アキロゼにテトリスは弱いのか聞かれた､すいちゃんの回答は･･･【ホロライブ/アキ・ローゼンタール/星街すいせい/ぷよテト２/切り抜き】

[@HurisSakanawa]

妨害のしやすいテトリス バ火力のぷよぷよ ぷよぷよはお邪魔ぷよが上から降るから着火点を潰されやすいんだけど着火しきればもう確殺に近いからなぁ……

[@ラクシル]

7連鎖くらい組めればほぼほぼ勝ちやな、上手いテト相手なら組むのめっちゃムズいが

[@ST-nh4ov]

ガチ勢(の中でも上位)基準だとテトリスが圧倒的なんだけど、それ以外だと基本的にぷよが有利なんですよね。 これまでバランス調整は過去数回行われましたが、一番最初のバージョン(3DS/WIIU/VITA/PS3)だとDT砲うった後適当にテトリス打ってればぷよ全一クラスにすら勝てる世紀末仕様でした。 それが数回にわたるバランス調整でテトリスは弱体化、ぷよは強化されましたが その割を食ったのは他でもない新規勢という事は悲しい事実ですね……しかもそれでも最上位勢のテトリスにぷよはまだ通常ルールでは勝てない悲しい現実。 異種戦にまともなバランスが出来上がる日は果たしてくるのか……

[@megure13]

相手の盤面をみながらタイミングよくお邪魔を降らせて発火点を潰していけば速く消せるテトリス有利なんだけど、上級者になればお邪魔込みで連鎖が組めるので難しいですね。

[@yu-ri1192]

初中級者はぷよぷよ、上級者はテトリスの方が有利なイメージ

[@ケミカルハッピー]

それだな 世界大会とかぷよぷよ可哀想になる

[@gurathebestsharkintheworld]

自分は逆だな、ぷよぷよなんでいくらやっても上手くならん。頭使わなきゃいけないし。

[@20歳ちくしー]

@@gurathebestsharkintheworld 上手い下手じゃなくて、有利不利の話しね

[@Ace._.231]

なーほーね

[@えい-r6f8x]

マジそう

[@Sio_Takuwitch]

テトリスが強いのはハードドロップがあるからなんよね 落とす場所を迷う初・中級者はその大幅な強みが活かせないんよね

[@vert3846]

かなり昔に見てたぷよテト無印だとテトリスが圧倒的に強くて、受けてからのカウンターでも全然倒しきれないとかよく見かけた 2だと力関係が逆転してたのね

[@20歳ちくしー]

無印知らないけど、上手い人の動画を見てたからって可能性も…

[@トール-m9w]

初心者ぷよ有利 中級者ぷよ微有利 上級者テト微有利 上位勢テト有利

[@トール-m9w]

ちなみに分かりやすいレベルで言うと船長&すいちゃんが中級者、それ以外のホロメンが初心者、もこ先が上級者ね

[@あさいー-d3p]

自分も2になってから見てなかったけど、バランスだいぶ変わってて間違った知識多かったわ。

[@あさいー-d3p]

ぷよから受けるおじゃまの穴バラってこんなにひどかっったっけ

[@utu125]

最上級向けにバランス調整されているから初級者中級者は難しいよな

[@炙りマカロン丼]

対戦ゲームって基本的に上級者基準でバランス調整するから初心者はバランス悪いと感じちゃうんだよね でも競技シーンとかも有るしコレばっかりはどうしようもない

[@mida7514]

@@炙りマカロン丼 普通に設定変えれたらなぁって思ってしまう そうすれば初心者が上級者のルールでやらなくて済む

[@mrcrt5608]

テトリス上級者だと火力をポンポン送れるから、おじゃま降ってくる時間ぷよ側動けないんよね 初心者のうちはテト側は火力そんな出せんし、縦に長くカエル積みするだけでも無双できる

[@シュワ-b1c]

システム的にテトリスは攻撃来てもラグないがぷよはラグありすぎてそもそも公平ですらないと思ってる

[@Mukuro_No_Oh]

上手い人の動画だけ見ると勘違いするけどテトリスでぷよぷよ封殺しきれるのはマジで上手い人だけなんだよね 順調に攻撃しまくってもテトリス側が1ミスするだけでひっくり返る試合結構あるし勝っても10万点以上の長期戦になるのはザラ

