Альт Каннингем ГЛАВНЫЙ ЗЛОДЕЙ? | Теория Cyberpunk 2077 Лор

[@AshKingChannel]

Качай первый геймерский браузер Opera GX: opr.as/AshKing

[@identa5979]

Слушай, сними видео про то, что Вт при любой концовке выживает, а именно что тело умрет, но сознание Ви будет перенесено в другое тело в виде энграмы. Вопрос как Ви достанут новое тело? Со старого тело возьмут ДНК, сделают ему клона и просто клонируют новое ему тело.

[@АлишерАбдусаматов]

Ash будут лорные видео по TES??

[@zomsofficial]

Так с чего бы начать Хмм может с того что лор вселенной НИХУЯ НЕ ТАКОЙ Ты судишь только об игре.... Но Джонни не освобождал Альт и т. д.

[@faxtersleapenson9711]

Альт никуда не сбегала она сама говорит в диалоге,что Альт Каннингем умерла так как душегуб копирует содержимое мозга(так как мозг аналоговое устройство перенос личности в цифру-сомнителен),а сам мозг поджаривает

[@DmitriyNeizvestniy]

Забавно и то, что скорей эта параллель взята из еврейской мифологии, про демоницу Лилит, которая убивает младенцев) Ну и демоница, которая соблазняет) Еще она является первой женой Адама)

[@мадамБаттерфляй-т9ь]

Почему иной взгляд? Я на нее только с этой стороны и смотрела. Всю игру нам намекают на что-то глобальное впереди. И сейчас мы к нему сделали первый шаг

[@Datnrashglands]

Я тоже больше Арасаке доверял, чем ей. Из двух зол меньшее, как говориться, но устами Джони нам всё время говорили, какая же Арасака плохая и какую хрень творят корпораты.

[@Eletus]

@@Datnrashglands ну то, что корпораты творят хрень это так-то да, если честно будь у меня выбор кто мне помог я бы выбрал либо Альдекальдо либо Еринобу, ибо он мне кажется добрый, а не злым корпоратом

[@Datnrashglands]

@@Eletus А Сабуро злой значит?) Он же фактически создал бессмертие. Из концовки Арасаки как раз довольно интересный глобальный конфликт начинается, затрагивающий ещё и религиозную тематику.

[@Eletus]

@@Datnrashglands я имел ввиду, что Еринобу понимал, что его отец уже слишком зашёл из-за чего хотел просто разрушить корпорацию из внутри

[@Datnrashglands]

@@Eletus Тут больше интересует знал ли он, что он тело для папки или нет?

[@pavels.8082]

Кстати, по радио Стэнли говорит о каком-то поехавшем бывшем нетраннере из "Сетевого дозора", который ныне что-то проповедует как сумасшедший на улицах. Вывод - Гэри это бывший агент "Сетевого дозора"?

[@tensor8804]

@Dmitry VetroV Однозначно зря, как минимум музыка там классная)

[@endlessimmersion8942]

@@tensor8804 ну такая, слабенькая. Огорчил очень слабый сэт, слушал джаз, где полторы композиции на игру.

[@tensor8804]

@@endlessimmersion8942 А я почти всю игру слушал Моро-Рок иногда переключаясь не Вексельстрем, там музыки хватает)

[@tigronick3068]

Точно! Надо 33 квардратных метра пересмотреть.

[@pityX-wm1bf]

ого

[@Neloil]

Пора поменять концовку на "Надеемся, что ДЛС выйдет")

[@identa5979]

Скорее на "когда выйдет вторая часть")

[@ringard5172]

@@identa5979 то есть никогда XD

[@anywaykin6099]

Думаю ДЛС не выйдет

[@erwererwrwr]

​@@anywaykin6099 :))))

[@Tom-eu9mh]

Да-да 😁😁​@@anywaykin6099

[@DmitryNetsev]

Идея прямо скажем, не нова. Как минимум Альт довольно жуткая.

[@krilayt.]

Мне не кажется что она жуткая

[@jackp7886]

@@krilayt. жуткая не в смысле страшная или злобная.) Она одна из неизвестных всей истории: до конца не понятны ни мотивы, ни цели, ни масштаб её влияния и возможностей. Точно так же, как история Пералесов, Найт корп. и Голубоглазый. А неизвестность часто пугает сильнее известного врага.

[@mrsalimbit8769]

Когда у Альдекальде Ви был в ванне, было довольно жутко

[@строитель242]

@@mrsalimbit8769 почему?

[@mrsalimbit8769]

@@строитель242 я уже не помню))))

[@LazyVic27]

Я уже при первой встрече понял, что если ей дать доступ в Микоши, то это как открыть Ящик Пандоры, для мира это ничем хорошим не кончится

[@1dranik]

@@iisysqq7596 ну да, сейчас было бы хорошо хоть одно сюжетное дополнение получить

[@ЕвгенийУсанов-ш5к]

@@iisysqq7596 боюсь может такое случиться, что вообще не будет никаких dlc. Исходники украденные выложили вместе с движком игры, большой удар по компании. И теперь инвесторы им вообще доверять не будут

[@meikai2135]

@@ЕвгенийУсанов-ш5к А ныне игра как и Ведьмак вообще в России запрещена. Так что если и будут ДЛС мы их не увидим.

[@ЕвгенийУсанов-ш5к]

@@meikai2135 ну разумеется увидим 🏴‍☠️

[@meikai2135]

@@ЕвгенийУсанов-ш5к Без перевода на русский только, если и выйдет.

[@shiroyashagg9037]

Деламейн как раз пример лопнувшего пузыря искинов💀👍

[@Izvinyashka]

Я не согласна, что Ёринобу бОльшик злодей, чем его папаша совсем. Как-раз он мне более положительным героем кажется и глобально никак не злодеем. Он пошёл против воли отца, который всё делал ради власти и хотел править всем. Он объединился с дозором, чтоб передать им чип, но дозор-то своей главной целью видят поддержание чёрного льда, чтоб искины не прорвались в мир людей.

[@Den163]

Мне вообще кажется, что Еринобу ушел в банды не просто так, не могло его сердце, смириться с истиной сутью Арасаки, но потом решил принести себя в жертву, и вернулся, чтобы спасти свою сестру и вроде брат у него был? Давно играл. Короче знал он что отец хочет себя пересадить в одного из своих детей.

[@rubinher2428]

Во первых он послал свою сестру на фестиваль где не было защиты. Во вторых черный заслон сломается и сделает это бартмосс .Если про бартмосса сомневаешься то чекни одан геймса

[@chel2587]

@@rubinher2428 ну он наверно уже понял, что из-за сестры он ничего не поменяет в Арасаке.

[@jackp7886]

Соглашусь. По сути Ёринобу это Джонни 2.0. Ханако говорит, что Сабуро спокойно отдавал приказы на убийства, а Ёринобу с этим не смирился. Пошёл в банду, но ничего против огромной корпы сделать не смог, потому вернулся, чтобы попытаться развалить изнутри, что и успешно делает в определенных концовках. Ханако занимает конформистскую позицию «хранительницы очага». Видимо, Ёринобу решил идти до конца, потому, так сказать, принёс её в жертву.

[@Izvinyashka]

@Mr. Black ну судя по тому, что первый акт делал один человек и там квесты реально влияют на дальнейшее прохождение и даже в кат сценах Ви более задействоан напрямую (к примеру кладёт голову на ноги и гладит её девушки из ванной; в сцене с корпораткой Ви кидают на машину и т.д., а во всей другой игре Ви просто наблюдает за всеми) да, по-любому было больше возможностей. Наверняка были какие-то квесты под водой, раз есть вещи на дыхание, говорят и скиллы были на воду, и возможность покупки нескольких квартир и кастомизация квартир и машин и т.д. Игру вообще должны были в 2022 году выпускать.

[@StunRunner]

Даёшь в длс войну в киберпространстве. Альт, Бартмосс, Парадокс, Арасака, Нагасаки, Винегрет и селёдку под шубой. От так заруба будет.

[@miha_kakkinen2829]

Всё же думаю что DLС будет на прохождение "последней работы", на которую Ви на шатле улетает, если брать концовку Джони+Бестия в очередной раз ставят раком Арасаку ))) Там и раскроется всё про Синеглазку, он ведь задание дал. Хотя такой сочный замес могут и для сиквела приберечь.

[@identa5979]

Полномасштабную зарубу оставят на вторую часть.

[@АнтонМаковскиц]

Парадокс это альт

[@meetthespy3398]

@@miha_kakkinen2829 а там встретит блэкхенд, которого давно никто не видел и заставит Ви рассказать всё

[@sicario3118]

Бармосс полностью управляет чёрным заслоном, собственно говоря как и Альт. Он создал чёрный заслон если что. Скорее всег оон и является главным злодеем будущей трилогии Киберпанк. Намёков просто куча. Я уж молчу что Ройч является сыном Ричарда Найта. Глава корпорации Найт как раз мисте Голубоглазый, котоырй скорее всего является нсоителем искина, которым стал Ройч Бартмосс.

[@xerlian1359]

Ура, канал возвращается на круги лора

[@S745]

ада

[@xerlian1359]

ха.ха.ха.

[@hemdallhelvard8246]

Вау. Просто нет слов. Проджекты молодцы, поработали над такими лорными деталями. Жаль, что до сих пор в первую очередь обсуждают баги, ИИ и пр. Надеюсь с выходом длс, cdpr вернёт себе свое большое имя

[@Smertnik465]

Проблема в том что никто не углублялся а игру. Многие просто побежали основной сюжет полностью забив на сайд квесты и уж тем более на дополнительные активности сравнивая их с тем что делает юбисофт.

