Актуальное прошлое | #10 Татары в учебных пособиях по основам российской государственности

В выпуске "Актуальное прошлое" историки Искандер Измайлов и Дамир Исхаков обсуждают новые учебные пособия по основам российской государственности, а также ошибочным трактовкам этнической истории татар в них.
Подписывайтесь на нас в:
Телеграм: t.me/institut_marjani
Вконтакте: institute_marjani

[@bagira-1823]

Этот учебник- позор российской науки. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"! Цель ясна, мотивы тоже. Заказ понятен. Ведь трудно признать, что наш письменный литературный язык древнее, татарская средневековая литература богаче и качественнее славянской. Кол Гали создал 9 декабря 1212г. поэму "Кыйссаи Йосыф", жемчужину поэзии (вторая редакция относится к 1233 году). "Слово о полку Игореве" - устное творчество, фольклор XIV века. Поэт и общественный деятель Саиф Сараи (уроженец с.Камышлы, ныне Самарская область), живший за 150 лет до Коперника и 200 лет до Дж.Бруно, еще в 1934 г. пришел к выводу, что Земля не является центром мира, а вращается вокруг Солнца. Родные братья Таҗетдин и Хәсән ибн Юныс аль- Болгари написали в 1221 году трактат "Самые лучшие противоядия". Известно, что в Московии первый лекарь "немчин Антон" появился в 1485 г. Неприятно осознавать, что многое заимствовано у татар: штаны, сапоги, шаль, тулуп и пр.; хозяйственная утварь (соха, борона, хомут, дуга, седло, вся лошадиная упряжь и т.д.), оружие и амуниция (шлем, кольчуга, колчан, кинжал, сабля), что в русском языке более 2000 слов татарского происхождения, причем самых обиходно-бытовых (стол, скатерть, самовар, утюг, книга, карандаш, калач, солома, товарищ, тюрьма, каторга, тундра и т.д.), что в XVI Казанское ханство было более цивилизованным государством, чем многие европейские государства и Московское царство.

[@user-in8qi7oq1m]

Ваш пост гораздо более более шовинистический и исторически лживый чем учебник Мединского (который несомненно надо правит)

[@aete3527]

Деревенские татары, понаехавшие в Казань - это что то.

[@user-gl4qg6ou4v]

Кому "неприятно"? Мне,русскому человеку - нормально.

[@Anton-cr3gt]

Татарами жителей казанского ханства стали называть в 17 веке,а прежде назывались болгарами .

[@user-sj9ws3xp2r]

​@@Anton-cr3gtТатаромонголами так кипчаков и называли когда это татаромонголы были булгарами ? Булгаров они уничтожили или ассимилировали под себя в раскопках в болгаре таблички находят на чувашском языке но арабскими буквами это неудобные факты которые татары мало упоминают кстати казанский кремль был построен по приказу ивана грозного после разгрома золотой орды в 1552 году татары его не строили тоже и никак 1000 лет казани не будет вообще там 1000 лет деревянное строение было что ли это бред который эти псевдоисторики несут я этому сказкам не верю 😊😊😊

[@user-kz4zw1mj4h]

На мой взгляд это попытка направленная на разобщение единства. Тот, кто сочинил такую историю, для образования (как выразился один известный человек), он либо идиот, либо негодяй!

[@user-ul3bk2xr2b]

Вы правы, этот учебник нужно переделать с учетом мнения татарских ученых и также ученых других национальностей.

[@user-fw2ph5oh8n]

В рамках объëма внесëнного татарами в формирование России. Но я думаю огромное, большее внимание заслуживает внесенный вклад РЮРИКОВИЧЕЙ--ЧИНГИЗИДОВ и РЮРИКОВИЧЕЙ--МОНОМАХОВ, и всех РЮРИКОВИЧЕЙ !!!

[@Anton-cr3gt]

Нет ни каких национальных учёных,подобные вопросы политизированной и учёные получают звания и зарплату из кремля,который и задаёт общую повестку дня.

[@user-ul3bk2xr2b]

@@Anton-cr3gt по этому у нас нет учебников истории, а есть сказки про исключительный народ

[@ve.sin-user.2988]

​@@Anton-cr3gtтам много иноагентов и поэтому так получается и медленно двигаемся в будущее ... преодолевая трудностей.

[@user-sq2wg1mi2z]

​@@user-fw2ph5oh8nВы очень сильно ошибаетесь,у Нас так не принято,Рюриковичи от Рюрика, Чингизиды от Чигис Хана, женщины ни при чём.

[@rafckatkhaf2075]

Очень правдиво, познавательно и интересно.

[@Anton-cr3gt]

Азербайджанцев называли закавказскими татарами,а кавказскими татарами именовали черкесов и аварцев.

[@GulLS4779]

pls could you make the audio track in English?

[@personal-opinion]

Күпме түзәр хурлыкны татарлар? Озынайтмыйча вәгъдәне, килешүне боздылар! Коръән белән Ана телен укуны тыйдылар! Президентны башлыкка үзгәртеп куйдылар! Үз гаиләгездән озатасыз улларыгызны, Урыс дөньясы өчен һәлак булырга! Кәфергә бирәсез кызларыгызны, Шул оят түгел мени татарга? Тарихыгызны һәм телегезне белегез! Тәүхидне өйрәнеп, ширектән сакланыгыз! Татар-мөселман һәм күп балалы гаиләләр төзегез! Аллаhы Тәгаләгә генә табынсагыз, булыр оҗмахта урыныгыз!

