,트레 등등..

[@taeng-ib4ee]

꼭 기동성뿐만 아니라 쉽게 생각해서 딜 외에 집다한 기능이 많은 애들을 섭딜이리 보시면 됩니다.

[@user-jeongkweonjun]

@@cat-yk9uf 맥크리 이름 바뀐지 2년 지났는데 캐서디로~~~

[@펜더]

탱커가 개쳐던지거나 누구 한 명이 지혼자 데스 2배 3배 찍는게 아니면, 보통 게임 진건 어느 포지션이든간에 메이킹 못한 자기 잘못임 ㅋㅋ

[@즉답]

2멘딜이면 힐러라도 키리코 해서 벌려야하는게 양각입니다...

[@내낚시잘하쥬]

이야 섭딜잘하는 나로선 최고의 칭찬이였다 417화 ㅋ

[@Ai_B]

딜러들도 포지션 잡는건 티어문제라고 해도 상대한테 딜각 안주려고하는개념자체가 없어보임 그러니 계속 피가까이고 힐이부족하다고 느끼지 특히 겐트할땐 셀프체력관리가 더중요한데

[@hetokki549]

한조 위도우 투멘딜 하는 애들은 그냥 아봉하고 무릎 꿇고 게임해야함

[@Waytoice]

한조 스피또딜은 진짜 영웅을 관통하는 한마디네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@kpo1402]

본계 욕으로 정지당해서 한동안 부계쓴적이있는데 랭크낮을수록 정치가 기하급수적으로 늘더라ㄷㄷ 팀에 일본인그룹없으면 이겨도 정치였음ㅋㅋ 내가 플레라 높은티어는 아닌데 여기보다 정치가많더라

[@zzaga0]

솔직히 그냥 5명 다 따로 놈 1명도 변수나 메이킹에 참여 안함 탱은 누가 판 깔아주면 할 사람 같은데 라인 누르고 막 하는 장면 보면 몰라서 그런 건지 아는데 다들 감 없어서 포기한 건지 구분은 안됨 딜힐은 서로 유기함 힐러는 힐은 해볼게 해봐 딜러는 픽의 1번 숙제 박치기 하는중

[@아거스-p9n]

팩트 광물은 자경=역고다

[@윤덕구-q7k]

보면서 느끼는거지만 광물경쟁은 누가못했다 범인을 찾을필요도없는 다 똑같이 못하는 수준의 경기력이라는거임 그래서 정치가 아무의미없음 누워서 침뱉기 라는말 말곤 생각이 안떠오름

[@으샤아]

지가 못하는 걸 팀원 탓하니까 더 게임이 안 풀리지 제발 구멍을 본인한테 찾으세요

[@angelfallen7962]

옛날 옛적 거의 20여년전 FPS를 할때부터 양각.엇각.실각 또 뭐 잇었지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 각이란 각은 다 잡으라고 그렇게 주문 외우듯이 세뇌 시켜준 이제는 50대가 훌쩍 넘어 가신 우리 클랜 길마가 생각나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 경쟁전 정치질이나 이 나이 먹고 별에 별 소리 다 들으면서 게임 해야 되나 싶어서 채팅 팀보 다 끄고 경쟁전 몇 판 뛰다 보니 불현듯 그래도 팀보나 채팅으로 소통하고 열심히 제대로 하려는 분들에게는 또 민폐인가 싶어서 그냥 경쟁전 자체를 몇년쨰 안하고 빠대만 다 끄고 하고 있음. 근데 확실히 즐겜인 빠대 보다야 좀 더 뭔가 승부욕 생기는 경쟁전이 더 재미있는건 사실인지라 경쟁전에서 너무 헛소리 삑삑 하는 인간들 많이 보면 그냥 말씀대로 채팅이랑 보이스 다 끄고 하세요 그냥 차라리 그게 더 마음 편히 하기는 함

[@bbock94]

티어 올라갈수록 느끼는게ㅋㅋㅋㅋ 각벌리기, 포지션.... 이거 못하거나 상대보다 늦으면 절대 딜각 못열어요ㅠㅠㅠㅠㅠ중요!!!!!!!!!

[@브루일레버]

개인적으로 브리 좋은데 ㅠ 탱커들이 쫄아서 앞으로 못나가면 브리도 뒷라인에서 머물러야 하는판이 너무 많이 나와서 아쉽습니다 ㅠ

[@々-c5m]

소신발언. 한국인들 또 싸워?

[@junuk0430]

일등!

[@바나나미소-j7s]

안돼~~!!

[@엄청나고멋진사람]

빠놀ㄴㄴ

[@yeah-y8w]

공부로도 1등 좀 해봐라

[@junuk0430]

@@yeah-y8w 왜 시빈데 ㅋ 윤석렬이니.?

[@junuk0430]

@@엄청나고멋진사람 조선말 이상한거 줄이지 말고 엄마밥이나 처 드셈 ㅋ

[@소식야구]

그 광물에서 브리 야타 기피현상이 보인 이유는 문제는 숙련도가 너무 낮음…특히 브리기테 방패관리 너무 못함

[@소식야구]

@ 그건 아닌데 도리깨로 탱 농락하는게 맛있어

[@sDsfqdad]

광물이니 숙련도 낮은건 다른 영웅 하는 사람들도 마찬가지임. 실제 이유는 장문철 말대로 "힐량 낮은 영웅"이라고 광물 유저들이 생각해서 그럼. 브리 최전성기였고 치감 없었던 오버워치1 시절에도 광물에서는 브리하면 힐딸리니 메르시나 하라고 하는 사람들이 한둘이 아니였는데 유입되는 유저들도 거의 없어져서 썩은물들, 헤비유저들만 남은 지금 인식 변화가 있었을리가.

[@원-i2z]

야타는 쪼낙병 걸린 애들 많음

[@dddddddolllayee]

그것보다 겜 내내 하이딩 안하고 폭딜맞고 녹더니 힐이 안들어온다면서 브리야타 빼라는거 많이 봄

[@DinDin-dw5hl]

체력관리가 안되는 문제도 있고 브리랑 야타는 둘다 스킬 구성은 단순한데 겜잘픽이라 어찌보면 당연한거같아요. 브리는 사실 영웅 숙련도랄건 크게 없고 그냥 옵잘알이면 못할 수가 없는 뇌지컬 픽이라 브리를 잘하면 티어가 낮을 수가 없고 야타는 메타 영향도 많이받고 극한의 피지컬 영웅이라.. 상위티어 올라가도 야타를 메인으로 다루는사람은 많이 없고 프로씬에서도 아나 고트는 많아도 야타 고트로 언급되는 사람은 거의 그분 한분 뿐이라.. 그냥 꺼내면 달달하겠다 싶은판 빼고는 메인으로 할 일이 없기도 하고.. 야타는 그분 영상보고 뽕차서 했다가 점수떨구고 아나로 복구한다는게 학계의 정설