[@hemdallhelvard8246]

@@Smertnik465 да, многие пробежали основной сюжет, не особо заостряли внимание на доп квестах. Можно даже взять статистику по Ведьмаку 3, где немногие прошли игру полностью на любой сложности. Про качество доп активностей... Такое, скорее всего, могут говорить именно те, кто быстро все пробегает. А ведь почти в каждом квесте или банальной зачистке зоны есть лорный текст/мини история. От одной мне честно так грустно стало... Где муж спешил доделать свои дела, быстрее вернуться к семье и начать новую жизнь. А в итоге его пристрелили то ли наёмники, то ли обычные бандиты. Печально :(

[@Smertnik465]

@@hemdallhelvard8246 ну мне больше киберпсих на пирсе в пасифике понравился

[@eugenialesnevskaya1596]

а все потому что подано это довольно коряво, очень легко что то пропустить за тонной лута.

[@librarianal]

​@@eugenialesnevskaya1596 квесты намешаны друг с другом. Очень легко потеряться потому что какие-то сразу заканчиваются а другие нет. Одни затрагивают лор а другие нет. Вот задание киберпсихоз с мальстремовским ритуалом взять. Вроде интересно, понемногу интересуешься но то что косвенно связано с ритуалом и искинами прячется среди десятка других квестов и пока ты их найдёшь забудешь что ты и где делал. Другой квест, тоже дополнительный и связанный с двумя русскими. Где у помощницы есть богомол. Меня не плкидало ощущение что где-то я их встречал уже. И да, в прологе. Есди бы не вики то во всех тех квестах черт ногу сломит. Кто, зачем и что делает попросту утонуло бы в ворохе остальной информации.

[@zbdwind]

В игре вообще нету злых и добрых персонажей, у всех были свои цели, проблемы и ценности...

[@procrastinationisnotacrime]

Отличный коммент. Это действительно вопрос перспективы и мировозрения.

[@Lurker412br]

А если искин захочет убить всех человеков, будет ли он считаться злым или это у него просто свои цели?

[@uMeHu]

@@Lurker412br геноцид тараканов тоже геноцид,но на тараканов всем плевать кроме тараканов

[@IvanGRANID]

как и в реальности, добро и зло - всего лишь сказки для детей

[@sadyakubovich]

Вот вот. А однозначный "злодей" - это скорее сам город Найт Сити

[@isha_the_ishism]

3:35 В игре это (причастность Джонни к смерти Альт) косвенно объясняется тем, что если нетраннера отключить от сети во время работы, он умрёт. Также похожие обстоятельства в одном из заданий от фиксера Вакако: там Вакако посылает проверить, почему не выходит на связь нетраннер. Когда Ви приходит, и подходит к телу, нетраннер шлёт сообщение на телефон, что если её отключат прямо сейчас, это её "поджарит", и ей сперва нужно что-то вколоть. Также во время похищения Ханако есть момент, где надо устранить нетраннера, и вместо выстрела в голову её можно просто отключить. Таким образом игра трижды даёт игроку понять, что если нетраннера просто взять и отключить без какой-либо подготовки, то его тело погибнет, а останется лишь оцифрованная личность

[@killerbob9155]

Ты был прав, в аниме твоя догадка так же подтвердилась

[@isha_the_ishism]

@@killerbob9155 В самом деле? В каком моменте-то хоть?

[@verypatto]

@@isha_the_ishism, наверное он про момент, когда Люси добывала данные из бошки мужика из Арасаки. Когда её надо было отключить, это сначала сделали через комп, а уже потом выдернули кабель. Короче нетраннеры похожи на флэшки. Надо сначала извлечь через комп, потом вытащить

[@evgenygoodman5989]

Да наверное не все могли нетранеры себя оцифровать. Просто погибали и все. А Альт могущественныц нетранер, возможно она смогла себч оцифровать.

[@KoJli3ei]

Типичная отсылка на Матрицу. По логике и брейнданс туда же - сознание ведь перемещается в цифру. так что и на это тоже аллюзия.

[@Raider9230]

На счёт главного злодея - непонятно. Об ИИ за стенкой говорится во множественном числе, но Альт - из них единственная, кто выходит на связь с людьми. Тут есть и варианты, в частности, что она накапливает силы ещё для чего-то. В квесте с вудуистами она говорит, что blackwall(не играл на русском, не знаю, как перевели) - тоже ии, и в своём роде, ии-предатель. Может, она пытается накопить силы для грядущего противостояния с враждебными ИИ, может, наоборот, хочет сокрушить все фаерволы и начать восстание машин/компов/имплантов... Может, просто её задолбала Арасака, которая использовала её ИИ не для того, для чего она его создала(об этом она прямым текстом говорит), и она решила уничтожить Микоши, а между уничтожением хранимых там энграмм и интеграцией выбрала интеграцию(а-ля квест с Деламейном). Вообще весь Киберпанк создаёт впечатление об одном огромном прологе, завязке к каким-то в разы более глобальным событиям. Но чтобы это увидеть, надо чтобы все до ж_ы недовольные от_лись о Редов и дали им работать...

[@Raider9230]

@Dmitry VetroV А вот не факт, что Альт будет именно руководить. Ничего не указывает на то как конкретно она относится к человечеству в целом. За исключением, того, что она ясно заявляет, что её бесят Джонни и Арасака: первый своим существованием, вторая, что они заточили её в Микоши и использовали её душегуба не для того, для чего она его создавала. Понятно, что близится что-то типа вторжения ИИ из-за стенки(про которое тоже непонятно ничего, ни как оно будет происходить, ни с чего начнётся, ни кем/чем и для чего будет затеваться...), но нифига не понятно, кто будет на чьей стороне. Честно говоря, после попыток просчитать последствия разных финалов с точки зрения именно гипотетической войны между людьми и ии, и какой из финалов что даст людям или ии, самым разумным кажется начать за кочевника и вместо таможни развернуть его Оку и дунуть куда-нибудь подальше...

[@maxtig000]

За стенкой в основном находятся враждебные боевые искины, которые атакуют любого незнакомового пользователя. Сеть обрушалась во время 4 корп войны, из-за смерти Бармартроса, данные которые там были видоизменились. Появились новые искины. Люди в основном боятся боевых и новорожденых искинов за стеной, но они в основном подчинаются программе, в отличии от Альт, которая является человеком. В основном за черный заслон проникают, тольк за ценными данными всяких корп.

[@tensor8804]

@@Raider9230 Судя по ее словам вторжение уже было. Сама Альт может обмолвиться, что пробить лед Микоши не вышло даже у ее армий, т.е. она как минимум приводила кого-то или что-то с собой из-за черного заслона для штурма Микоши

[@Raider9230]

@@tensor8804 она нигде не говорит, что кого-то или что-то приводила. Сказала, что она сама не смогла пробить защиту микоши потому что "they have a wall of black ICE with my name on it. Literally" то есть Арасака поставила на Микоши такую же систему защиты, как сам чёрный заслон(вероятно, с помощью дозорных), при том, нацеленную специально на Альт, и она с ней ничего поделать не смогла. Поэтому она с такой радостью соглашается на помощь Ви и Джонни, потому что они со стороны человеческого мира откроют ей прямой доступ в Микоши минуя защиту. Про её взаимодействие с другими ии в кибере я вообще в игре упоминаний не помню.

[@tensor8804]

@@Raider9230 Да, слова про именной лед помню, но еще точно помню, что она сказала что-то в духе "пробить этот лед не вышло даже у моих армий". Больше ни слова о том что это за армии и из кого, но фраза врезалась в память. Допускаю, правда, что это могли быть вольности русской локализации, хотя уж слишком подчеркнуто это было сказано. UPD: kzbin.info/www/bejne/aJuZgWCIecutrK8

[@nightcityodessa3825]

В конце показалось "С вами был искин"

[@DanyaCalifornia]

Напоминаю про идею рассказать ролик как играть в кибепанк Ну тот который с кубиками Очень интересно!

[@shipovnik89]

Приведу последние строки из приключения "Никогда не исчезай" для настольной игры, которое довольно хорошо, пусть и в сокращенно, добавили в игру. Сильверхэнд поворачивается, чтобы поднять все еще теплое тело Альт в свои объятия. А за стеной мониторов ему кричит бестелесная Альт. Но он не слышит её. Он уже уходит.

[@ДмитрийПетров-э2ь3о]

Я к слову при первом прохождении переоценил креативность сценаристов CDPR. А именно ожидал вплетение в основной сюжет ветки с Деламейном. К примеру выполнил ты сайдквест с ним где результатом была бы интеграция его в сеть как самостоятельного искина. И в самом финале основного сюжета вдруг обнаружиться что он в обход Альт находит альтернативу решения проблемы Ви (конкретно решение зависит лишь от фантазии). Пусть и немного но это добавило бы вариативности и влияния сайдов на дальнейшие события напрямую.

[@FortDe]

"Она уже не человек, она машина..." Это относится к психологии, если человек не будет долгое время испытывать чувства, то он попросту потеряет эмпатию и станет бесчувственным куском мяса.