[@user-jc4rr3ds9g]

Зур рэхмэт сезгэ!

[@viewerlistener2503]

Хотелось бы уточнить у Искандера Измайлова - какие конкретного регионы он имел ввиду, когда он говорил о депортации репрессированных народов "в северные регионы Сибири"? Хотелось бы узнать точные местности эти "регионов северной Сибири", количество депортированного туда населения, и точные хронологические рамки. Потому что это "новое слово в истории". До этого писалось о других регионах. В частности крымских татар выселяли прежде всего в Казахстан и Узбекистан, небольшую часть в Молотовскую область, Пермскую область.

[@user-td4xx2vq2j]

Понос замучил, уважаемый?..

[@user-in8qi7oq1m]

@@user-td4xx2vq2j Понос замучил здесь вас

[@user-td4xx2vq2j]

@@user-in8qi7oq1m тогда не травите окружающую среду.

[@user-sq2wg1mi2z]

Вы даже больший историк чем Домир эфенди и Искендер эфенди, зачем Их спрашивать?

[@user-ul3bk2xr2b]

В историческом плане великодержавно шовенестический путь ведет к распаду государства, т.к васхваляя одну половину народа и отрицая другую половину, нельзя создать одно целое.

[@viewerlistener2503]

29:20 ""В одном учебнике говорили, что татары уже были, а в в другом говорится, что никаких тара не было, а были какие-то "булгары". Удивляюсь невнимательности Измайлова - в одном случае говорится об этногеназе народа, которым мы сейчас называем "татарами", а в другом случае сказано об истории "этнинима". История народа и история этнонима - это не одно и то же. Почему Измайлов объединяет эти два понятия - и пытается видеть в этом "противоречия" - непонятно. Очень даже стройно и логично.

[@user-eg5jg9mr9i]

Искандер. Дамир. Красавчик молодец здоровья остальные все купишь молодец. Татары. Бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан

[@rustamrashitov8610]

Дөрес! Татарлар алга! Бу чүпчар кыягазны бәдрәфкә.

[@user-ch1ft2bl7k]

И наградите сына кадырова еще одной медплью гордые вы наши

[@viewerlistener2503]

""Название "татары" позднее и пришедшее из русского языка"". Типа это "скоропалительные выводы"? Какая уж "скоропалительность" - об этом ещё историк историк Карамзин Н.М.: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей". В то время невозможно было найти в Российской империи ни одного человека, который бы сказал про себя: "Мин татар". Название "татары" - это экзоним - это внешняя кличка, которой русские называли большое число разных тюркских народов, как в Северной и Южной Америках европейцы называли местные народы объединённым экзонимом "Индейцы", в то время, как не существовало ни одного представителя местных народов, который бы сказал: "Я - индеец". Все эти представители различных индейских народов называли себя своими собственными этнонимами - "сиу", "инки", "могикане" и т.д. Хотелось бы у Исхакова и Измайлова спросить - в каком первом документе на татарском языке сами татары - назвали себя "татарами"? Каким годом датируется этот документ?

[@user-jc4rr3ds9g]

Карамзин - это примерно такой же "историк", как и современный Мединский, т.е. не историк, а пропагандон своего времени. Этноним татары было распространен и прекрасно известен как до Карамзина, так и после, и вообще его прекрасно знали в мире еще до появления самого этнонима "русский"

[@viewerlistener2503]

По делу есть что сказать? Если Карамзин не прав, то какие народы в то время называли себя "татарами"? Только нужны не пустые слова от вас, а конкретные цитаты и ссылки, подтверждающие ваше мнение.

[@rima9792]

@@user-jc4rr3ds9g "Этноним татары было распространен и прекрасно известен как до Карамзина, так и после, и вообще его прекрасно знали в мире еще до появления самого этнонима "русский". А ссылочку на средневековые источники можно?

[@user-rl6hz5lh1c]

Вот именно...

[@user-jc4rr3ds9g]

@@rima9792 Ты вообще когда-нибудь читал средневековые источники? Судя по откровенно идиотскому вопросу, ты их в принципе никогда не читал и не видел.

[@user-bs2jm6is4e]

Почему так тихо? Очень трудно слушать😢

[@user-eg5jg9mr9i]

Искандер. Дамир. Татары терпение на дне которого лежит. Золото. Бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан

[@user-gl4qg6ou4v]

Вопросы наций всегда запутанны. Собственно, понятие нации устарело, как таковое. Мне кажется, авторы ролика часто "видят" то, чего авторы учебника и не подразумевали. Хотя вопросов к учебнику много, всё же упрекать его в желании "вычеркнуть из истории татар" не стоит. Украинские националисты тоже с подобных претензий начинали. А вообще бабушка моего приятеля, которая родилась ещё до Революции, всегда говорила:"Мы не татары, мы булгары. Татарами нас стали называть при Советской власти". Вот так!

