Александр Болотников | Боялся ли Иисус Голгофской смерти | 23 декабря 2023

[@Igop-x7m]

Дякую за натхненну проповідь!Слава Богу!

[@lyudmilasheikman9648]

Спасибо большое брат за проповедь и за служение котором вы служителей.Пусть Бог обильно благословит вас и всю вашу семью.

[@СтасяО-й7т]

Спасибо вам!

[@Наталия-э2у4и]

Спасибо дорогой брат за проповедь проплакала пока слушала,еслиб народ принял. Бога покаился,но увы,сколько страдал. Господь,а люди как относятся ,непринимают жертву,у них только традиции,библию большенство не читают,. Спасибо . Иисусу за спасение,что . Он нашел нас в этом мире,что мы в . Его церкви остатка,. Весючная слава. Ему,спасибо брат за проповедь

[@ЗояАзарова-я2в]

Сильно

[@dmytropisochnyi5726]

Ніколи не чув, такого бачення смерті Ісуса - все аргументовано ! Дякую !

[@MariyaLYSYUK]

Очень интересное обьяснение

[@ЛюдмилаКозлова-ы9м]

Аминь.

[@СтасяО-й7т]

🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@redhead2222]

❤❤❤

[@ЭдмундЕссер]

В разговоре с ними Иисус прямо сказал - разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его! По русски это означает: «Я бессмертен и ваш замысел Меня убить - обречён на неудачу!

[@Наталия-э2у4и]

Вечная,извените

[@ДмитрийШиляев-я8к]

Иисус сказал:,,Боже,Боже,почему ты Меня оставил"Ведь Иисус говорил,что Дух Господа Бога на мне,когда Его Иоан крестил. Теперь Божий Дух вышел из Христа и Он почувствовал(сила вышла из Него).Но Бог как Отец не оставил яего,ибо Сын должен умереть за грешников.Он стал как грешники без Духа Святого и смог умереть.Бог допустил грех.

[@Дмитрий-ц4л3р]

Привет из Нальчика ! Пробивали не ладони, а предплечие между костей около ладони, ладони не выдержали бы и порвались бы между пальцев ! Да и ещё у Иисуса не было переломленных костей !

[@davidbenz9898]

Написано... """И показал им руки...." Пробивали чуть выше ладони. Предплечье привязывали. Были разные методы. Но про Христа написано что ""раны на руках""

[@dmitriyp6056]

Он не боялся Голгофской смерти Он знал,что Он воскрнснет, Но грихи всего Мира в том числе и мои и твои давилии на Него и этэ было невыносимо.

[@AndreyBrusinenko]

Дмитрий, Вы хотите сказать, что Его вопль об оставленности Отцом был своего рода спектаклем, что Он в действительности не испытывал то, о чём вопиял? Но ведь это получается... что Он... лгал?

[@AndreyBrusinenko]

Брат Александр, Вы, к сожалению, восприняли цитату Е. Уайт вне контекста, как и авторы компиляций, которые её приводят. Если Вы найдёте ту статью, в которой она касается этого вопроса, и учтёте исторический фон, на котором это было сделано, то увидите, что смысл там совершенно иной. Она как раз-таки имеет в виду, что Христос умер по-настоящему (как будто вообще можно умереть понарошку - но, увы, приходится делать и такие оговорки в силу господствующих в церкви заблуждений), и что, если бы Он обладал Божественностью, то это было бы невозможно. Вот какой смысл в её словах "Божественное не умирает". Здесь у Е. Уайт просматривается точно такой же подход, как и в тех свидетельствах, где она убеждает читателей, что искушения, которым подвергался Иисус, это искушения не Бога, ибо Бог не искушается злом, а искушения человека - самые настоящие, реальные, реальные до такой степени, что в случае падения Он рисковал погибнуть навеки вместе с грешниками. Думаю, вот этой цитаты должно быть достаточно, чтобы уловить принцип: "Мы не должны рассматривать послушание Христа как нечто такое, для чего Он был особым образом приготовлен благодаря Своей исключительной Божественной природе. Это не так, ибо Он представлял перед Богом людей и был искушаем как Заместитель и Поручитель человечества. Если бы Христос обладал особой силой, не свойственной человеку, то сатана сыграл бы на этом. Задача Христа заключалась в том, чтобы опровергнуть притязание сатаны на то, что именно он управляет человеком. Иисус мог сделать это только одним путем - прийти в мир как человек, перенести искушения как человек и проявить человеческое послушание. Помните о том, что Христос побеждал и проявлял повиновение как истинный человек. *Мы часто ошибаемся в своих выводах, так как неправильно понимаем человеческую природу нашего Господа.* Когда мы приписываем Его человеческой природе силу, которой обделен человек в борьбе с сатаной, то мы тем самым сомневаемся в полноте Его человеческого естества. Он дает Свою благодать и силу всем тем, кто верой принимает Его. Послушание Христа Своему Отцу было тем же самым по слушанием, которое требуется от человека. Человек не может побеждать сатанинские искушения без Божественной силы, обеспечивающей Его содействие. Так было и с Иисусом Христом, Который всегда полагался на Божественную силу. *Он пришел в наш мир не для того, чтобы проявить послушание меньшего Бога Богу большему, но Он пришел как человек, повинующийся святому Закону Божьему, и в этом Он является нашим Примером" * ИВ, 3, 139, 140