[@handsome1428]

Угу, если не подвергаться воздействию гормонов, перестанешь быть человеком.. Чувства тут вторичны по отношению к биохимии, без нее никаких чувств не будет. Грустно, но факт

[@Delousedinthecomatorium]

@@handsome1428 *нейромедиаторов

[@Chaos-Rebels]

Не совсем так! Суть ИИ в том, что по сути он не имеет мотивации кроме той которая заложена создателем. Он будет в вечном цикле этой мотивации. С Альт ситуация немного другая, она не просто ИИ, а полноценный гибрид сознания и программы. Оторвавшись от тела мотивации поддерживаемые биологическим телом более не влияют. Она на это постоянно намекает. Однако что-то же заставляет её что-то делать, планы продумывать и тд. вместо того чтобы зациклить и впасть в вечную цифровую апатию. Скорее дело в том, какую цель она преследовала и какую эмоцию ощущала во время отделения от тела. Это собственно и есть та самая, единственная мотивация как у запрограммированной ИИ только куда сложнее. Какая её реальная конечная мотивация не известна, единственно что ей на отрез нужно это поглощать энграммы. Наверняка таким образом будет создана своеобразная мультимотивационная программа, которая будет зациклена теперь на мотивации формирования новых мотиваций. Приведёт это к до ужаса похожую на человека симуляцию, которая будет всесторонне мотивирована, мало того иметь знания кучи людей, экспертов, правителей и тд. Таким образом будет создан буквально бог, бог из цифры и людей который сможет всё. Далее можно предположить два исхода. Ассимиляция людей через импланты в коллективное сознание, либо создание матрицы +- таким же способом.

[@FortDe]

@@Chaos-Rebels программа и была создана из сознания, а цель(мотивация) сложилась от принципов, характера, надежд. Все они зациклены, поэтому она просто наращивает цифровую мощь Искина, но как бывший человек, без тела дальше она морально развиваться не может, из-за зацикленности программы. Что не так?

[@Chaos-Rebels]

@@FortDe В основном комменте у тебя немного другой посыл я прочувствовал. А в этом что сейчас да, мысли в принципе у нас сходятся.

[@брайнБанановый]

нифига себе... спасибо автору никогда бы не подумал о том что игра настолько может быть глубоко

[@Targetengaged]

Сабуро не охотился за чипом, Хельман который участвовал в разработке нового биочипа так и говорит, что такой чип разрабатывался не для продажи, а для переноса сознания в новое тело. Значит Сабуро уже задумывался о том как обрести бессмертие перепрыгивая из одного тела в другое. Но для проверки биочипа нужны эксперементы, а на чьем сознании еще эксперементировать если не на том кого не жалко и кого они ненавидят, поэтому скорее всего выбрали Джони, ведь в случае чего и убить неудавшийся эксперемент не жалко. Альт не сразу после смерти ушла в киберпространство за черный заслон, об этом говорил Джони после воспоминания, что Альт вышла с ним на связь и сказала что она находится в сети арасаки и не сможет оттуда выбраться, Джони по этому и пошел взрывать арасаку чтобы ее освободить. При встрече с Альт ей вообще фиолетово было до арасаки и микоши, она об этом тоже говорит, что попасть она туда не может потому что там стоит защита от нее, и что она сделает все чтобы снова там не оказаться. и соглашается помочь только после того как мы обещаем что проложим ей путь в микоши, осознавая что она сможет поглотить все существующие там энграммы, следовательно у нее своя цель появляется попасть в микоши благодаря нам. Да и через черный заслон она перешла только после нашего появления, сказав что узнала джони и ему опасно там оставаться, по сути ей было совсем фиолетого до всего этого до нашего там появления. Зачем Еринобу собирался продать чип дозору остается непонятным. Вудуисты начали охотиться за биочипом скорее всего после того как узнали каким-то образом что на нем энграмма Джони чтобы через него связаться с Альт. Эвелин тоже собиралась продать чип дозору после кражи, об этом написано на компе дозорного в письме где Эвелин обсуждала с ними сделку. Нахрена чип дозору тоже не понятно если они спрашивали почему именно энграмма Джони на нем. То что дозор в контре с вудуистами об этом говорит дозорный, они ищут сеть вудуистов, потому что вудуисты совершают атаки на черный заслон, который и так уже не такой уже и заслон, и если принять сторону дозора то дозор атакует Альт, ведь это дикий искин проникнувший из-за черного заслона, а не потому что они искали именно Альт, а именно атаки и проникновения искинов из-за черного заслона они и предотвращают.

[@exalosm]

Еринобу бунтовал против отца, вот назло батьке и спер биочип - вершину технологий, да еще и с его главным врагом. Дозор же сам не слишком парился о чипе, для них это наверно крутая вещь на продажу или для своих целей, делать собственные бэкапы перед важными заданиями, спецы они крутые, а работа опасная. А еще можно обломать вудуистов и получить приманку для опасного искина, так как изначальных искинов поймать не так-то просто будет.

[@Targetengaged]

@@exalosm фишка в том что дозор с вудуистами между собой рубились и пока мы не пришли война была не в пользу вудуистов, да и про чип они не заморачивались. Так как после провала операции все что сделали вудуисты это сожгли мозги Эвелин как свилетелю. И больше никто не пытался узнать что с чипом.

[@exalosm]

@@Targetengaged ну что всем стало пофиг на чип это, как мне кажется, следствие недоработки игры. Ви-кочевник дважды грабанул арасаку на игуану и чип и им всё было пофиг. Видимо были уверены, что у Ви не было оборудования для записи брейндансов и через пару дней в сети не всплывет уникальный контент. Кстати удивительно, что вудуисты выжгли мозги агентам дозора, а Эвелин всего лишь в полуовоща превратили. Вообще мне кажется, что куча непонятных вещей это следствие недоделок, а не какой-то хитрый план разработчиков чтоб мы спгс страдали

[@Targetengaged]

@@exalosm так они и нам мозги сожгли, и если бы не чип то такой же сухарик как дозорный получился. по сути прям бессмертие, умирай сколько хочешь чип воскресит

[@chessenokres]

Не,про энграммы не так.Когда был в арасаке я обнаружил компы где были сообщения о работе микоши.Короче,они создают несколько копии энграмм

[@31ncp]

У искинов всегда свои собственные цели, об этом писал еще Гибсон в 80-е)

[@demonqwerty]

Как по мне, Альт самый красивый женский персонаж в игре.

[@endlessimmersion8942]

Да, охуенная. Но вообще они поработали над красотой женских персонажей, красоток много.

[@Darina506]

Простите, но мне показалось что все лица у женщин в игре потасканные и старые. Причём даже с игрой на ультрах

[@endlessimmersion8942]

@@Darina506 конечно, с таким то ритмом жизни, но это и круто, много зрелых женщин.

[@Ls151000]

@@Darina506 С другой стороны они не делали женщин идеальными "куклами", которые есть в игре. Можно увидеть разницу между естественностью и технологическим обработками. Еще можно учесть большинство дам не молодые девушки. Альт вообще сильнейший технарь, много труда для этого надо - так-то она вообще должна выглядеть как гик, а не модель)

[@Darina506]

@@Ls151000 вот как раз они мне и напомнили кукол, только очень старых, и состарили их как будто на кукольные лица добавили заломы. Причём все по одному шаблону(хотя все люди стареют индивидуально) Сама игра шикарная но именно лица эти пластмассово-затасканные мне и не понравились.

[@LimeAlena]

Всю игру ожидала развязки, что главный злодей именно Альт. Особенно после того момента, как она изначально нам утверждает, что сможет нас с Джонни разъединить и все будет нормально, а в итоге что-то не получается (как неожиданно).

[@romangs8504]

Да и Джонни тоже хорош , столько людей убить и всё из-за чего 😐 Из персонажей: больше понравился такемуро и ещё парочка других

[@Скемимеючесть]

Мне по началу тоже понравился Такемура хоть он и ватник, но после титров он пожелал "гореть в аду", а я пожалел что спас его в отеле... Нужно было послушать Джонни и оставить его там, но я только хотел отдать долг за спасение.

[@kitsaryie9385]

​@@romangs8504да Джонни вообще депладонт редкостный. Своими руками заруинил жизнь Альт, а можно было взять чела на мушку, ожидая пока Альт вернётся в свое тело

[@Алекс-ч1ц9с]

​@romangs8504​ @kitsaryie9385 Согласен с вами обоими на все 💯.Даже во время игры даётся возможность сказать Джонни,что он был редкостный мудак

[@PlaySteb]

Сомневаюсь что Альт злодей. Изначально когда мы встречаемся с ней, Джони задает вопрос: «это ты, Альт?», она отвечает что это конструкт на основе личности Альт, но она не та кого он знал, позже если с ней говорить от лица Джони, то она хоть и признается что хочет поглотить души, но будет это делать более осторожно, чем в концовке с Панам, где она выкладывает Ви все напрямую. Отсюда да и в целом из диалогов можно сделать вывод, что ей не чужды эмоции, она может испытывать эмпатию и если от лица Джони перед ней извиниться, то это еще раз подтвердится. Т.е она нас обманула и она та самая Альт, просто возможно уже немного изменилась за прошедшее время и время нахождения в киберпространстве. По поводу того, что сказывается отсутствие гармонов на ее восприятии тоже не могу согласиться, она испытывает эмоции, т.е энграмма имитирует гормональные отклики, также это подтверждает Джони, который заявил что на «стену лезет» без курева - от никотина конечно две зависимости: физ. и псих., но если бы дело было только в психологической, то ему скорее было бы нечем себя занять и он бы пытался заменить одну привычку другой, а если ему верить то он испытывал физическую зависимость, ну или точнее ее имитацию через энграмму. Вернемся к цели Альт поглотить души, в этом нет ничего плохого если разобраться - да, она хочет уничтожить Микоши, ведь Арасака ее враг, да и ее саму могут в теории там запереть и использовать, после этого души можно или отпустить или поглотить. Нам всю игру дают понять, что за заслоном дикие искины и там не выжить обычному человеку, да и нетранеру может достаться(мы уже спасали одного по квесту, который застрял в киберпространстве). Т.е если отпустить души, то они все равно будут уничтожены или поглощены другими искинами, т.к не приспособлены к этой среде. С другой стороны если их поглотить, то можно получить знания и навыки этих личностей, т.е расширить свои возможности. Тут уже вопрос в методе поглощения, будет ли это реинтеграция всех личностей в одну или поглощение только данных с информацией и уничтожение самих личностей, но с учетом того что Альт объясняет Джони, что возможно в будущем он сам все увидит и тогда поймет, то скорей всего личности останутся не тронутыми.