[@user-hf5qs8nb9x]

"Их татар, китайцы называют татал или тата, по имени реки, где проживал этот народ. Мы же европейцы называем их тартары, добавляя буквку 'р'. Латиняне, следуя грекам, называют их землю Скифией. Но сегодня мы называем ее Тартарией. Населяющие ее магометане называют Туркистан, потому что все народы этой страны тюрки мусульмане. Но они, как и прежде, сохраняют имя Туран. Скифия, Тартария, Туркистан и Туран - это название одной страны, где проживает один народ - тюрки". Антуан Галлан, «История Тартарии/Histoire de la Tartaria» издание 1780

[@user-hf5qs8nb9x]

Сколько лет, а точнее веков Русь подчинялась Орде и были она вообще независимой? Если почитать советские учебники, да посмотреть намалеванные ими карты средневековья с территорией некой Руси и рядом с Золотой Ордой, то складывается впечатление будто "русские" всегда были независимы, а дань платили ну так себе иногда, когда совершался "набег" "диких" татаро-монгол. Кто-то ответит, что дань платили 300 лет. Три века это тот красивый порог, который запомнили все и после которого якобы произошло освобождение восточных славян от ига "татарского". На самом деле, если Орду рассматривать не только в рамках Золотой Орды, а в целом тюркской имперской истории, то славяне подчинялись Орде гуннов, авар, болгар, хазар, половцев, "татаро-монгол" без малого 1300 лет. Ужас, воскликнете вы, но давайте посчитаем сами. Баламбер хан гуннов умер в 388 году. К этому времени высокая тюркская цивилизация уже Открыла дикую и отсталую Европу. Гунны освободили отсталые славянские племена от германского ига Германариха и именно с этого времени, славяне впервые в истории начали появляться в летописях, как подчиненные вассалы тюрок. Далее славяне подчинялись - Империи Гуннов, Аварскому Каганату, Болгарскому Каганату, Хазарскому Каганату. После гибели Хазарской империи возникает окно возможностей для шведского племени русов и они бив челом тюркам Газневидам при поддержке Огузского Каганата и Волжской Булгарии вторгаются в уже ослабевший от войн с тюрками мусульманами Хазарский Каганат. Внимание, Хазарию разбил не распиаренный викинг Святослав, а мусульманская коалиция Тюркских империй. Святослав, а точнее Владимир просто пришли на готовенькое и добили, то что не добили тюрки мусульмане. Помните ролик, как Владимир мимикрировал и изобразил перед Газневидами принятие ислама? Это тот самый период. После окна возможностей в 1055 году оно схлопнулось и Русь (уже Русь после шведской оккупации) стала подчинятся Половецкой державе Болуша. Далее Золотая Орда, потом после распада Орды на ханства "русские" стали бить челом и платить дань Казанскому хану Улу Мухаммаду, а с 1480 года по 1700 годы официально Московия (Московский Вилаят по документам Крыма) платила дань Крымскому ханству (читай Османской империи). Итак, сколько лет славяне подчинялись и были вассалами тюркских благодетелей? 1700-388 = 1312 лет. Можете отсюда вычесть времена смут, набег шведских русов... Как ни крути более тысячи лет зависимости насчитаете. По первой картинке многие уже поняли, что это была прелюдия. Дело в том, что какой-бы вы исторический форум не открыли, всегда его преследует один и тот же миф - Если Русь и была данником Орды, то вот Польша, Речь Посполитая, Литва ну никогда, никогда не подчинялись тюркам. Вот те крест, поверь на слово..." Продолжение поста здесь: www.youtube.com/@Aibek_A

[@ve.sin-user.2988]

​@@user-hf5qs8nb9xбросьте , это желаемое подать как дествительность! Гунны, Авары,. Болгары, Хазары, Булгары не были Тюрками они Скифские племёна , а в ЗО завоеватели были Тюрки . Они пришли в Ц. АЗИЮ в Н. ЭРЕ. на место племён древних Гуннов (Скифов) - артифакты Золотой человек и др. У Айбека анти Российский канал , евроцентрийский и этим всё сказано.

[@tursynsadym556]

Не татарские ханства, а тюркские ханства.

[@user-jc4rr3ds9g]

Их на западе и на востоке называли татарскими, а население татарами и сами себя они называют татарами (в Крыму, в Поволжье, в Сибири), а не тюрками (и тем более не башкирами, не ногайцами, не чувашами, не узбеками и не турками). Это же очевидный факт, лежащий перед вашим носом.

[@rima9792]