[@サンゾン工房-w6t]

上手い人の動画見ると一見テト有利に見えると思うけど、実際はテト側の技量が高くないとぷよ相手には接戦すら許されない。

[@A_pplesan]

結局、どっちもスゴ

[@うま馬-r7y]

それでも差を感じさせない神は神してるなって思う笑笑

[@とりたま-p2v]

上級者以外はテトリスはミスった瞬間火力送れなくなってぷよぷよに大連鎖組まれちゃうからやばいのかな、初級者だったらミスらなくとも先に連鎖組まれて自分の火力は相殺どころか超えられて次の火力作るまでにボコされそうだし

[@TR-cp7mv]

上位勢目線だとぷよぷよに何もさせて無いからテトリス優勢なんだけど、火力の出し合いになるとぷよぷよが絶対勝つから、撃ち合いになった時点でテトリスが負け

[@わたなべ82世]

中級者くらいまでならぷよ側は大連鎖狙っても勝てるけど、上級者になってくると火力が安定して送られてくるから段差計算してぷよを積み上げたとしても欲しい色が来なければ発火ができない でも中級者くらいまでならその猶予も長いからぷよ側が少し勝ちやすいかも

[@lightshiar]

火力を早めにポンポンできるのがテトリス、組めばこう火力なのがぷよぷよ。 序盤DPSはテトリスの方が強いだろうけどpsがクソほど求められて、序盤主導権をとれなければテトリスは破綻するんじゃないんかなぁ

[@user-tetris]

テトリスはある一定のレベルに到達するまでは本当にぷよぷよに勝てない。個人的には40LINEを50秒切れると勝てる試合が多くなった。 後対ぷよのときに相手の火力を受けてカウンターでお邪魔を送ったり、相殺を当てるときはtスピン、火力を送る時はテトリス消し、少しでもいいから速くお邪魔を送ることでぷよをツモる時間を与えない、悠長にrenを組まないみたいな細かいことを意識することが大事。

[@シリコン-o4q]

双剣と大剣みたいな感じなのか

[@slay4385]

初プレイとかなら ぷよ側は連鎖を組まないといけないが、縦1列だけ開けて積んでIミノを突っ込めばテトリスをすることで火力を出しやすいテトリス 初心者～中級者同士なら少数連鎖、または2ダブ3ダブ等の火力が高いぷよぷよ 以降上達するごとにテトリス側に傾いていって ぷよの最上位とテトリスの上級プレイヤーでいい勝負 テトリス側が最上位クラスになると完全にテトリス有利なイメージです 火力のぷよぷよ、速度のテトリスですが、特定色を発火しないといけないぷよぷよは、テトリス側が上手ければ上手い程コンスタントに火力を送られて連鎖を組み辛い上に発火点も潰されやすいですね…

[@jr.r1413]

テトリスはREN組まれたらどうしようもないが、相手がRENもテンプレも組んでこないんだったら明らかにぷよぷよ有利

[@ezpg9099]

ホールドができる、5つ先まで見える、即落下ができる、お邪魔降ってくる時の硬直が少なく消しても火力になるっていう条件が全く同じならぷよぷよ強すぎだけど、その変全然違いすぎるから火力高いのはしょうがないか

[@fullboccobokko7358]

腕が極まっていくほどテトリス優位になるそうなんだけど実力が初級~中級だとぷよの火力に追いつけないからホロ大会だとぷよが有利なんだろうな

[@showbig4480]

上級者同士だとぷよが連鎖組む前に倒しちゃうからテトリス有利らしいね 逆に初心者同士だとぷよが組む前に決めきる速さがないからぷよ有利になっちゃうってことか

[@mochio47s]

手数で押し切るか耐えて大火力で返すかで普通にいいバランスだと思うけどな。 そもそも勝てると思う方を選択すればいい。

[@さかまつげ-r4y]

テトリス有利はすいちゃんが弱く見えるレベルの話ちゃうか ユーザーの９９％以上はぷよに歯が立たんレベルで調整されとるやろ…

[@kokuzeiman]

99％以上はいいすぎだと思うけど、一定以上の速度がある人じゃないとテトじゃ勝てないのはある。 あとは対ぷよの立ち回り。

[@見る専-b7w]