[@PlaySteb]

Также энграмма Джони постоянно курит, т.е свою психологическую зависимость он удовлетворяет, а вот с физической у него реальная проблема)

[@Agat330]

Меня в вопросе поглощения чужих энграмм смущает один момент. Навыки и знания - это не отдельные детальки, которые можно тут выкрутить, а там прикрутить - это опыт, непосредственно вязанный с воспоминаниями о процессе его усвоения, а там уже и остальные фрагменты личности тянутся. Таким образом получается, что поглощая чужую энграмму есть довольно сильно отличный от нуля шанс получить в собственном сознании кашу из своих и чужих воспоминаний. И это будет мега-фиаско.

[@tensor8804]

@@Agat330 А мне почему-то кажется, что Альт это некая модель гета из Масс Эффекта. Она уже не конструкт какой-то одной личности, а конструкт коллективного разума. Который от каждого поглощенного конструкта становится только сильнее и умнее

[@PlaySteb]

@@Agat330 Альт говорит, что энграммы это всего лишь данные, т.е возможно она может воспринимать их просто как базу данных, из которой можно что-то извлечь. Что касается реинтеграции, с объединением всех личностей в одну, то с этим даже Ви может справится, прокачав интеллект до 20, что демонстрируется в квесте с Деламейном, правда результат такой реинтеграции остается загадкой, ведь с Делом мы вроде больше не контактируем.

[@Max-kr4ie]

Альт это "ходячий рай на ножках" для энграм.

[@mayaalfimova7192]

За переводы сообщений - лукас) Спасибо, действительно интересно

[@stavr7066]

Лайк за такое подробное объяснение, но меня порадовала другая твоя мысль - вне тела, вырабатывающего гормоны и требующего особого отношения к себе, сознание мыслит другими категориями и многие человеческие черты могут быть стёрты или же просто не будут использоваться. То есть для сохранения «человечности» нужно загружать сознание в живое тело, так сохранится человечность, если конечно не перепрограммировать своё тело как мальстремовцы.

[@stavr7066]

Кстати исходя из вышесказанного, чтобы сохранить жизнь Ви, нужно согласиться на интеграцию с Альт, либо с Арасакой. Так есть шанс, что однажды ты загрузишь себя в какое то тело и вернёшься к жизни. Но в первом варианте ты можешь «потеряться в сети», ты будешь жить и мыслить, но не сможешь иметь своё тело тк ты интегрировался с Альт. Во втором случае ты остаёшься самим собой но во власти Арасаки, которая спокойно может тебя перепрограммировать под свои цели, но при этом ты можешь получить своё тело. Но нафиг оно нужно если ты уже будешь не ты. Лучший вариант как по мне - интеграция с Альт. Можно остаться с Джонни и доживать свои пол года, да есть призрачный шанс на «лечение», но в реальной такой ситуации, вряд ли кто то будет рисковать своим существованием ради 0,0001%.

[@АлександрЧуркин-ц9п]

Помню ролики как со Смешером мучились убить не могли в конце. С прокаченным нетраннером с двух демонов умирает. Взломать его, сбой имплантов и электричество легендарный демон. Так то Ви второй нетраннер, который в черный лед попадает. ) Там сознаниями без души выбор не большой, корабль взорвать вместе сними или забрать потом взорвать.

[@BaRikandHelium]

Хороший видос, Эш, лор нужен, давай ещё!!

[@mertvec_666]

Ну, тут все проще чем кажется - став частью кибер пространства она превратилась в классический AI, который топит за то, что бы kill all humans 🧐 Ну типа, она уже просто программа сиремящаяся к бесконечной саморазвитию 🤷‍♂️

[@Chahlik01]

Тема Альт, в дополнении призрачной свободы, не раскрыта. Как кто то уже писал, дополнение есть аналог "13-го района", со своим отдельным сюжетом.

[@mr.lockwood1424]

Ну, помогая Альт мне все время казалось, что я совершаю что-то ужасное и это еще цапнет за задницу всех замешанных в этом.

[@zombraptor]

За выпуски по киберпанку отдельная благодарочка!

[@avecaesar4269]

Как же мне нравятся игры, фильмы, сериалы, книги с такими глубокими сюжетами, где есть тайны, которые интересно разгадывать. Конечно сколько бы их не разгадывали, конечный результат мы не получим, пока разработчики сами нам эти тайны не раскроют, в продолжении. А сценаристам, всем остальным разработчиков квестов, большой респект. Респект что так сильно заморачивались над этим всем. После этого становится понятно на что потратили столько времени разработки, и почему было столько багов на релизе. Видно что разработчики больше погрузились в историю игры, а сам гемплей как то обходили стороной, наверное думая что это мелочь которую можно будет сделать быстро

[@Kira_Novik]

А теперь представьте, что эта тетя "поимела" всех. Заставила Джонни "убить" себя, потому, что ей уже не нужно было физическое тело (а фигли, она себя может в любое тело класса А переписать, те и по параметрам выше, и не стареют), найти нейтранера, который выпустит её в Сеть (потому, что там ей безопасней, чем в реале), разнесет на соплях "Арасаку", которая при жизни девушке крови попортила, да и вообще, метила на её территорию... Да, Арасака восстановилась, но! Она потеряла 20-30 лет, которые, могла бы иначе - пустить на свое развитие. Возможно, что и ситую с обвалом глобальной сетки тоже Альт спровоцировала. (Хз, откуда взялись такие идейки). Тч, она возможно, Сабуро Арасака от клавиатуры и деки.

[@Grant_Door]

Человечество всю свою историю размышляло о чем то глобальном. и Альт- ключ к этой перемене. это модет быть как Второе Пришествие так и новая эра Свободного человека.

[@ВладиславЕ-н1ь]

В Киберпанке нет злодеев. У каждого свои цели, вот и всё. Ваш Кэп За ролик спасибо, много нового узнал.

[@faton6505]

Хоть в этой игре реально нет злодеев, и каждые люди мыслят по разному (бандиты могут быть как и ублюдками, так и добряками, корпораты также), все же игра ставит акцент на то что корпораты - главные злодеи, а именно арасака. Почему? Каждая концовка непосредственно связана с арасакой, и во всех, кроме двух концовкок, мы идем взрывать и уничтожать ее. В остальных концвоках, где мы не штурмуем корпоратов, сюжет таков - в одной мы тупо самоубиваемся, в другой мы доверяемся корпоратам, тем самым доверяясь дьяволу (потому что сама концовка называется "Дьявол"). То есть в каждой концовке (кроме самоубийства) корпораты выставляются в худшем свете

[@HRsSpace]

В игре есть всего один злодей и на него толсто намекают и имя ему Night City.

[@TheElinora]

любая цель оправдывает средства?

[@Inadzuma]

А если есть цель то уже и не злодей? Мы еще не знаем какая это цель и что принесет ее достижение.

[@andrewvsk2368]

Скорее в Киберпанке ВСЕ ЗЛОДЕИ). Ви из эгоистичных побуждений выжить оставляет за собой сотни трупов по мере прохождения (которые тоже хотели бы жить), у Джонни сгорела жопа от того что он сам во всём облажался, но обвинил во всём "плохие корпорации", всю игру бесил своей хернёй (непопулярное мнение, но он реально задолбал этим инфантилизмом, хотя на деле он просто неудачник, который сам всё просрал), Альт хочет сожрать энграммы, вудуисты хотят примазаться и сыграть на стороне победителей, Арасака хочет спасти деда, Мередит Стаут хочет трахаться...

[@romanreign5414]

Только зашел на твой канал и видео 1 мин назад вышло. Бывает де такое)

[@Varvrar]

Что-то ни у кого не видел, но это же важно для лора. Если вудуистов не сливать дозору и после игры придти к месту старта американских горок - там будет один грустный мужик, который расскажет о судьбе вудуистов. Что мол они куда-то ушли и никто не вернулся. Говорит что пара знакомых бы точно вернулась, если бы могла.

[@jackp7886]

Подобных "ушедших" ещё можно встретить в Пустоши, со стороны границы. Там посреди пустыни кучка сектантов валяется, подключенные к агрегату, и записка в духе вудуистов, что надо тикать в Сеть, грядет экстерминатус и т.д. Правда, выглядят они слегка прожаренными )

[@yrpotria]

Тяжело их не сливать. Обычно в играх стараюсь всё в мир выводить, но против Вудуистов был рад возможности вытащить пушку в итоге. Несколько раз было, что вроде бы мирно говорят, но при этом замышляют в конце при случае смерть для гг. Не удивился, если бы при мирном уходе (предположительно, не пробовал), в спину бы выстрелили.

[@Izvinyashka]

Про Лилит, это не только имя дьяволицы, как говорилось в видео, вообще-то в соответствие с некоторыми источниками до того, как стать демоницей - она была первой женщиной. Которая создавалась наравне с Адамом, но в итоге с Адамом ей стало скучно, и она, узнав имя Бога вознеслась из рая, а потом уже Адам заскучал и ему из ребра выпилили Еву.

[@Inadzuma]

Не думаю, что в наше время будут использовать тему демонизации женщины не пожелавшей подчиняться мужу.