@@user-jc4rr3ds9g Иоганн Эбергард Фишер - российский историк и археолог немецкого происхождения, академик Петербургской академии наук. в 1755 году писал, что «те, кого сейчас зовут татарами, имя это не принимают, считают поношением». Сигизмунд фон Герберштейн. австрийский дипломат в 1549 г. в книге «Записки о Московии» писал: «Если кто пожелает описать татар, то ему придётся описать множество племён, ибо это общее имя они носят только по их вере, сами же суть различные племена, далеко отстоящие друг от друга». В.Н.Татищев российский историк, географ пишет, что тюркским народам название «татары» было незнакомо: «Ежели бы кто, со здешними говоря по-татарски, употребил слово татар, то б никто не разумел, но называют тюрк. Например, спросить умеешь ли по-татарски, то скажет туркуча блямисин (т.е. «знаешь ли по-тюркски?» Историк XVIII в. Петр Рычков писал, что у тюркских народов имя татар «употребляется за презренное и бесчестное звание», так как оно означает «варвар, смерд, и ни к чему годный человек». Садри Максуди (1878-1957 гг) юрист и государственный общественно-политический деятель: «Термин «татары» не научный термин, он основан на историческом недоразумении....Представляется целесообразным обратить внимание на то, что название «татары» не что иное, как историческая ошибка» Гумилев Л. Н. (1912-1992 г.г.) доктор исторических наук, советский и российский историк, и писатель.: «…Кстати, потомки этих булгар, составляющих значительную часть населения Среднего Поволжья, по иронии судьбы называются именем «Татары», а их язык - татарским. Хотя это не больше чем камуфляж!». «... Когда любой человек, повинуясь, зову естественного интереса, начинает изучать историю своей нации, то невесть откуда возникает слово “татар” и, подобно, черному мареву, застилает светлый образ национальной истории, вводя человека в состояние отупелости. Но если человек предпримет некоторые усилия и, сделав рывок вперед, начнет поиски, то беспросветный туман рассеивается, свет истины озаряет все вокруг и татаризм исчезает сам по себе». Источник: журнал "Шура" ("Совет"), 1912, №1

[@viewerlistener2503]

А обвинения депортированных народов - подтверждаются конкретными фактами или нет? Или речь о том, что упоминание этих фактов в учебниках истории - не нравится представителям этих народов?

[@user-hf5qs8nb9x]

Мужчина плачет - Только казахи спасли сироту с Кавказа kzbin.info/www/bejne/o5C4fqeXZrmDftk

[@yvg22007]

Не нравится

[@user-fb9id2tb9g]

​@@yvg22007ЧТО?

[@yvg22007]

@@user-fb9id2tb9g не нравится упоминание фактов сотрудничества и перехода на сторону врага.

[@Anton-cr3gt]

​@@yvg22007А кто в данном случае враг?Русские оккупанты или немецкие?К стати депортируют незаконных мигрантов,а русские провели этническую чистку территории оккупированной страны с целью расширения жизненного пространства русского мира

[@user-oe9pd3xl6s]

Татарлар алга❤️‍🔥

[@user-eg5jg9mr9i]

Искандер. Дамир. Потри. Любово. Русского. Найдёшь. Татарина. Бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан

[@user-jy8im6vc1z]

Татары осели 19в село. Алькино. Самар обл

[@user-fw2ph5oh8n]

В 1200 - годах Князь Олег Рязанский РЮРИКОВИЧ отдал замуж свою сестру княгиню Анастасию Рюрикович за Солохмира князя Золотой Орды, за Мурзу , Темника , потомка Чингисхана, по нации МОГОЛ. В Россею Солохмир пришел по просьбе Князя Олега Рязанского РЮРИКОВИЧА, чтобы помочь отстоять Рязанское княжество. Солохмир МУРЗА Золотой Орды, потомок Чингисхана (значит по нации МОГОЛ , Темних, то- есть пришел со своим войском в Русь с своим войском Ордой. С ним пришло его войско, состоящее из многих народностей. В Солохмирово войско входил и татарский этнос. Так получается татары являются войском Солохмира, войском брата Солохмирова Едухана.. Но откуда взялся Тимучин Чингискан. А оттого, что татары убили отца Тимучина , а потом впоследствии попали в отряды уже выросшего Тимучина Чингисхана. Русь раньше называли Росея. А Золотая Орда не монголо-Татарская, а татаро- МОГОЛЬСКАЯ. Так как князья Золотой Орды были не Татары, а МОГОЛЫ. И не надо обижаться. Вы же говорите, что надо говорить правду - так тогда и говорите действительную правду. Что в Руси тогда получилось объединение династии князей Рюриковичей и династии князей Чингизидов (правнуков Чингисхана) Чингизидов МОГОЛОВ. Другая часть Рюриковичей соединились с династией Царей греческих Константинов Мономахов, другие Рюриковичи выдавали своих дочерей замуж за королей Дании, Швеции. В России сейчас очень много потомков Рюриковичей-Чингизидов. Всегда во всех государствах исторически описывается, вот как в Турции например, объединяя нацию с именем султана Сулеймана, Кемаля,... Но никому не вздумалось главной нацией ставить ту нацию, которая была в войске Сулеймана. Получается действительно.. Рюрик по матери Умиле внук Словена и потомки его тоже. А совместные потомки Рюрика и потомков царей Золотоордынских сейчас в России и называются -- Русские. Но по нации они теперь в себе одновременно носят несколько наций : и Скандинавы и Русские и Моголы тюрки, одновременно. По другой ветке Рюриковичей есть и Греки, и Шведы и Данчане и, например Жена султана Сулеймана была из Руси Киевской.Но никто не вздумал сделать в стране основной нацией ту , которая входила в войско Сулеймана. А вы говорите что ? Всë что сделали другие нации для объединения народов,Росси , всë приписать Татарам и сделать татар основной нацией? В учебниках описывается основа того, как получилось исторически создание государства. Но никто не принижает роль какой-либо нации, как вы это делаете в своей речи выносите какую-то ревность. Татар перепутали с МОГОЛАМИ. Это что ? Князья Золотой Орды потомки Чингисхана, значит как и Чингисхан, МОГОЛЫ ! А татары убили отца Чингисхана, а потом были частью войск Князей Золотой Орды, Чингизидов МОГОЛ.