[@vladislav_altair]

Брат Андрей, принцип несколько легче, чем Вы пытаетесь представить перегруженной и уклончивой цитатой Уайт о евангельских материях. Имхо. Да и можно ли честно для себя и для других представить контекст библиотеки произведений уровня Эллен Уайт, не приведя его? Если имеете желание слышать, а не слушать, познакомьтесь лучше с темой, которую задели.

[@vladislav_altair]

К сожалению, KZbin скрывает объёмные и подчас полезные и информативные комментарии в разделе "сначала новые". Брат Андрей, если Вы действительно заинтересованы в теме которую подняли, то будьте добры, откройте ветку брата ниже, на которую Вы так остро отреагировали, и познакомьтесь с реально значимым материалом Уайт о природе Христа.

[@AndreyBrusinenko]

​@@vladislav_altairВладислав, простите, не понял, что Вы мне советуете открыть. И напомните, пожалуйста, это Вам я давал ссылку на мой разбор цитаты Е. Уайт о "Божественном", которое "не умирает"? Видели ли Вы тот мой комментарий (ибо я его почему-то не вижу) и проходили ли по ссылке?

[@vladislav_altair]

​@@AndreyBrusinenkoАндрей, всё просто. Я сбросил Вам цикл цитат Эллен Уайт, где она ясно высказывается о Божестве Иисуса Христа. Их весьма много, и KZbin не показывает их в фильтре "сначала популярные". Всем, кому интересно познакомиться с детальным взглядом вестницы на природу нашего Господа, стоит под этим видео перейти в фильтр "сначала новые" и пролистать до комментария пользователя под ником "доктор Ливси", где пока 5 ответов. В их числе Ваш ответ, брат Андрей, и мои Вам. Там цитаты.

[@vladislav_altair]

​@@AndreyBrusinenko нет, Вашего ответа тоже не вижу. Его очевидно удалили. И откройте пожалуйста фильтр "сначала новые", тогда увидите все мои ответы. Уведомления на них не приходят.

[@докторЛивси-г4ю]

Для того чтобы узнать боялся ли Иисус Голгофы нужен Болотников? В писании этого не сказано? Воистину, скоро без Болотникова перестанут даже в баню ходить

[@AndreyBrusinenko]

Вы никогда не слышали проповеди о словах и делах Христа, пророков, апостолов? Собственно говоря, о чём тогда вообще проповедовать можно, если, по Вашему мнению, предосудительно обращать внимание людей на то, что написано в слове Божьем и что и так можно там прочитать? Ваша проповедь людям сводится к отсылке читать Библию?