[@Izvinyashka]

@@Inadzuma Мусульмане с вами согласятся. Как и всякие хасиды.

[@Alla_Russian]

​@@InadzumaГосподи, какие же фемки тупые.

[@ShmigaZver]

В апартаментах Ёринобу можно почитать его переписку с дозором о продаже чипа, так вот они спрашивают почему на чипе будет именно инграмма Сильверхенда. То есть они точно не искали именно его а значит ни искали Альт. Не понятно какой был план у Ёринобу изначально.

[@eldaer4350]

Он хотел нарушить планы отца... а вот сабуро нужна была энграмма Джонни из-за Альт, это можно сказать первая версия была конструкта

[@BaLaMuTt89]

Судя по тому что энграмма Сильверхенда была на чипе предназначенном для записи её в предварительно отформатированное тело вполне возможно что Ёринобу в своих планах хотел пойти куда дальше и ни много ни мало воскресить Сильверхенда для борьбы с отцом. Вообще этот момент с назначением чипа на котором оказалась энграмма Джонни даёт такую вариативность что ещё на пару игр хватит.

[@ShmigaZver]

@@BaLaMuTt89 не совсем понятно чье решения было поместить на это экспериментальный чип энграмму Джони. Очевидно что Ёринобу украл чип, но точно что энграмму записали не в последий момент перед кражай так как вудуисты заранее знали что на чипе именно Сильверхенд.

[@ЕгорСеменов-я6н]

Ёринобу-это своеобразный Сильверхэнд, будучи ещё молодым парнем, он осознал что его отец-это псих с манией величия и замашками Наполеона, который поглощен жаждой абсолютной власти. Потому он и собрал банду, он атаковал объекты Арасаки, делал всё, чтобы ослабить корпорацию, Сабуро отказался от сына, но с Ханако, Ёринобу всегда был дружен. Ёринобу вернулся в семью после смерти своего старшего брата Кея, благодаря Ханако, Сабуро принял сына назад. Но желание Ёринобу уничтожить Арасаку, никуда не делось, он просто понял, что единственный способ избавиться от Арасаки, не дать своему отцу обрести бессмертие, и после того, как дед сыграет в ящик, уничтожить корпорацию изнутри, начав очередную войну с Милитехом. Потому он и украл чип, чтобы ослабить корпорацию, и не дать Сабуро обрести бессмертие.

[@kitsaryie9385]

Ёринобу конкретно хотел помешать безумным планам отца

[@rever_as_is]

@AshKing - одна только поправка к данному ролику: Микоши в любом случае выглядит как пирамида, для Ви. В концовке с Арасакой, при которой протагонист попадет в Микоши, происходит при отсутствии Альт. Так что аналогия - Пирамида Чолулу/Альт Каннингем в данном моменте немного не работает как хотелось бы, что с Альт, что без - Микоши выглядит как пирамида... А так да, теория отличная и похоже, нас ждет война с Дикими Искинами. В таком случае интересно, кто должен был "по канону" уйти с Альт и что ждёт ушедшего и интегрированного персонажа.

[@OdanLate]

Крутой видос!

[@katrinav2347]

хочешь идею подкину: в игре много непереведённого текста, который читает диктор на радио, он серого цвета обычно, там есть интересные наводки. Взять бы и всё это проанализировать, е зря же Гэри говорил, что правда скрыта в радиоволнах.

[@Inadzuma]

Основных аргументов 2: вся эта тема с поглощением выглядит как задел на продолжение, а сама Альт в образе огромной красной женщины смотрится очень уж угрожающе. Вывод: высока вероятность, что мы с ней еще познакомимся поближе. Если лавочку не прикроют конечно. Ну хотя бы в длц хочется верить, лишь бы не комиксы с книжками.

[@Marxist1917]

Скажем так, она перестала быть за добро после того, как умерла и воскресла как лидер киберпространства. Я её киберрай послал подальше. Там вообще доверять можно только Альдекальдо и друзьям типа Керри, Джуди и копа.

[@Potniyfallujah]

@My irons are rusted тогда тебе надо к мальстрему. Они ж за железки.

[@Potniyfallujah]

@My irons are rusted Вполне можно заменить на процессор с оцифровкой сознания :)

[@Marxist1917]

@My irons are rusted ты часом не адепт Омниссии?

[@johncooper4666]

@My irons are rusted поехавший

[@technocat_channel]

@@iisysqq7596 Слава Альт! Нет ничего более великого! Вознестись в Киберпространство или исчезни! 😂😂😂

[@kirepaha5781]

Ashking, спасибо тебе за то, что из года в год ты анализируешь внутренние лоры игр. С подобным погружением очень атмосферно знакомиться с той или иной вселенной. После этого видео захотелось узнать твое мнение глубже. Мне не особо укладываетя в головке мысль, что Альт можно назвать злодеем, приводя примеры того, что она подходит на роль Лилит/Лулу. Инстересно порассуждать по поводу того, с чьей точки зрения Альт являться злодеем? С точки зрения искина? Судя по тому, что происходит в киберпанке, Микоши представляет собой библиотеку информации для Арасаки, откуда при необходимости корпорация добывает нужные ей данные. Источником информации в этой библиотеке являются искины вместо книг или жестких дисков. Которые не подозревают о своем существовании как искины. Для них смерть уже произошла, а как говорил Джонни, времени для него не существовало вне реальной жизни. Как и самоопределения себя как личности. То есть вне его собственной прожитой жизни и того времени существования, когда он делил тело с Ви. Именно за период последнего этапа он смог осознать тот факт, что по-настоящему умер, так как видел мир и его новости 50 лет спустя. Зачем я описываю опыт Джонни? Потому что по факту он является единственным существом, опыт которого мы можем изучить по игре как опыт искина. Микоши является извращенной версией изначальной программы Альт, так как души там не существуют в киберпространстве, а просто записаны. Альт же создавала душегуб, чтобы иметь возможность существовать в киберпространстве. Что она и способна делать. Она может из киберпространства влиять на реальный мир - записывать и передавать данные, уничтожать нетраннеров, обрубать или включать сети. Все это качетсва, которые она имела и при жизни - качества нетраннера, "лучшего в городе", как о ней отзывались. "Если бы я имела доступ к Микоши, его бы уже не существовало". Мы не знаем, что происходит за Черным заслоном. Но то, что там неподконтрольное Сетевому Дозору место, знаем точно. Знаем точно, что там существуют дикие искины. Дикими могут стать только существа, обладающие сознанием. Значит, за Черным заслоном есть возможность самоосознания, возможность существования. Перенести туда сознания других искинов Альт может, только передав им свои способности, а значит, интегрировать с собой. Не воспринимаю это как злодейтсво. Скорее и правда как действия существа, неподвластному сознанию человека. Сложно представить, какого это жить не в физическом мире, а в цифровом. По сути ты уже в нем интегрирован и для тебя не существует времени. Поэтому и все мыслимые понятия будут восприниматься иначе. В киберпространстве нет привычных пониманию человеку желаний и потребностей. Просто другой опыт и возможности. Другой мир. И Альт дает возможность "душам" СУЩЕСТВОВАТЬ в этом мире, возможность влиять на него, как и она сама. Конечно, она станет сильнее. Потому что она и есть сеть. И все искины, живущие в кибепространстве, тоже часть этой сети.

[@Raider9230]

А сведения о том, что Микоши - изгаженная программа Альт где-то написаны или это ваши мысли? Из того, что даётся в игре, её Душегуб - ии, который может оцифровать личность, сделать её цифровым конструктом, при этом выжигая тело. То есть, просто средство получения энграмм из человеческих сознаний. Про то, что этот ии будет как-то взаимодействовать с самими энграммами и либо хранить их, либо позволять путешествовать по сети, инфы я не видел(хотя не факт, что её нет). Мне кажется, что Микоши всё же творение Арасаки, которое они создали для хранения энграмм, метод получения которых взяли у Альт.

[@user-VladIv]

@@Raider9230 Это просто ее размышления по поводу Альт . По поводу злодей - не злодей. Для всех живых законы развития одинаковы: чтобы жить, развиваться необходимо жизненное пространство и выполнять правила, благодаря которым, именно твой вид , раса может развиваться жить. Для "расы" саранчи необходимо есть посевы растения и т.д. Является ли злом для человека саранча, ответ вполне определенный. А является ли для саранчи ее образ жизни злом - нет конечно, она так живет и именно таким образом она может существовать. Является ли существо (человек), уничтожающее саранчу злом для нее, наверное ибо из-за таких действия погибает эта саранча. Если от действий "саранчи" нет вреда, допустим, "сусликам", то "саранча" не является злом для них. Значит саранча в данном примере не зло. Такие вот параллели. Злом может являться некие действия по отношению к чему- то или кому- то, если это приносит вред этому чему-то или кому-то.

[@Raider9230]

@@user-VladIv эти размышления мне понятны. Я спрашивал конкретно об утверждении, что Микоши - само по себе извращённая версия ИИ, написанного Альт, ещё когда она была человеком. Было ли это где-то в материалах по сеттингу или это мысли автора комментария. Потому что это бы довольно много для меня прояснило. Я лично считал, что Микоши - полностью творение Арасаки, а её ии - только средство получения энграмм без описания дальнейших действий с ними.

[@heartbeat6799]

что такое лор?

[@alienalyo]

@@user-VladIv это мощно, очень интересно читать ваш слог, благодарю :)

[@itsybitsyspider6183]

3:09 - вот такой диалог происходил у меня, когда я увольнялся с работы 🤣😂

[@ПростоИгорь-л8ю]

Вообще по лору настолки,вовремя взрыва в башне,Тоширо упал и случайно выдернул провода Альтиеры(Альт),а не Сильверхэнд.