これ難しいよね。かと言ってぷよ弱くすると上位でぷよの勝ち目無くなるしレート別でぷよの火力変動させるぐらいしか改善策思い浮かばん、、笑

[@のち-t1t]

テト有利になるの全世界500位くらいだと思うからパズルリーグに登録されてる10万人と計算すると99%以上はあながち間違いじゃない気がする

[@chihaya5165]

物理的に無理なレベルで火力送り続けることができればテトリス有利なのであって、調整的にはぷよぷよ大有利なゲームなんよ。 それができるの世界に100人もいないのに、これを基準に作ってるからバランスぶっ壊れてる

[@エインセル河本-r9x]

撃ち合い自体は不利だし、下からお邪魔が来る上お邪魔以外と同時にお邪魔処理が難しいから多少のダメージでも負債が貯まりやすい ただ差し込み自体はしやすいから相手の連鎖を狙って的確に妨害出来るなら強い 言ってしまえば鉄鍋のジャンスタイルができる人向け

[@Sunrise_and_Sharp-12]

ニッチだがわかりやすい例えだなｗ

[@user-kumayabin]

上級者のライン決めずに殴り合ってるここのコメント欄よ……

[@user-koto]

ぷよぷよもそうだけど、ぷよテト系は、セガに作らせたのがまず間違えなんだよなぁ。 プロデューサーがぷよぷよもテトリスも出来ない人だから。ゲームを作るのに全く向かない。だから上級者専用ゲームと化して、プレイヤーが増えないし減る一方

[@fakecar]

万人向けのバランス調整って難しいよな 現状上澄み以外はぷよが有利すぎる

[@kurosin.]

テトリス上方修正しろって言われてるけど、運営もわざわざ下方修正したテトリスをまた強化したいと思わないし、今のバランスは上級者の為にやってるバランスだからねぇ…… ぷよが強いとは言ってるけど、連鎖の事を考えないといけないし、お邪魔も送られてきたら連鎖阻止されちゃうからね…… テトリスに関してはホールドも出来るし、連鎖なんて考えずに積めるし、4つ先まで見えるし、お邪魔もたいして邪魔にならないからなぁ……寧ろ攻撃の手助けになるときもあるし……

[@いぶいぶ-e8x]

次回大会あればぷよかテトどっちか片方でやって欲しいと思わざるを得ない仕様差があったなー その中で勝ち抜いたこよりとおかゆは凄い

[@000ub]

そもそも仕様に文句言ってること自体お門違いだよ。この動画ですいちゃんも言ってるけど立ち回りが悪い。テトもレーン繋げたりおじゃまも火力につなげられるから次はそれを勉強したホロメンがまたいい勝負すると思う。ぷよはおじゃま消してもテトと違って1連鎖にもなりゃしないただのゴミだからね。

[@RealMadrid_1902.]

シンプルにテトリス大会とぷよぷよ大会に分ければよかったのかな

[@ひじりやまと]

よく見るコメントのテトのが連鎖を封鎖出来るからテトのが優利っていうからどんなもんかと動画漁ったけど、あのレベルの世界じゃないと有利にならんのやったらユーザーほとんどの世界がぷよ有利だろ、まぁそもそも違うゲームで同じぐらいの実力ってどう測るのって話だから、そもそも有利不利ってなんだって話だけど

[@槐安-v7x]

公平にするにはランク帯毎にルール変えないといけないくらいにはゲーム性に差があるからなぁ なんだかんだよくやってる方だと思うわ

[@アベル-h9p]

俺の中ではテトリスが1~100の強さでぷよぷよが25~75ぐらいだと思ってる。つまり、初心者同士の異種戦だとぷよの方が強いし、上級者同士の異種戦だとテトの方が強い。

[@kosian_nyanko]

みんなスワップルールで遊ぼう そうすれば平和だ

[@7techs]

ホロ大会も昔の5Gであったスワップにしたら面白くなると思う

[@tmat9552]

あめみやが自分が勝てるよう調整したゲームだぞ面構えが違う

[@響声破笛丸]

中級者って言ってもレート2000くらいでも戦略ないとまだぷよのが強いくらいだよ。 上級者というか、神w

[@小林尊-j8b]

テトリスがマシンガンならぷよぷよは日本刀 首を一刀両断しにじわじわ寄って来るぷよぷよをいかにテトリスは銃で倒せるかの勝負

[@こばゆう-p1r]