[@Александр-ь9з6б]

@@AndreyBrusinenko слышал, конечно, различные проповеди, к сожалению и такие, где либо одна вода, либо того хуже ересь. Ваше замечание имеет смысл, если речь идет о богословии для начинающих изучать писание. Болотников считается ведущим специалистом среди адвентистов и поэтому от него ждешь твердой пищи. Отсюда и реплика. В Библии очень много трудных мест для понимания, но вместо этого Болотников рассказывает - боялся Иисус или не боялся. Или вот не так давно слушал его проповедь о том, что можно делать с субботу, а чего в субботу делать нельзя. Задавался вопросом - неужели расскажет? И знаете, кроме многообещающего названия ничего не случилось. Было много слов вокруг да около, но на обещанный вопрос Болотников так и не ответил. Название сработало заманушкой. Распространенный рекламный прием. Я не сужу, а справедливо возмущаюсь и таки да, призываю людей читать Библию. Самим открывать и читать. А не знакомиться с писанием через труды Елены Уайт или Афанасия Великого. Тогда появятся вопросы более важные, чем этот - боялся или не боялся. Поверхностное понимание Евангелия- проблема современного общества.

[@vladislav_altair]

@@AndreyBrusinenko « _Избегайте любого вопроса относительно человеческой природы Христа, который может быть неправильно понят. Истина находится рядом с ложным путем предположения. Трактуя вопрос о человеческой природе Христа, вам необходимо тщательно взвешивать каждое утверждение, чтобы вашим словам не придавали большого значения, нежели они в себе заключают;_ *таким образом вы теряете или затемняете ясное представление о Его человеческой природе как сочетание с Его Божественной природой..* Никогда, никоим образом, не оставляйте малейшего впечатления в разуме людей, что какая-либо черта или склонность к испорченности могла иметь место во Христе, или что Он каким-либо образом был подвержен греху..» (Письмо 8, 1895 г. Комментарий АСД т. 5, с. 128-129). «Только Иисус мог быть Поручителем перед Богом, по­тому что Он был равен Богу. *Только Христос мог быть По­средником между Богом и человеком, поскольку он сочетал в Себе Божественную и человеческую сущности.* Таким образом, Иисус мог заверить обе стороны в исполнении принятых условий. *Как Сын Божий Он ручается за нас пред Богом, а как вечное Слово, как равный Отцу* Он заве­ряет нас в любви Отца. В качестве залога Своего неизмен­ного стремления к миру Бог отдает Своего единородного Сына, чтобы Он стал одним из людей, навсегда сохранив Свою человеческую природу в доказательство того, что Бог исполнит Свое слово» (Review and Herald, 3 апреля 1894.) *«Полнота Его человеческой природы и совершенство Божественной* - вот то прочное основание, с помощью которого мы можем примириться с Богом. Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Благодаря Его крови мы имеем искупление и даже прощение грехов. Его руки, пронзенные гвоздями, простерты к небесам и к зем­ле. Одной рукой Он касается грешников на земле, а дру­гой - престола Бесконечности и таким образом примиря­ет нас с Богом. (Письмо 35, 1894 г.) *«Во Христе объединились Божественная и человеческая природы. Божественность не деградировала до человече­ского уровня. Она осталась на прежнем месте, но человече­ская природа, объединившись с Божественной,* выдержала самое суровое испытание искушением в пустыне» (Review and Herald, 18 февраля 1890.). *«Как человек Он был смертен, но как Бог Он был источ­ником жизни миру. Будучи Божественной Личностью, Он мог противостоять смерти.. Вечное Слово согласилось стать плотью! Бог стал человеком»* (Review and Herald, 5 июля 1887.). «Христос ходил по этой земле, будучи Вечным Словом» (Fundamentals of Christian Education, p. 400.) *«На земле Он был Богом,* но отказался от образа Бога и вместо него принял облик человека.. *Он был Богом, но оставил на время славу Божьего образа..* Он понес на себе грехи мира и подвергся наказанию, которое стало тяжкой ношей для *Его Божественной души»* (Review and Herald, 5 июля 1887.). «Торжественно, с достоинством Иисус ответил: „Ис­тинно, истинно говорю вам: прежде, нежели был Авраам, Я есмь". Молчание воцарилось во всем собрании. Имя Божье, данное Моисею, в котором выражалась *идея Вечносущего Бога,* этот галилейский Учитель относил к Себе. *Он провозгласил Себя Сущим,* Тем Обещанным Израи­лю, „Которого происхождение из начала, от дней вечных"» (Желание веков, с. 469, 470.). «Искупитель мира был равен с Богом. Его власть была властью Бога. *Он заявил, что не было такого времени, ко­гда Он существовал бы отдельно от Отца.* Власть, с кото­рой Он говорил и которой творил чудеса, определенно была Его собственной. В то же время Он заверяет нас, что Он и Отец - одно» (Review and Herald, 7 января 1890.). *«Иегова - это имя, данное Христу»* (Знамения времени, 3 марта 1899.).