[@Anton-cr3gt]

Чингисхан вообще то в 1202 году поголовно пустил под нож племя (татар) в транскрипции звучавшей та-та.Термином тартары(tartary) из греческой мифологии ,чингизидов монголов окрестил французский король Людовик9

[@user-fw2ph5oh8n]

@@Anton-cr3gt когда Чингисхан был ещë маленьким ребëнком Тимучином, тогда татары и убили его отца. А когда он стал Чингисханом то, были последствия. А Тартария -- это означает,, Богатая Земля" . И причëм тут татары ? Ведь татар никогда не называли тартарами. Клан Моголов и клан Татар жили не так далеко друг от друга.

[@Anton-cr3gt]

@@user-fw2ph5oh8n Да не убивали таты его отца,он сам сообщил,что таты встретились на пути пригласили к своему костру,напоили и накормили маленького тимуджина с отцов,который позже скончался.Если б хотели убить то убили сразу,если хотели.Малезенький злобный оставшись без отца решил сорвать. свою злобу

[@user-fw2ph5oh8n]

@@Anton-cr3gt вот и пришли к тому, что Золотая Орда -- это потомки Чингисхана, и их войска, в составе которых и оказались и татары, как и многие другие. Куда ханы (или их потомки) вели , туда всë войско и шло. На Рязанские просторы пришли : Мурза Темник с своей тьмой войском (ну там в этом войске и татары были) по имени Солохмир (который стал зятем Князя Олега Рязанского РЮРИКОВИЧА) . И впоследствии Солохмир Олегу помогал править Рязанским княжеством. А их потомки уже жили вместе и РЮРИКОВИЧИ и ЧИНГИЗИДЫ. а теперь татары всë твердят что это они хозяева. ЕЩë у Солохмира был брат Царевич Едухан. От Едухана пошли : род Мëртвых ( Василий блаженный, храм на Красной площади в Москве., он тоже вроде бы из рода Мëртвых, царского рода потомков Чингисхана. Но причëм и где тут татары, А Тобольской область заселена народом пришедшим роде бы из венгрии. Но при что опять тут татары, которые преподносят так, как будто они ключевые в формировании объединения двух сторон из которых и сформировалась Россия. А к Олегу князю Рязанским приходил Святой Сергий Радонежский чтоб Московский князь Дмитрий и Рязанский князь Олег объединились. впоследствии сын Олега Рязанского РЮРИКОВИЧа женился на дочери Дмитрия Московского РЮРИКОВИЧА. Вот и правили потом, и Солохмир потомок Чингисхана ( и муж княгини Анастасии Рязанской РЮРИКОВИЧ) правил вместе с Олегом. А потом все их потомки правили. И при каких делах тогда были татары ?. И сейчас столько много совместных потомков в России РЮРИКОВИЧЕЙ ---ЧИНГИЗИДОВ. Вот тебе и Золотая Орда. Были ещë : БольшаяОрда, Синяя Орда, Нагайская Орда. Но они были в народах Казахстана, Узбекистана. Ещë много. Но причëм тут татары.? Везде вливались Чингизыды в другие народы, приходя с своим войском каждый.

[@Anton-cr3gt]

@@user-fw2ph5oh8n Монголы и есть татары,которые были правящей элитой,среди покоренных народов их число не превышает доли процента,как среди русских немецкая элита во главе с немецкими царями.

[@viewerlistener2503]

По моему, всё логично с тем пассажем, что в учебнике написано, что само название пришло из китайского языка. Китайцы, называли часть монгольских племён - "тартар". И Чингисхан, тоже, в "Сокровенных сказаниях" тоже сказал, что "татары - наши враги", но в данном случае речь идёт о точно таких же монгольских племенах, которые ни этнически, ни лингвистически к современным татарам никакого отношения не имеют. Тот народ, которые сейчас называются "татарами", с времён Чингисхана и до 1885г., даже не подозревал, что они являются "татарами". Так называли русские - местное тюркское населения Поволжья, а не сами татары так называли себя.

[@user-jc4rr3ds9g]

Бред сивой кобылы

[@user-in8qi7oq1m]

@@user-jc4rr3ds9g Это не бред а как раз нормальная история--татары на Дальнем Востоке это монголоязычные племена

[@user-kz4zw1mj4h]

во-первых Китайцы называли Тата, а не Тартар; во-вторых Монголы, именем которых назвали целую рассу, к "монголам, мугалам и пр. мангалам" Чингисхана не имеют непосредственного отношения. Чингизидов называли Огланы. Оглы, Улы, Оол - это сын, потомок, последователь. Тимуридов так и называли Моголы, т.е. МагУлы. P.S. Интересно, что китаевед Девятов/Гваськов возводит термин "Иго" к китайскому, что означает "Единое государство".

[@user-gl4qg6ou4v]

​@@user-kz4zw1mj4h"Иго" - латинское слово и означает "ярмо". В переносном смысле - зависимость. Впервые зафиксировано в письме какого-то католического епископа к русскому царю, где он поздравлял того с избавлением от "ига".

[@user-gl4qg6ou4v]

Что такое "расса"?😊

[@user-rl6hz5lh1c]

Мнимые татары интересный народ ... Живут рядом с башкирами и не знают свое Шежере ,когда тогда башкиры проводят Шежере - Байрам и чтят свои устные предания, которая идет от самого потопа... Сосед в этом отношении голый и ничего нет/// И иди докажи что ты татарин...

