Альтернативное зажигание для В50 Минимум коммутации Ремонтопригодность

[@СергейБородач-ц1э]

Григорий, большое спасибо, разжевал всё по полочками, все понятно даже тем кто в электронике совсем пенёк, и схему нарисовал и радиодетали показал как приладить,,, большущее вам спасибо, я как пенсионер тоже в этом деле не совсем продвинутый, теперь точно соберу, а то эти БКС- ки меня уже утомили в СПб их не купить

[@Влдмр-р9б]

Аналогичный генератор на 65 Вт (от Восход 3М) я в 93-м году поставил на свою ЯВУ-638 (сделал второй самодельный датчик) и спаял аналогичную схему на тиристоре КУ202. Отъездил лет пять, холостые держит 500 оборотов. Единственная проблема - лампочки горели на больших оборотах, т.к. стабилизатор я так и не доделал. Очень рекомендую такую схему. Схема универсальная - для любого бензинового двигателя, хоть на машину ставь!

[@kimrokenkail9232]

Гриша ....большой большой ......зачет спасибо огромное ...ты гений

[@user-ir5gr4op9m]

Момент искрообразования происходит в момент открытия тиристора. Тиристор открывается при подаче на управляющий электрод положительного импульса. Импульс в данном зажигании синусоидальный и положительный пулупериод должен начинаться в момент прохождения прорези магнита мимо датчика. Я бы на управляющий электрод поставил бы диод на всякий случай.

[@KopoMoto]

Отлично григорий,меня тоже бесят лишние провода и на всей технике переделываю по человечески

[@sidor199]

Очень Вас уважаю,Может как то неудачно для меня преподнесли-но не совсем понял схему(сразу скажу что я электрик со знаниями делитанта).

[@Добрыйсамаритянин-п7е]

принцип работы такой схемы подробно описан в книге врубеля 77 года издания, есть в нете можно скачать

[@СтасСорокин-к7ы]

Хорошая идея для тех, кто делает под ретро. Чтоб с мотора один провод на фару шел (где светодиод). Но в моем случае, БКС (отполированный) сам является украшением. А насчет ремонтопригодности БКСов вы не совсем правы - они довольно хорошо выковыриваются и ремонтируются. Сам не раз делал.

[@6722Wagner]

И я несколько раз расковыривал БКС. В гробу я это видал. Проще всё взорвать и по новой плату вытравить. Если идти по этому пути, то проще купить новый БКС. Больше времени на расковыривание потеряю. Тем более что всё равно менять устаревшие элементы.

[@vovasvisuk4989]

Могли снять более потробное видео очень нужно

[@МихаилФилатов-й8о]

На генераторе 45 Вт, не тяжело ли мотору? 45 Вт это мотоцикл ИЖ, это ЯВА старушка,

[@Shura_Balaganov_]

Уберите генератор пожалуйста-он мешает тайны тоста читать. Спасибо.

[@bybernstop1761]

гениально

[@gnnrs4845]

можна установить генератор скутера на карпаты v50

[@ЮрийБайдецкий-у4ь]

Почему непоказали как изготтавливается ета плата

[@exxxome]

Размеры и топологию платы можно посмотреть?

[@6722Wagner]

Я не чертил плату, делал в качестве эксперимента. Размеры снимал со станины. Зажигание успешно отработало сезон 2017. www.wagnerland.ru/index.php?topic=192.msg80377#msg80377

[@eskvaier2796]

Можно поставить BT139 800E ?

[@konstantinmashkov5033]

Доброе время суток. такую схему на сову приколхозить можно? Задолбался БКСы летят, а достать их очтрудно. Спасибо.

[@nimitrorrrr5889]

К сожалению автор ушел из жизни. Можно, но лучше поставить БКС от скутера

[@СергейРогов-ц6т]

Григорий, добрый день! Возможно ли у Вас заказать готовый и отрегулированный двигатель В50 для работы на картинге?