[@vladislav_altair]

@@AndreyBrusinenko *«Предназначение Христа объясняется Его сверхчелове­ческой природой.* Бог весь суд отдал Сыну, потому что Он, бесспорно, есть *Бог, явленный во плоти»* (Review and Herald, 22 ноября 1898.). «Господь Иисус, Сын Божий, *существовал изначально как отдельная Личность, однако же единая с Отцом..* И это не было хищением принадлежащего Богу...» *«Христос был Богом в высшем смысле этого слова. Он был с Богом от вечности,* Богом надо всем, благословен­ным вовек» (Review and Herald, 5 апреля 1906; Избранные вести т.1, с. 247). «Христос есть предвечный, самосущий Сын Божий... *Говоря о Своем предвечном существовании, Христос об­ращается сквозь бессчетные века назад. Он утверждает, что не было таких времен,* когда Он не был бы в тесном единении с вечным Богом» (Знамения времени, 29 августа 1900.). «Здесь Христос показывает им, что, хотя они утвер­ждают, что Ему нет и пятидесяти, протяженность Его Боже­ственной жизни не поддается человеческому измерению. *Существование Христа до Его воплощения не поддается воображению»* (Знамения времени, 3 мая 1899.). *«От вечности* Иисус Христос и Отец суть одно. Иисус - «образ Божий», образ ипостаси Его величия и могущест­ва, «сияние славы Его» (Желание веков, с. 19.). «Христос обладает жизнью - самобытной, *незаимствованной,* изначальной» (Желание веков, с. 530). «Учение о воплощении Христа является тайной, „сокрытой от веков и родов» (Кол. 1:26). Христос *облёкся* в человеческую природу, низшую по отношению к Его небесной природе. Ничто с такой силой не обнаруживает чудесное снисхождение Бога» (Избранные вести, т. 1, с. 246, 247). «Сняв с Себя Свою царскую одежду и царственный венец, Христос *облёк Свою Божественность* в человеческое естество, чтобы поднять людей из состояния вырождения и поставить их на твердую почву. Христос не мог прийти на нашу землю в славе, которую имел в небесных дворах. Грешные люди не выдержали бы этого зрелища. *Он сокрыл Свою Божественность под покровом человеческой природы, но не расстался со Своей Божественностью. Спаситель и Богочеловек,* Он встал во главе падшего человеческого рода, постигая опыт жизни людей как в детские годы, так и в зрелом возрасте. Чтобы люди могли сделаться причастниками Божьего естества, Он пришел на нашу землю и жил в совершенном послушании» (Review and Herald, 15 июня 1905 г.). «Христос, Свет мира, *сокрыл ослепительное великолепие Своей Божественной природы и пришел, чтобы жить как человек среди людей,* дабы они могли, не погибнув от Божественного сияния, познакомиться со своим Творцом» (Служение исцеления, с. 419). *«Он облек Свою безгрешную природу в нашу греховную природу»* (Медицинское служение, с. 181). *«Став человеком, Христос оставался Богом. Хотя Он унизил Себя, приняв человеческое естество, Он по-прежнему оставался Богом»* (Желание веков, с. 663, 664). «Чтобы осуществить Свой план любви в отношении падшего рода человеческого, Он стал костью от нашей кости и плотью от нашей плоти. *Божественная и человеческая природа таинственным образом объединились, Бог и человек стали **_одним_** целым»* (Вера, которой я живу, с. 48).