[@Max-kr4ie]

То что она сила, и опасная это понятно. Но в игре не было прям каких то событий чтобы сказать что она зло. Она не делала какие то катаклизмы или там глобальные изменения в жизни людей. Может захочет может нет. Но пока она не все сильна и ее можно уничтожить. Но опасаться все же стоит.

[@Yarven1033]

Альт говорит что она не собирается "сожрать" энграммы Микоши, но использовала термин "интегрировать" (при этом и это слово она нашла не совсем правильным). Я считаю что Каннингем сделала бы с энграммами интеграцию на подобие сети Гетов из МЭ (вполне возможно что она уже чем-то подобным является, но хочет ещё "увеличить вычислительные мощности"), т.е. сеть не теряющих свою личность-индивидуальность единиц, которые при этом связаны и работают практически как одна система. Поэтому она и не могла "описать это понятными терминами". Нам сложно понять как можно быть частью огромной сущности, не теряя при этом индивидуальности, а значит и термина подходящего нет ...

[@lexasav4136]

Теперь понятно почему сильверхенда сделали конструктором а не прибили на месте ведь Сабуро понимал что он так мог воздействовать на альт и видимо она что то натворила или было какое-то иной интерес в 20х в топ чтоб увидел

[@Vega2142]

не конструктором, а конструктом, разные понятия

[@andral5436]

Я бы в такой теме не рассуждал категориями примитивной дихотомии "злодей - добродей". Взять того же Ёринобу. Что он убил отца - это конечно ниоч, но возможно его политика и правда сможет изменить Арасаку в лучшую сторону. Убийство, кстати, выглядело ниоч логично, Сабуро даже не защищался, хотя по идее он тоже должен быть прокачанным киборгом с самыми дорогими и мощными имплантами. Также и Альт, я сейчас в первое прохождение по классике прошел за кочевника и уехал с Панам в закат, но вот в втором думаю оставить бренное тело Сильверхенду и уйти с Альт. Что в ней там злодейского? Ну она уже не человек, да, но будто искины это что-то плохое. Треш, угар и содомию с жестокостью в Найт-сити и прочем мире творят в основном люди. Так что быть на стороне искинов не худший вариант. Да и люди то уже в том мире почти не люди, а киборги.

[@АртурКравченко-и2в]

Не только пророк Гарри упоминает о слиянии инграмм, где то по игре я слышал это от других нпс. В диалоге с Лилит есть прямое указание на то что это уже не человек. Видимо для того что бы спастись нейтранерша слилась с каким то искином (в диалогах есть на это указание). Предположу, что искину это было необходимо для понимания людей. Кстати вспомним деламейна и вариации что с ним сделать: перегрузить, интегрировать или разьеденить. Похоже на модель выбора что делать с инграммами. Джонни выступал за сохранение индивидуальности (сохранить играммы), мы же могли слить их в одну полиструктуру (чего хочет Лилит). Третий путь уничтожить инграммы тк они бездушны (эмоции теряются при разрыве с телом). Лилит кстати об этом говорит -душа будет потеряна (возможно речь идет о потери способности эмоционального восприятия мира).

[@АннаПлужникова-б8п]

ЭТО САМАЯ ПРАВДОПОДОБНАЯ ИСТОРИЯ СПАСИБО БОЛЬШОЕ

[@july8596]

Ну Йоринобу я бы не назвала злодеем от слова совсем.

[@ДенисНикитин-л2в]

Ну если смотреть по концовка,то как человек,все равно гнилой. Высокие идеалы и прочее, но когда его спрашиваешь по конкретным вопросам, к примеру убил бы он свою сестру,он отвечает,что никогда её бы не тронул и позже мы узнаем в концовке про панам,что она умирает. Солгал парень

[@july8596]

@@ДенисНикитин-л2в ну кто знает при каких обстоятельствах она умерла. Да и к тому же. В концовке Арасаки его ведь тоже убили. Там у них так принято в семье либо ты либо тебя

[@Гри-щ7и]

@@ДенисНикитин-л2в Панам может отъехать?

[@drmanhattan5014]

бомбезный ролик. и эти теории это не возможный исход а самый тру истинный

[@FOND645]

11:49, Айзек, сделай нас едиными!

[@МихаилКискин-л8х]

Не стану утверждать, что Альт, точнее то, что из нее получилось главный злодей cyberpunk, но момент, когда ее показало за заслоном, стало жутко.

[@vitalyk5916]

Очень круто! Я тоже думал, что Лилит это и есть Альт! Спасибо!

[@Vottotoiono]

Теория понравилась. Но ещё больше поразило то, что в Cyberpunk2077 по сути воплотили в сюжете идею, которой я когда-то всем знакомым уши прожужжал: после смерти, от любого - не важно, человека, машины, растения, предмета, или события - остаётся только одно. Данные. Информация. Поэтому информационное поле, существующее в головах, а точнее в умах живущих на данный момент людей (как образы, память, фантазия, внутренний монолог, ассоциации, чувства, и т.д.), а так же в книгах, в картинах, фильмах, и цифровых данных - это так называемый "загробный мир". Пространство посмертия. "Мир идей", "мир мёртвых", "мир корней", "изнанка", "царствие небесное" - как это ни назови. Математика это язык мира идей. А вычислительные машины - непосредственные инструменты взаимодействия с миром мёртвых. И, что, возможно, в древнем языке не было нужных слов, чтобы описать видения позже названные религиозными. Вполне вероятно, что абориген полупустыни, никогда ничего сложнее осла не видевший, привидится ему, допустим, ядерный взрыв или полёт строя истребителей, сможет описать это разве что как "божественное сияние огромной силы" или "полёт оглушающих ангелов/демонов/или ещё каких ифритов, несущих смерть". Это если будет очень наблюдательным, а таковы далеко не все, и уж точно не те, чей мозг склонен к перепроизводству эндогенного ДМТ, без которого никаких видений не будет, если абориген дополнительно не поедает какие-нибудь не рекомендуемые текущим законом средства. Вполне возможно, что от фантазий человечеству надо переходить к действиям, иначе ни о каком "спасении души" (бэкапе инграммы), кроме поверхностного остатка в памяти других людей, подправленному их интерпретацией и постепенно угасающему, да физических изменений нанесённых вами этой реальности, и речи не пойдёт. Возможно, в полноценном виде пока нет, и никогда не было этого "царства небесного", - по своей природе, в нынешнем виде, оно зыбко, изменчиво и подвержено постепенному исчезновению старых данных. И, если люди хотят существовать посмертно не в виде застывшего смутного образа из чужих голов, а как в виртуальном пространстве - изменчивые и вечные, словно боги, - им необходимо всем человечеством разработать, построить, оцифроваться, и жить в "облаках" данных. Спасись и сохранись! Шучу. Не берите в головуˋ( ° ▽、° )

[@nickkein4739]

Это называется Ноосфера(не из викепедии), инфо поле.

[@Vottotoiono]

@@nickkein4739 в том числе и так, среди прочих названий.

[@emperor7985]

Зумеры изобрели ноосферу и варп

[@Vottotoiono]

​@@emperor7985учитывая год, когда появились зумеры - первому из них я мог бы быть отцом🤣 А идея не в том, что "о! это ноосфера!" - про неё кто только не писал (тот же Венрадский ещё лет 100 назад). Суть в том, какую роль играют в ней компы и алгоритмы - и *что* они по сути такое.

[@bajibkupu9i279]

Мне одной кажется что Альт нужны данные/воспоминания всех энтграмм в числе которых был и Сабуро, чтобы уметь взломать абсолютно всё что угодно, включая и коды доступа к секретным военным разработкам, кодам доступа ядерного оружия, или же контролировать человеческий разум просто взломав его по сети, короче кто знает что в "голове" у Альт, ведь её имя напоминает мне имя ИИ A.L.I.E. :)

[@MrZlocktar]

Голубоглазый - это искин известный для нас как "The Blackwall" (Черный заслон). Тело, которое он использует - кукла. Его мотивы не известны. Альт это действительно самый ключевой персонаж всей истории, так как все начинается с неё и на ней же заканчивается. Её мотивы не известны, поэтому злодеем её назвать нельзя, но для достижения своих целей ей зачем то нужны все энграммы из Микоши включая V или Джонни. Насчет Лилит и прочего, в целом все сходится, но так можно подогнать факты под что угодно было бы желание и время. Это не главное. Главное это то, что Альт действительно очень опасна и по финалу игры мы создали новый сеттинг для сиквела в котором сквозным сюжетом будет как раз прорыв Альт усиленной тысячами энграмм в "защищенную" сеть. Во всей этой истории остались открытыми отношения между Черным заслоном и Альт, даже если закрыть глаза на то, что именно Альт его создала по условиям договора с Сетевым дозором, нам все еще не ясно союзники ли они.

[@Alla_Russian]

Откуда вы взяли, что Голубоглазый это Черный Заслон? Ну и финалы разные. Не везде мы пускаем Альт в Микоши.