[@6722Wagner]

Возможно. Пишите [e-mail]

[@АлексП-у7в]

а схема правильно нарисована? средняя точка делителя замкнута на общий провод, управляющая катушка короткозамкнута через резистор 5 см.

[@6722Wagner]

Схема нарисована неправильно.

[@Сергеймихайленко-о9ж]

Подскажите какой герметик используете чтобы радиодетали не розедал ?

[@6722Wagner]

Прозрачный силиконовый. А что, силикон детали разъедает? Сначала покрывайте детали лаком, потом сушите, потом герметик. Силиконовый герметик позволяет потом отковырять любую деталь без проблем. Не хотите герметик, просто приклейте детали или залейте лаком в несколько слоёв. Без герметика выводы деталей от вибрации отваливаются.

[@АлексП-у7в]

А количество витков на зарядной катушке, и датчике подскажете?

[@6722Wagner]

Я использовал стандартные зарядные катушки и датчик.Точное количество витков не измерял. Думаю что 2500 витков должно быть на зарядных катушках (В стандартном зажигании катушек две) и около 500 витков на датчике. Провод 0,1 мм.

[@АлексП-у7в]

блольшое спасибо

[@laserharp348]

Дедушка?А распиновка тиристора на схеме правильно нарисована?Насколько помню-управляющий(Gate) электрод должен быть самый правый,при виде на буквы -цифры маркировки?

[@6722Wagner]

Если смотреть со стороны маркировки, то справа-налево: Управление, Анод, Катод.

[@babaka_7563]

Здраствуйте, из за чего может быть искра слабая? при установке другого комутатора искра четкая?

[@6722Wagner]

Со временем окисляется плата и конденсатор. Теряется ёмкость, уменьшается мощность искры. Коммутатор не ремонтопригоден, поэтому лучше всего купить новый БКС. moto18.ru/catalog/zapchasti_dlya_mopedov_sssr/kommutator_moped_6v_45vt_252/

[@babaka_7563]

Спасибо вам огромное за совет! Уже 3 дня с ним мучаюсь!

[@babaka_7563]

У меня ещё один вопрос. Почему пропал свет на мопеде? был а потом рас и нету! Проводка вся целая.

[@6722Wagner]

Значит проводка не целая. Световая обмотка это масса и клемма О на генераторе. Вот с этого места и начинайте измерения. Постепенно найдёте куда пропал свет. И обвязку мопеда по массе проверьте. Мотор-масса-БКС-передняя вилка-бобина. Это всё должно быть связано проводами, а не через тросики и подшипники.

[@babaka_7563]

Буду смотреть !

[@Diman0123456789]

Дедушка, а зачем же удвоитель и стабилитрон выкинули, не зря же они там стояли. Конечно, в оригинальном БКСе советский тиристор КУ201 и конденсаторы выдерживали не столь высокие напряжения, как сегодняшние элементы, поэтому, насколько я помню, там и было ограничено напряжение на уровне 150В, что не мешало, впрочем, выходить БКСам из строя. Допустим, современная элементная база допускает подобные упрощения, но избавившись от удвоителя, вы уменьшили энергию искры (главным образом на низких оборотах). Сами знаете, как это важно для мопеда.

[@6722Wagner]

Так в упрощении вся суть мопедизма. Важно чтобы работало и поддавалось ремонту. Вышедший из строя в 100 км от дома микропроцессор это приговор, а сгоревший тиристор можно перепаять и в полевых условиях. В зарядных катушках есть хитрость, сам не проверял, но знающие люди говорят что есть внутри каждой катушки короткозамкнутый виток, который ограничивает напряжение на высоких оборотах. Буду перематывать скажу точно. Напряжение зарядки и без ограничителя никогда не поднималось выше 120В. Тиристор рассчитан на 800, конденсатор на 630, диод на 1000В. Разницу в работе моей схемы и схемы БКС я не заметил. Скорее даже плюс в сторону моей схемы, не парит мозг внезапное ограничение оборотов, чем грешат старые БКС. Добавил ссылку в описании на создание схемы и работу мотора с этой схемой. Контактные схемы на серии Ш50-58 отлично заводились, работали и обороты держали, по любому электроника, даже в примитивном виде, делает это лучше. Мотор, кстати, 14 000 об в мин на стенде выдавал. Вот вам и отсутствие ограничителей.