テトリスはマシンガンのような火力はない

[@defectived_vn]

テトリスをそれで例えるならせいぜい石投げぐらいだと思う ちなみに石投げで巨人を倒した伝説はある

[@vert3846]

普通マシンガンなんて1発でも当たれば致命傷なんよ

[@shinjitsurekishino4391]

テトリス有利のぷよテトやりたいなら、1の初期verやればいいのでは？

[@Neonyan_hatena]

まだすいちゃんが世界クラスって思ってる人おるのか 上級者って認識は人によって差があるからなんとも言えないけど、世界クラスって言い方は流石に私らも物申したくなる すいちゃんはあくまで世間一般的に見た上級者。 けど現世界一は一般人は勿論、私ら上位テトラーとされてる住民にとっても理解できない次元にいる。それくらい差がある それこそ現トップ20のレート3300オーバーじゃないと世界一と勝負にすらならないはずよ

[@th1185]

ロゼさん、性格的にはぷよぷよの方が向いてそう

[@アイソスタシー-s8r]

初心者だとぷよ＞テト、上級者だとぷよ＜テト　的なゲームバランスなのがぷよテト２

[@乖割大根]

お手軽（個人差）に高火力を撃ち込めるっていうのがぷよの利点、圧倒的攻撃速度でぷよに行動を許さないのがテト。 つまり、遅いテトは弱いから常に最高速度で攻撃し続ける技術必要。 レート上位ならテトが有利。

[@Creeqer-ip6oj]

リスナー「ぷよぷよめっちゃ強いやん、ぷよぷよでやろう」 2か月後「ぷよぷよの火力弱すぎワロタｗテトリス始めよう」 って人がいっぱいできそうだなと直近の配信を見てて思った。 レート2000帯でぷよやってるぼくは最近テトリスも始めました。

[@motoka_no_hone]

テトリスは即効性でぷよぷよの邪魔しやすい。 ぷよぷよは組んでしまえば火力がデカい。 よく出来てんなほんとに。

[@mine_san]

んー… どっちものバランスを考えるんなら、いっそのこと、1試合につきぷよ2戦+テト2戦(ぷよとテト、どちらを先出しするかは選手が作戦で決める)にして、合計勝ち数多い方の勝ち(引き分けの場合scoreの多い方の勝ち)にしてしまえば、どっちも使うしハンデはなくなるんじゃない？

[@RinRinAPEX]

LST積みでゴリ押せばある程度のやつになら勝てるよー途中でテトリスも打てるし

[@トムトム-r1z]

つまりたにごー戦法が最強！

[@neko_shin]

もとあきさん😎

[@warokihami]

飽和するところまで行けば、テトリスの方が理論値早いから強いんだろうな。。。ｗ

[@bow-nuts]

ぷよぷよをデジタルなモンスターとすれば、テトリスはまるでジュラ紀の恐竜だ そもそも走っていた時代が違うんだ 普通はかなうワケがない・・ ワケがないのに・・・・

[@rightningforce]

完全にお邪魔の相殺やタイミングがあまりにもぷよが有利すぎてて、ゲームとして成り立ってるのか疑問。

[@おいもまじぽてと-g1o]

ぷよ通のゲームモードでさ、得点ぷよっていうおじゃまが得点になるゲームモードあったでしょ？マージンだと上級者〜初級者で差出過ぎるから、対テトのときは得点ぷよのおじゃまが降ってくるようになったらよくねって思った。テトだってぷよのおじゃま使ってるんだしさ。

[@The-in]

ぷよぷよは確かに強いけどテトリスもRENすればぷよみたいに火力出るから正直あんま差はないよな ただぷよぷよはマージンがあるからそれがぷよぷよが強いって言われる理由だと思ってる

[@槐安-v7x]

マージンは両方ある ぷよのが早いだけで

[@sicopam]

テトリス有識者ニキのマウントがすごいｗ 有識者の言ってる上級は人間捨ててる気がする

[@そらくん-z2x]

ぷよの方が火力ありすぎって印象は強いよね。

[@C.granulatus]

すいちゃんは アルコールを飲ませつつ 盤面半分使用禁止 ぷよぷよ でようやくハンデになるのではないか❓

[@hasanii8321]