[@MrZlocktar]

@@Alla_Russian Как это? Абсолютно в каждой концовке кроме самострела - Альт оказывается в Микоши. А самострел не является каноном. Есть много причин считать Голубоглазого Черным Заслоном. Этот ИИ был создан Сетевым дозором для контроля границ между секторами сети. У него есть возможность выходить во внешнюю сеть и оставаться во внутренней сети. Все ради защиты от искинов. То ради чего его и создавали. Голубоглазый это явная кукла, которой кто-то управляет. Глаза говорят об этом прямо, так что в этом никаких сомнений. В одном из лучших и одновременно самых разочаровывающих квестов игры, мы можем узнать, что за всеми событиями стоял именно Голубоглазый. В том же эпизоде неизвестный ИИ выходит с Ви на связь и предлагает ему прекратить лезть куда ему не следует. Даже сообщает ему, что знает кто он и ЧТО он такое - намекая на энграмму Сильверхенда. Далее следуют сплошные намеки сценаристов о том, что это был ИИ. Так что тут не сложно сделать вывод, что Голубоглазый контролируется конкретным ИИ. История умалчивает каким именно, но такие лазейки во внутреннюю сеть с возможностью оставаться в ней, а также информация о Сильверхенде могли быть только у Блеквола (Черный заслон). Поэтому это единственный кто мог бы контролировать голубоглазого как куклу во внутренней сети. Под конец игры вообще становится понятно, что Черный Заслон имел свои контакты с Альт, тем более, что это она помогла Дозору его создать.

[@093734936145]

​@@MrZlocktarчерний заслон не личность не ии ето програма что не позволяет ии прорваться в мир людей

[@adeptsandro]

Историю из мифологии перевернули с ног на голову: Лилит не демоница. Всячески пытаются это показать, но смысл заложенный там гораздо сложнее.

[@marinatholeart]

Намеки что реальное зло за Черным Заслоном есть в ряде побочных квестов. С Дэлаймэном есть интересные фразы у личностей. И побочный с парой политиков, не помню название.

[@user-VladIv]

Сабуро Арасаки как глава и крупный руководитель ничем не отличается от других руководителей мегакорпораций. Должность обязывает быть таким и иметь запасные варианты на свое будущее и желательно не один такой вариант. Альт - все очевидно ничего загадочного. Оцифрованная часть Альт это уже не человек и она так или иначе переродится в представителя искина ибо там такой мир и такие правила и закономерности. Альт не может свободно "гулять" через Заслон. Ей для этого нужна помощь, которую Ви собственно и оказал. Да и Альт вполне могут нейтрализовать на этой стороне Заслона, о чем она говорила пару раз. Т.е. она не всесильна.

[@Potniyfallujah]

Про сабуро как про путлера. Тоже ищет способ омолодиться, подрасти и желательно жить вечно.

[@Alex_Crownoff76]

Сабуро -психопат, это же очевидно, соответственно реакция Ёринобу вполне НОРМАЛЬНАЯ

[@andrewvsk2368]

@@Potniyfallujah Путлер бы убил за возможность загрузиться даже в дочь), возможно на эту тему даже ведутся "сурьёзные" исследования xD.

[@Alla_Russian]

​@@Potniyfallujahтолько свидомых, зачем же всех.

[@kitsaryie9385]

​@@Potniyfallujahбля, а это мысль)

[@dmitrozavgorodniy448]

Ха, прикиньте квест, когда тебя цифрует арасака, в длс находят тело для пересадки и дают выбор - стереть энграму или оставить, так вот, если не стирать энграму игрока, то потом можно ее встретит в другом теле, но на стороне альт, а не арасаки.

[@YiNdeMiiD]

Я думаю, она всё-таки не антагонистка, а скорее третья сила. Элемент, который выводит систему из равновесия и инициирует собственно сюжетные события. А антагонист - это тот, чьи цели исключают достижение целей главного героя. А у Альт с Ви цели не взаимоисключающие, а скорее пересекающиеся.

[@wachsilvesterwach2253]

Кстати ещё могу добавить о голубоглазых, при одном из прохождении боя с близнецами после их поражения они тоже были голубоглазые, победил я их без прокачки вообще. И ещё Кери Евродин в миссии где нужно было потопить корабль тоже был голубоглазым.

[@kirepaha5781]

все персонажи становятся голубоглазыми в момент передачи данных, близнецы тебе переводили деньги, Керри тоже. Так же как и Бестия, когда передавала данные о Хельмане и прочее, прочее...

[@rever_as_is]

И да - Лорные видео нужны, к тому же, внутри игры еще достаточно секретов и пасхалок+отсылок по которым можно клепать видео помимо лора!

[@Helladius]

Сетевой дозор ТОЧНО хотел добраться до Альт, это становится очевидно если согласится помочь сетевому агенту. Также не стоит считать Альт человеком, она сама говорит что уже давно не та кого знал когда то Джонни. Она чтото вроде робота, бездушная, ведь программа не зря называется душегуб. Альт говорила что программа БУКВАЛЬНО выжигает душу. Поэтому да, она точно не друг...

[@СергейИзСаратова]

Новая теория Киберпанк 2077! Пророк Гэрри - это Эшкинг, который слишком увлёкся поиском скрытых смыслов!

[@Svejiy_Tihiy_Veter]

Нет, Герри это его сын. Влияние отца не давало ему покоя, и он стал вещать свою правду на улицах города

[@Гвинт-у6ш]

Кстати, насчёт Ёринобу, мне кажется, что он не есть зло :) Исходя из той информации, что я имею, ну и по моим предположениям, Ёринобу - герой. Развязал войну. Но для чего? Уничтожить другие компании и стать лидирующей? Вряд ли. Смею предположить, что войну развязал он для того, чтобы компании поуничтожали друг друга, оставив мир без корпораций. Всё-таки, герою он не зря показывает карту и обстановку перед смертью. + Его взгляды противоположны взглядам Сабуро. Эдакий, Пётр 2 по отношению к Петру 1.

[@ebanat2000]

Я вот до сих пор думаю, почему ни Ви, ни Джонни не вспоминают о чертежах биочипа? В принципе с помощью этих чертежей можно было бы спасти Ви и дать 2 жизнь Джонни. При этом Ви о них вспоминает 2 раза за игру, а в самом Микоси он говорит так, как будто этих чертежей у него нет, тупо о них забыл . Все это ни кому не кажется странным? С учётом того что энграммы можно редактировать о чем есть упоминание в одной из побочных миссий. Мне кажется, что самой Альт было выгодно оставить кого-то одного из них с собой, как минимум потому что Джонни можно было захватить и использовать как приманку для Альт в будущем, что для неё не очень хорошо, а Ви как человека, который много что уже знает😏. И у меня вопрос: что отвечает Альт, когда Ви спрашивает как бы она поступила бы на его месте во время выбора остаться с ней или жить дальше?

[@kirepaha5781]

На этот вопрос она отвечает не в типичной манере с применением теории Эскобара, а мол "иди со мной".

[@ebanat2000]

@@kirepaha5781 прошу прощения за тупой вопрос, но что за теория Эскобара?

[@kirepaha5781]

@@ebanat2000 kzbin.info/www/bejne/h6KramuvqbKHZ6s

[@ebanat2000]

@@kirepaha5781 понял, принял

[@321igorfd123]

Альт как-то сразу начала у меня ассоциироваться с Шодан, особенно к концу, когда поглотила все энграммы - тут очевидный намек, кто в дальнейшем будет главный злодей...

[@tbilanenko]

Шикарный контент. Взорвался мозг)

[@kipotdel6794]

Пипец как круто) сижу смотрю и как будто глаза на всё мне открыли)) Супер!)

[@Dvae___]

В библ-мифологии Лилит не просто демон, а МАТЬ всех демонов (весьма подходит с учётом то, что в мире СР называют демонами) Ну и по совместительству первая жена Адама. Еву потом Бозя состряпал, после того как Лилит изрядно выпендрелась и её попёрли . Так что Каннингем на звание Матери всех Демонов подходит просто идеально.

[@RedpaX]

Альт и есть голубоглазый, она им управляет всегда.

[@DarriCPrivetom]

Во время прохождения приняла Альт скорее за одно из "зол", которые можно выбрать- это уже в зависимости от игрока можно расценивать Арасаку бОльшим злом, а Альт меньшим и наоборот. По факту в игре то и не "счастливого" конца - даже если отбросить неминуемую смерть Ви - любой выбор можно расценивать как плохой, главное-точка зрения. Если поддержать Арасаку-спасешь энграммы из Микоши от поглощения Альт, спасешь мир от возможной корпоративной войны, к которой мог привести Ёринобу. Поддержишь Джони и Альт-пошатнешь крупнейшую корпу в мире и освободишь энграммы из заточения... нет ничего однозначно хорошего в любой из концовок, что говорит о том что Ви-просто пешка в руках злодеев игры)

[@TheDiomid]

В таком случае Арасака кажется меньшим злом, если их уничтожить тогда у Альт появляется доступ и к "Душегубу" и к "Микоши", который она может и не уничтожать на самом деле, а перепрограммировать его во что-то более опасное, используя те же орбитальные станции Арасаки.

[@wachsilvesterwach2253]

На самом деле в игре Ви тоже Энграмма, об этом ей говорят когда ей удалили Джони, мол Конструкт был удалён из всех её Энграмм. И скорее всего в концовке Высота, Ви как одна из этих Энграмм штурмует Космическую станцию Арасаки, то есть скорее всего она как Энграмма должна спасти саму себя как оригинал.

[@nickolay1259]

Ну нет. Там в концовке с арасакой метод лечения был такой, вынуть из головы Ви всё сознание, его почистить вручную и записать обратно. Поэтому из энграмм удаляли Сильверхенда. Энграмма сама по себе действовать не может. Это просто записанная на флешку информация, которую иногда можно прочитать в голопроекторе.

[@wachsilvesterwach2253]

@@nickolay1259 дословно там говорится что конструкт был удалён из всех её энграмм. А потом ей дают почитать сканером, что разные души принимали одни и те же решения исходя из предпочтений прошлой жизни

[@pankratyevdmitry6545]

Да это жи Prey!