[@Diman0123456789]

Александр метальников, как раз таки вам нужно разобраться в схеме и научиться сначала читать внимательно, ну или хотя бы подумать, а потом писать комментарии подобного рода. По вашему, два стабилитрона д817в и резистор в 100 ом, видимо, зря стоят в схеме, не так ли? Это же обычный параметрический стабилизатор! Если есть сомнения в моих словах, можно загуглить параметры стабилитронов и тиристора КУ201И, что применялся в этих БКСах. Про стабилизатор напряжения бортовой сети, кстати, я вообще речи не вел, если внимательно почитать мой комментарий. Насчет удвоителя - взгляните на дедушкину схему и увидите, что дедушка использовал только один полупериод для зарядки конденсатора, в то время как действующее значение напряжения зарядной катушки на холостом ходу двигателя в районе 90В (пруфы имеются, сам мерил). Удвоитель же и нужен для того чтобы как-то увеличить напряжение, не отрывая при этом зарядную катушку от массы. Совсем хорошо ее оторвать и поставить диодный мост, тогда оба полупериода будут использованы (гуглить т.н. "Схему Войтенко") что, кстати, я и сделал пять лет назад и до сих пор все это успешно работает.

[@konstantinmashkov5033]

Ставишь БКС не 1мк211 мотро работает не правильно.

[@СергейЮринский-м9ф]

Можеш на 12в сделать?

[@6722Wagner]

Могу. Только зачем? По правилам нельзя вносить изменения в конструкцию транспортного средства. Если необходимо усиление света от фары то следует обратиться к светодиодам. Один кристалл на 10 Вт потребляет чуть более одного ампера, при напряжении 3.6 В. То есть, покупается кристалл, звёздочка для его монтажа и радиатор. Так же необходим драйвер для питания светодиода требуемым током. Главная проблема соответствия правилам останется. Помимо расположения светодиода так, чтобы фара не слепила, необходимо разрешение от специалистов. Кому нужен мопедист со своим мопедом? И стоить это будет дороже самого мопеда.

[@александралександрович-я5в]

бск с минска 12 вольт поставь

[@СергийЛипниченко-ь4ф]

Никогда не покупайте современные Кэт ,катушки зажигания,датчики,генератор.Это все дичь и не работает ,паралельно ставьте от Хонды Такт БКС и катушки Жапан.Забудете весь гемор.За месяц поменял три БКС две катушки и датчик.На новом Гене одна катушка была замкнута провада не пропаены Пришлось с двух ген лепить СССР.Я нюх топтал того кто делает весь этот брак и нюх пердел тому кто продает.Нечесть и шакалы.Вспоню каленвал башню ваше сносит.Понимаю тех кто жапан елозит а не им настальгия

[@sergeygrebennik3768]

Продай

[@asvsilver]

Схема нарисована с ошибкой, так работать не будет.

[@6722Wagner]

Добавил в описание под роликом ссылку на создание схемы, там же и видео запуска мотора с этой схемой. Если ошибка есть, то знающие люди исправят, а не знающие всё равно не сделают и не поймут.

[@asvsilver]

думаю, что зажигание работает, а схема, нарисованная на бумажке ошибочна по невнимательности. Обратите внимание на резистивный делитель в управлении тиристора. Да, знающие люди исправят, но видео не только для них, начинающие или незнакомые с электроникой мопедисты, попробовав повторить эту схему, будут сильно разочарованы.

[@ТальгатЗарипов]

Чем умничать, нарисовали бы схему без ошибок...

[@asvsilver]

Я не умничал, а предоставил автору возможность исправиться. Так будет работать: s018.radikal.ru/i500/1702/f9/d8d3ab9375b8.png

[@ТальгатЗарипов]

Спасибо.