うい先生がすいちゃんに色々ハンデを課して対戦していた配信を思い出す。 あの時は(すいちゃんが好きな)少年の話(※ショタではない←ここ重要)していたけど、 今ならポケモンのチリちゃんで攻めると良さそう(勝てる見込みがあるとは言っていない)

[@響声破笛丸]

だったらぷよ行けよって言うやつ、すいちゃんみたいな今まで時間かけて頑張ってきた人にも同じ事言えんの？って思う。

[@paythty8017]

でも正直上手くない人は難しい事考えずにぷよである程度行けるところまで行くのが1番やと思うで

[@響声破笛丸]

@@paythty8017 上手く無い人はそりゃぷよ行けばいいけどレート2000以下がみんなその思考だったらテト上方修正入るまでめっちゃ減ってぷよゲーになりそうですねw

[@響声破笛丸]

上方修正するにしても上位帯までそれが反映されたら、今度はそっちがテトゲーになるからなぁ… 火力調整出来るモードとか作るのが1番平和かもっすね😇

[@human_thermal_power_plant]

このゲームテトリス要素いる？

[@ne5065]

初級者中級者上級者とかどうでもよくない？ 公式大会とかならわかるけど、出場者達が楽しめたか、リスナーが楽しめたかじゃだめなのかね。 俺はリアタイで見てて楽しかったんだけどな… って、いろんな切り抜き見つつコメント見てたらふと疑問に思ってしまった。

[@goodjoe6410]

そもそも別々のゲームで対戦すなっていう バランスとれてないよ

[@nora-om2bn]

９年前に家

[@S.H.R12]

何言ってんだ

[@Ace._.231]

テトリスのブロックで頭ひっぱだくぞ

[@しらかわしゅう]

イグニス撃ちこんだろかいワレぇ!

[@sk028]

Tミノけつなあな確定な

[@tkja6685]

ほらね。やっぱりテトリスは弱いんや。 カードゲームで言うところのアグロがテトリス。 コントロールがぷよぷよ。 アグロはコントロールには絶対勝てないんや。

[@YUN2399]

何にも分かってないな

[@yamashitakiyoshi310]

みんなぷよテト上位勢の発言と大会の戦績でテトリスの方が圧倒的に強いと思ってるけど、あれはテトリスが上手い前提の話やからね。初級者はぷよぷよの火力に潰される

[@user-pj1rf8dm2v]

逆だぞ、一般的にアグロはコントロールに強いデッキタイプだよ そのアグロに強いのがミッドレンジでミッドレンジに強いのがコントロール ただ、初心者はテトリスでアグロの火力出せてないからアグロ以前の問題なだけで

[@Ace._.231]

最悪テトリスのブロックで相手をぶっ叩きまくって物理的に殺せばいける

[@kurosin.]

テトリスって元々攻撃力が今より高かったんじゃなかったっけ？そして2になって操作感も悪くなったって聞いたけど…… まぁテトリスはぷよと違って4つ先まで見えるし、ホールドも出来るし、後のことを余り考えなくて良いし、お邪魔もぷよは邪魔だと思うけどテトリスのお邪魔は邪魔にならないし、運が良ければ攻撃にもなりますからね…… テトリスの攻撃力上げろって言う人居るけど結局の所意味ないんですよね……

[@よく見ると砂嵐]

悲報：星街すいせい、船長に完敗した言い訳を「コントローラーの充電が少なくて反応が悪かったから」と言ってしまう。 ※なお充電の残量で反応速度が変わる仕様はない模様

[@匿名希望-i1c]

たしかにチラッとそんな事言ってたけど、その後仮に万全な状態でも勝てなかったって言ってる それに始める前から、たぶん勝てないとも言ってる そういう事言うのやめといた方がいいと思いますよ

[@Ace._.231]

ねえ…🤔💭なんでそういう事言うわけ？やめようや。平和にいこうぜ。

[@よく見ると砂嵐]

@@匿名希望-i1c 違うね。「万全の状態でも”わからなかった”」と言ったんだよ。 ちゃんと配信見てから言えよｗ

[@りゅーさん-l4h]

こんな事しか書き込めないかわいそうな荒らしだなぁ

[@セレクトショップ]

なんでもかんでも荒らしって言うな、そんなんやからv豚って言われるんやぞ