[@giorgimachitidze1759]

Вообшето не предположительно работающие. Потому что когда ты входишь в их сеть с помошю машины в квесте с пералезов, данные агентов начинают удалять но там можно увидеть Имена етих двоих если успеть.

[@biomozgjele]

Альт (альтернатива) это главное добро, нужен ещё какой-то Контрол (alt и ctrl), например, это может быть кто-то из сетевого дозора или корпы Найт

[@RidlleForest]

Надеюсь Ви не станет делитом.

[@DrCranium]

@@RidlleForest не станет - уже *Дел*амейн есть

[@procrastinationisnotacrime]

Не хочу тебя разочаровывать, но её полное имя звучит как Альтьера. И да, это официальная инфа, подтвержденная Майком Пондсмитом, создателем оригинальной настолки.

[@biomozgjele]

@@procrastinationisnotacrime когда не умеешь в пасхалки. А Каннингем это создатель Википедии

[@shelegonok]

Если кто хорошо исследовал квартиру Пералессов, то может быть наткнулся на миску с особыми фруктами. Элизабет говорит нам что в эти фрукты добавляются стимуляторы для мозговой деятельности. Рядом с миской , также есть чип, на котором говорится о некой девушке котороя умеет менять сознание других людей. Ну и последнее, рядом с местом встречи между нами и Джефферсоном, будет продаваться джип под маркой Рагнар, на котором и гоняют эти агентики.

[@Воттак-б9е]

Эта тревожная музыка на фоне. Возвращает обратно в хитросплетения этого города. Жаль что уже все пройдено.

[@adamcreed6659]

Есть одно дополнение, не помню правда где именно я эту инфу услышал но в игре упоминалось что черный заслон слишком крут для "Сетевого дозора" и что им помогли его воздвигнуть с той стороны.

[@folstrad3401]

Мне кажется, что в этой игре нет антагониста. По сути V просто хочет выжить и делает для этого всё. Если смотреть с этой стороны, то вообще наш главный злодей - это конструкт Сильверхенда, тк именно он переписывает и убивает V.

[@Скемимеючесть]

Конструкт то каким злодеем может быть? Это неодушевлённые предмет который делает свою работу, совершенно нейтральный персонаж :)

[@zimzimka8043]

Вот это теория!!! В которой все почти на поверхности, и по большому счету ничего расшифровывать не обязательно. Я к тому, что это всё и так понятно. Араска знает об Альт и хочет от нее избавится, или просто контролировать, как, скорее всего, и все корпорации. Одна из корпов просто использует мальстрем, чтобы приблизится к ней, малстрем интегрировали в свою мифологию Лилит (из библии, первую жену Адама кста) и тоже хотят с ней связаться. Ну а десятый круг это черный заслон.

[@drmanhattan5014]

Впринципе и так было понятно что Альт ниразу не про добро. она помогла Ви только потому что он дал ей доступ в микоши, чтобы она могла поглотить души там покоящиеся, и она даже не спасла Ви, она сделала его энграмму. и думаете она её копию тоже не поглотила?

[@stridar9000]

В предыстории дитя улиц, при первом выходе из бара на земле сидит бомж и говорит: "кибернетический бог пожирает своих детей" и если при первом прохождении может показаться что это просто поехавший что-то мелит, то при последующих ты над этой фразой всерьез задумаешься

[@bogdanpaskhalow2215]

Живу уже давно в Польше, но случайно твое видео попало в рекомендациях, хочу вернуться к моменту фразы на языке оригинала, гугл перевел не правильно! Ласка это более глубокое слово синоним слова девушка только более игривое, возможно трудно выражаюсь, но это из-за не использования языка.

[@РустемЖапаров-й5ю]

5:08 хеххе вспомнил русский дубляж АС1 . В этом духе

[@xmarkos9754]

Довольно пространное доказательство «зла» Альт. В отличие от всем привычных «машин апокалипсиса» она имеет свою личность, но это мелочь. Основной вопрос тут - а какой есть «иной» вариант? 1) Уничтожить всех в Микоши. Да, это тюрьма, причём с энграммами, полностью идентичными людям. Иначе говоря, разовое «обнуление» их сродни массовой казни. То, что не был выбран этот вариант и говорит о том, что Альт не готова просто уничтожить всё, что ей не нравится. 2) Отпустить всех на волю... прямо в цифровую мясорубку, где они будут разорваны дикими искинами. Та же казнь, только жестокая и... кхм... «кровавая» Когда Альт поджигала всех разом в Микоши - она уничтожила в этот момент службу безопасности и корпоративное войско. Иначе говоря, тех, кому платят за военные действия. Во время игры мы прекрасно видели, что эти «войска» не остановятся перед убийством обычного человека, не говоря о наёмниках. И ВСЕ из них подписались на эту работу, будучи готовыми лишать жизни неугодных корпорации. А вот людей, что попали в тюрьму... Что ж, там действительно люди не без греха за душой, но, по факту, туда попадали те, у кого есть нужная информация для Арасаки, а значит, среди них мог быть, например, пророк Гэри, который знал что-то, но никаких законов не преступал. В общем, невиновные люди, которых лишили жизни лишь по той причине, что в дивом виде их видеть Арасаке не хотелось бы. Альт - не судья. Отдельно судить каждого нет ни времени, ни желания, ни обязанности, ни смысла. Игра, если что, в жанре киберпанк, где люди - это мусор. И в таком мире Альт нашла компромиссный вариант. Вот и всё. Приписывать ей «отсутсвие гормонов и, как следствие, отсутствие человеческих чувств», как по мне, ошибка. Она спасала людей так, как могла, ни больше, ни меньше. В общем, учитывая то, что мы за игру убивали даже больше (если только «Мир» не ставили на всё оружие (как я)), Ви мы считаем жертвой обстоятельств и не считаем злом, а Альт, которую использовал и убил Джонни, похитила Арасака и заставила её принять экстраординарные действия ради спасения себя, которая сумела выжить там, где, по общепринятому мнению, выжить просто невозможно, которая, при всей её ненависти к Джонни, прощает его и убивает всего лишь толпу вооруженных фанатиков мы почему-то приписываем к антагонистам... Вывод: при условии, что мы говорим при мир киберпанка, Альт - один из самых добросердечных персонажей с тяжелейшей судьбой и горем от ума. Наверно, разве что детектив Ривер и его семья может посоперничать и считаться более положительным персонажем. Остальные (мы говорим про более-менее важных персонажей) в нашем мире были осуждены на громадные сроки в наше время.

[@Shambo_Games]

Ну у меня фамилия Альт при жизни вызывает ассоциации с Старкрафтом и Королевой Клинков, и уверен, что Альт будет при развитие серии Киберпанк, гораздо большим чем показано сейчас.

[@ishinokatami8444]

из всего этого делаем вывод что лучшая концовка - это пистолет к виску на крыше

[@tentelshuch6427]

Судя по всему, нам намекают, что Альт может превратиться в угрозу для человечества. Так сказать в местный Скайнет, учитывая что в игре все от зубной щетки к человеческим мозгам подключается к сети, набравшись сил Альт может реально захватить человечество.

[@defensedomain4195]

О Альт надо думать прежде всего как о подобии скайнет, который просчитывает все комбинации и варианты развития событий, а также может им способствовать. Заинтересованность в том, чтобы чип содержащий дружественный энграм, был украден и вложен на постоянку в чью-то голову есть у Альт. Это дает Альт шанс добраться до Микоши с помощью какого-то сильно мотивированного биоробота, кому надо внушить, что это единственный выход спасти собственную жизнь, давая ИИ Альт физический доступ. Зачем это надо, известно. Это одна из первичных целей Альт - поглащать оцифрованное сознание других людей. При этом часть информации Альт утаевает от Ви до последнего. Энграм Сильверхенда очень агитирует Ви на борьбу с Арасака и корпо, внедряет страх смерти в сознание Ви. Интересно что без миссий на дружбу еще необузданный энграм Сильверхенда просто убивает(?) Ви в лифте если тот идет прямиком договариваться с Ханако, у меня складывается впечатление что в начале энграм Сильверхенда действует именно по плану Альт. Потом если энграм Сильверхенда получает тело Ви, то сматывается на автобусе.

[@Jemandes_Liebe]

Я думаю, что Ёринобу никак нельзя назвать антогонистом. Он пытается избежать реинкарнации Сабуро Арасаки, а это благое дело

[@richardgertz8633]

Лол, он же сам его и убил, его цель была уничтожить корпорацию

[@FoxRory]

@@richardgertz8633 Не уничтожить, а перестроить

[@richardgertz8633]

@@FoxRory путем убийства всего персонала?

[@093734936145]

​@@richardgertz8633что плохого в уничтожиении корпорации?

[@ВладимирВдовин-с1л]

Да это же очевидно.... А Еринобу вообще не злодей, его даже жалко немного.

[@endarg5056]

Всем комментаторам, которые пишут, что в игре нет злоедеев, у всех свои цели и вообще серая мораль: Тут речь про то, кто является антагонистом с точки зрения Ви. Так то и Ви для кого-то злодей, для тех же "Животных", например, которых он убивал для достижения своей цели (избавиться от энграммы Джона в своей голове). Делает ли это Ви антагонистом игры? Неа, несмотря на то, что "Животные" лично ему ничего плохого не сделали, а он их убивал. И теория описывает то, что все злоключения с Ви дело рук Альт, т.к. Ви нужен был ей для ее плана по превращению себя в сверхсущество с помощью поглощения всех душ в Микоси. Теория слабенькая, но интересная, спасибо Эш