[@haydarmurtaza]

😂😂😂 От потопа Иди уколы прими, тебя санитары уже ждут, 🤡

[@Alex-lm1cj]

Откройте уже архивы и статистику. Сколько было предателей в каждом народе во время ВОВ, сколько была численность народа. Может действительно там было 2% и тогда все депортации незаконны, а если там 98%? Люди должны знать правду.

[@user-fv4kr9qz5z]

правда всегда противоречива, и спорна. В таких делах истины не добьёшься , тем более с современными мерками и понятиями невозможно рассматривать события древности проходившие в экстремальных условиях.

[@Alex-lm1cj]

@@user-fv4kr9qz5z Думаете, что лучше строить теории заговоров и поощрять лютый национализм? СССР всю свою историю покрывал нацменьшинства, ради дружбы народов: отмазал поляков, финнов, румын, словаков, болгар, азербайжанцев и др. от трибунала. Скрыл этнические противоречия на Украине, когда люди которых убивали в еврейских погромах, стали заниматься распределением зерна и еды своих мучителей. Потом амнистировали бандеровцев. Куда все это привело?

[@Anton-cr3gt]

Вообще то народов предателей не было по определению,ни один народ добровольно ни в состав России ни СССР к русским в союз и федерацию не записывался,все находились под оккупацией.

[@Alex-lm1cj]

@@Anton-cr3gt Забавно смотреть, как лицемеры разрываются при обсуждении этой темы. Отрицаете наличие народов-предалей, но признаете наличие народа-оккупанта. Ничего не смущает? 😆

[@Anton-cr3gt]

@@Alex-lm1cj Ты дебил?Ни один народ ни кого предать не может,У каждого народа только свои собственные интересы .Народ может быть только под оккупацией или свободным,так вот русские устроили этническую чистку территории оккупированной страны с целью расширения жизненного пространства русского рейха ...русских могут передать только сами русские и поселенцы мигранты поселившиеся на русской земле с русского разрешения в Костроме и Рязани

[@user-dw8bf2me2i]

Знаете факт был, был, почему то на это затратили огромные ресурсы, причины были, давайте разбирать, с делами, актами и тд, может там с тех условиях был положен расстрел, а не депортация? По другому играют краски, а? Кому вы тут о справедливости говорите, помещикам, работорговцам? Кто кого снова отменяет у вас.

[@user-fb9id2tb9g]

А как же узбеки🤔на сколько мне помнится узбеки были правящей элитой кипчаков 🤔

[@user-yh5of4qt9p]

Вот они говорящие головы и есть кипЩаки😅. Которые себя называют ругательным словом татар. И это уЩёные????

[@natalyamikhaylova5594]

Господин Измайлов, стравливаете народы?! Ай-ай-Ай! Жизнь показала, что за это прилетает ответка. Вы уже не мальчик, надо задуматься.🤔

[@user-sq2wg1mi2z]

Что за чушь?

[@user-jy8im6vc1z]

Профессор казанского универсттета. И. Смирнов Изучал народы. Ср. Волги Среди кореного населения Чуваш, мордвы, матиэль, удмупд. Неуказал наличие Татар. А также литографи 19век нет татар.. Также предлогаю вам посмотреть в/р"почему татар считают хитрые".так Ясно что татары пришлые Ср. Азии народ, как торгаши Как заготконторщики,

[@user-jy8im6vc1z]

Искандер, разве тебя не известно ислам запрещает Петь, плесать, музыку. А также пахать и сеять. Что Татары то иделали до 1930г

[@supermansupermanoff]

Как китайцы обозначают в своём языке название нашей страны? Улысы (Урысы - в китайском нет звука [р]). Это говорит о том, что тюрко-монгольское влияние в средневековье было не просто огромное, а тотально. Однако это не говорит о том, что после распада Золотой Орды русский народ не нашёл свою идентичность, увеличил своё культурное и политическое значение. Но отрицать огромное влияние в Средневековье (как и более раннее византийское) на культуру Руси культуры Востока - очень безграмотно, так как исторические, культурные, языковые, этнологические и др. факты говорят об обратном.

[@Anton-cr3gt]

Русские не этнос а церковная община московской церкви,где языком межплеменного общения служит славянский язык,на который Кирил и Мефодий перевели Библию для великой Моравии(раньше она была великой)

[@user-fv4kr9qz5z]

так а почему вы не принимаете никакого участия в формировании учебной темы в учебниках и вообще в образовании ?! А теперь кого-то обвиняете. Или вы специально заслали еврейца-провокатора именно для такой работы. А они мастера писать .

[@user-sn9ix2uh3k]

Татары происходят из Халхин-Гола, где воевали восхождения Темучина на престол. После поражения Темучин приказал вырезать всех непокорённых татар мужского пола, кто выше колеса арбы. Затем, в 1218 году татары участвовали в Походе на Запад и в составе туменов Джебе и Субедея разгромили русско- половецкие войска в 1223 году на Калке, откуда вернулись через Оренбург (Булгар) к Джучи, который их ждал в Орске (Чубин), и вместе прибыли в Талас приветствовать Чингисхана.

[@Anton-cr3gt]

Как могло племя Тата участвовать в походе,если было поголовно вырезано Тимуджином в 1202г?

[@user-sn9ix2uh3k]

@@Anton-cr3gt В "Сказании и Чингисхана" написано, что вырезано мужское население татар ростом, выше оси арбы. Это произошло на Халхин-Голе.

[@Anton-cr3gt]

@@user-sn9ix2uh3k Поголовно все кроме детей ниже колеса телеги

[@user-yh5of4qt9p]

​татар это ругательное слово. Была Волжская Булгария, куда входили разные племена. В том числе и урусы. Племена не имели нации. Татарами назвали нас,что бы замылить историю. Унизить. А казанские уШеные продолжают долбить - татары. Пусть покажут древние книги где написано татарин. Есть тюрки..т' руки...что значит дракон. А дракон означает силу. Чаша с драконами это что???

[@user-eg5jg9mr9i]

Дамир. Татары. Буряты Монгол японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан

[@user-eg5jg9mr9i]

Искандер. Дамир. Татары терпение Востановит родной язык и государство бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан

[@idealsalikhov3372]

TATARbIRbI __ BbILI..TATARbI __ ESTb.....TATARbI _JIVbI...

[@user-eg5jg9mr9i]

Якуты. Татары. Буряты Монгол японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан

[@user-yh5of4qt9p]

Я себя не называю ругательным словом татар. Историки , да. Учёный человек сначала себя очистит от грязного слова..потом уже учить других. А пока они говорят татары, то единства не будет. Это позорная кличка.

[@zzzxxx4277]

татары или проснутся, или исчезнут

[@user-eg5lb6sq9u]

ВАРИЯГИ -ЭТО КЕКЕЛМАН НА ГОЛОВЕ АЙДАР ИЛИ КАЗАКИ ТАЗ МАНГЫТ.КИЕВ-ЭТО САМАНБАЙ ТАЗ КУЯБ КУЕУ.БУЛГАРИЙ БАЛГАРИЯ КУНГРАДХАН.ЧИНГИЗХАНЕ ТАТАРИ МЕСТИ БЫЛИ ЭТО КАРАКАЛПАКИЙ.ЧИНГИЗХАН КАРА ТАТАР.ЕГИПИТЕ ПИРАМИДА НА ВЕРХУ ЮРТА КАРАКАЛПАКСКИЙ КАРПАПАКСКИЙ.СЛАВИЯН ЖЕН ВЗЯЛИ РУС ПОЯВИЛСЯ.РУ-ЭТО ПЛЕМЕНА.ПОЛАТ НУКУС.

[@user-eg5jg9mr9i]

Искандер. Дамир. Татары. Буряты Монгол японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан

[@user-fe6bf5od1t]

Алга! Алга, алга табан! Алга, дустлар басыйк табан Моңгар чақлы наданлық безне Артка тарткан да алдаган. ( `Абдулла Тукай, 1905-нче ел)

[@user-pg2xs2kl8m]

Орда Казачья от Днепра до Амура и ни какой другой не было

[@haydarmurtaza]

Да, которая к нынешним казакам не имеет отношения

[@AleksandrAleksandr-nn3lp]

Мы Донские Казаки а вы киргиз кайсаки как вас называют Народы Средней Азии калбиты 😂.

[@haydarmurtaza]

@@AleksandrAleksandr-nn3lp Дурачок что-ли? Если ты казак донской, то у тебя в предках обязательно тюрки и черкесы. Это основа, а уже потом беглые крепостные славяне начали к казакам присоединяться

[@user-dw8bf2me2i]

Вы напонинаете обижинек из оперы "мв всех кормим". В нашей совместной истории было много чего, и воевали, и торговали, и наконец живем вместе, установив покой на 1/6 или 1/7 части суши. Мы не режем друг друга, а спокойно живем вместе! . Кого вы хотите выделить не понятно. Вы выше чукчей у нас? Элитарней? За границей вы все русские без разбору. Казань всегда занимала важное место в нашей истории. И никто никого не ущемлял, а встраивал в российские реали власти с сохранением чинов и прочего с получением всех прав и обязанностей в ходе интеграции.

[@Anton-cr3gt]

Вы что имеете против чукчей и кто вам дал право сочинять тупые анекдоты?Все народы жили не тужили не одну тысячу лет без русского вмешательства.

[@zzzxxx4277]

мы не режем друг друга, потому что современные татары - наполовину обрусевшие терпилы. раб и хозяин тоже спокойно живут вместе. только спокойствие хозяина и спокойствие раба разной природы. вы ни черта не знаете о нас, сами написали, что не понимаете, о чём этот ролик, хотя достаточно было внимательно послушать. ну не хотите понимать на языке науки - услышите язык улиц, и поймёте вы или нет, будет уже неважно

[@ve.sin-user.2988]

​@@Anton-cr3gtправильно он говорит, мы все русские со своими корнями , подчёркивая общий Дом Россию!

[@Anton-cr3gt]

@@ve.sin-user.2988 Ни фига он не общий дом,как не был общим домом германский 3 рейх для оккупированных народов Европы

[@ve.sin-user.2988]

​@@Anton-cr3gtда бросьте, в настоящее время такой страны нигде нет в Мире... Радуйся трудись, Учись, кто держит? Прошлые времена не надо возвращать , надо улучшать свой Дом, изжить вредителей - иноагентов для плодотворной жизни всех народов России. Разве не заметно, что многое делается против России? : война. Мигранты, Вредительство М/Нац. конфликты и т. д. Простым Народам это не надо, согласитесь... Надо выходить из этого положения, и будет так, как велит Всевышный!

[@user-ki9kd4ew7m]

маразм и деменция.

[@user-in8qi7oq1m]

Этот ролик гораздо более более шовинистический и исторически лживый чем учебник Мединского (который несомненно надо править)

[@anikimonfrere5698]

А в чем это "гораздо" проявляется? Ну, помимо вашей необразованности.

[@user-zm9nl4oz2j]

Оговорочка по Фрейду в самом начале у г-на Измайлова "между Татарстаном и Российской Федерацией"... В своем сознании этот горе историк давно отделил Татарию от России но требует от остальной России какого то единства которое он видит в том чтобы его бредовые идеи транслировались на все Российское пространство...ничего кроме смеха это вызвать не может...лицемерие и дешевая демагогия

[@anikimonfrere5698]

Обычный запрос на равноправие и уважение, которого не хватает российскому обществу. В России из 100 регионов несколько десятков национальных республик, а так же ни один десяток областей, который исторически никогда не были территорией расселения русских (по сути вся восточная часть России, начиная с Поволжья). В настолько многонациональной стране, имеющей кроме прочего федеративное устройство, нужно быть идиотом, чтобы поднимать национальные вопросы и документально их закреплять.

[@MsKOLOBOK007]

Не существовало никаких русских войск в 16-17 веках, так как этноним 'русские' возник в 19 веке от германно-прусских царьков Романовых(гольштейн) назвавших\подчивнивших славянских рабов обитавших в областях расположенных перед Москвой в районе псковской области, отсюда и возникли (п)русские крепостные, то есть физически принадлежащие своим рабовладельцам пруссам, а из клички означавшей физическую принадлежность в 19 веке попытались и до сих пытаются воссоздать так называемую русскую народность, по аналогии с советским или какими то россиянцами, славяне не были воинами это было зависимое податное рабское население не знавшее что такое метал оружие и лошадь, история славянский племен и так называемых "русских" это сплошная фольклористика написанная в 19 веке, вы не найдете ни одной гравюры с изображением славянского воина, скорее всего этих (п)русских крепостных в Москву стали запускать только после отмены рабства в 1861 году, попытки искусственного воссоздания так называемой русской народности из славянских рабов германцами(европейцами) это элементы экспансии(военной агрессии) на татар как нацию, на татарские(тюркские) народы и государства, видел гравюры петербургские времен немки Екатерины "за победу над турками и татарами", отсюда эти тосты усатых людоедов за "русский народ" и агрессивные потуги навязать эту самую русскость(рабскость) остальным народам. Всё государства на территории Европы и рф создавались воинами-тюрками. По всей видимости во времена Ибн Фадлана никаких славян на территории современной России не было. Возникают сомнения в существовании такого персонаж как Иван Грязный, если никаких русских ещё не было, а славянских рабов в Москву запускать ещё не стали, в какой момент Москва перестала быть татарской и стала вдруг германской(с германским царьками на троне)? По поводу выселения народов это искусственное запланированное уничтожение под видом выселения организованные англами(очищения территории и заселения её славянскими рабами, поэтому Гитлер не пошел на Москву а самые ожесточенные бои были под татарским Волгоградом, сколько там погибло татар наверное ещё узнаем не скоро), Сталин был такое же марионеткой англов как и сейчас Пыня. Англами организован голод как в Ирландии так и Поволжье, такое же уничтожение языков ирландского и шотландского, баскского и прочих языков. Китай, Индии, Рашка находятся под внешним управлением и контролем Лондона(через марионеточные правительства и все активы в руках кошельков-олигархов через которые осуществляется вывод средств), а все доходы с этих территории идут в лондонские банки, но хотелось бы отметить что ещё совсем недавно половина Индии, Персии и Китая говорили на татарском(тюркском) языке, а так называемый русский язык это всего лишь северо-восточный диалект украинского суржика, тут и филологом-лингвистом быть не нужно что бы это понять и что они из себя представляют со своей "исконной" псковской областью

[@viewerlistener2503]

//этноним 'русские' возник в 19 веке// "Мы - русские! Какой восторг!“ - Александр Васильевич Суворов «Русский народ, яко дети, неучения ради, которые никогда за азбуку не примутся, когда от мастера, не приневолены бывают» - Пётр Великий «Русский тот, кто Россию любит и ей служит» - Пётр Великий

[@user-ch1ft2bl7k]

В психушке пароль забыли на вайфай поставить😂

[@MsKOLOBOK007]

@@viewerlistener2503 угу (п)русские крепостные - какой восторг, все эти лозунги не более чем выдумка фальсификаторов истории для лаптеногих псковичей, нит у них ничего и быть не может с их псковской областью, это рабы которым пытаются\лись написать и присвоить чужую историю завозя их массово на тюрко-татарскую землю

[@user-gl4qg6ou4v]

Иди лечись!

[@ve.sin-user.2988]

​@@viewerlistener2503верится с трудом, может там звучало не русские а по другому, историю же поправляли мягко говоря Европейцы !?