[@vladislav_altair]

@@AndreyBrusinenko «Он добровольно принял человеческую природу. Это произошло с Его согласия и было Его решением. *Он облек Свою Божественность в человеческое естество. При этом Он оставался Богом, хотя внешне это не было заметно. **_Он Сам скрыл то,_** что указывало на Его Божественность, внушало почтение и вызывало восхищение Божьей Вселенной. **_Находясь на земле,_** Он был Богом, но лишил Себя Божественного вида, сделавшись во всем подобным человеку. Он ходил по земле как человек. Он обнищал ради нас, чтобы мы обогатились Его нищетой. Он сложил с Себя славу и величие. Он был Богом, **_но на время_** отказался от славного Божественного облика»* (Review and Herald, 15 июня 1905; Библейский комментарий АСД, т. 5, с. 1126). *«Была ли преобразована человеческая природа Сына Марии в Божественную природу Сына Божьего (или наоборот)? Нет, две природы таинственным образом соединились в одной Личности: Человеке Христе Иисусе. В Нём пребывала полнота Божества телесно. Когда был распят Христос, умерло Его человеческое естество. Божественность не может не исчезнуть не умереть - ибо это невозможно».* (Рукопись 21, с. 418; Письмо 280, от 1904 г.). «Тот, Который сказал: «Я отдаю жизнь мою, чтобы опять принять её», восстал из гроба к жизни, которая была в Нём. *Человеческое умерло, Божественное же не умирало. В своей Божественности Христос обладал силой Сам порвать узы смерти.* Он объявляет: «Я имею жизнь в Самом Себе, для того, чтобы оживить кого хочу». Все созданные существа, живут по воле и силе Божьей. *Они являются получателями жизни от Сына Божьего. Однако какими способностями и талантами они не обладали, они наполняются жизнью от Источника всякой жизни. Только Он, - источник этой жизни. Только Он Единственный, Кто имеет бессмертие, пребывающий в неприступном свете может заявлять:* «Я имею власть отдать Мою жизнь, и имею власть вновь её принять».. Христос был наделён особым правом даровать бессмертие. (Молодёжный Руководитель, 4 августа, 1898). *«Он обладал совершенной человеческой природой, соединенной с Божеством..* *при этом каждая природа существовала особо»* (Бюллетень ГК, 1 октября 1899 года; Библейский комментарий АСД, т. 5, с. 918). «Поэтому Иисус был „подобно нам искушен во всем", и Он перенес все испытания, которые переносим мы, *и не воспользовался ни единым Своим преимуществом,* ничем, что было бы недоступно и нам. Придя на землю человеком, Спаситель боролся с искушением и побеждал силой, данной Ему Богом» (Желание веков, с. 24). «Иисус восстал из могилы, окруженный сонмом ангелов, в поразительной силе и славе - *Тот, Кто соединил воедино Божественную и человеческую природу.* Он взял в Свою руку мир, на который притязал сатана как на свое законное владение, и Своей поразительной жертвой вернул всему роду человеческому Божье благоволение» (Избранные вести, т. 1, с. 343). *«Облечённый в человеческую природу, Сын Божий снизошёл до уровня тех,* кого Он желал спасти. В Нем не было вины или греха. *Он был чист и непорочен, и все же Он воспринял нашу греховную природу»* (Review and Herald, 15 декабря 1895 г.). «И “когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего”… Небесный Учитель пришел. Кто Он был? Не кто иной, как Сам Божий Сын. *Он явился как Бог и в то же время как Старший Брат человечества»* (Отражая Христа, 16.7) «Всё говорило об острой нужде в Учителе, посланном на землю от Бога, - *Учителе, в Котором могло бы сочетаться Божественное и человеческое естество.* Необходимо было, чтобы Христос явился в человеческой плоти и встал во главе человечества, дабы поднять падших людей. Только таким образом Бог мог открыться миру» (Отражая Христа, 16.3) --------------- «Ему надлежало занять Свое место во главе человечества, *взяв на Себя природу, но не греховность человека»* (Знамения времени, 29 мая 1901 г.). «Христос был незапятнан, беспорочен и безгрешен, однако Он часто молился со слезами и сильным воплем.. *Он был могущественным Просителем, и Ему были неведомы страсти, которые обуревают нас..»* (Свидетельства для Церкви, т. 2, с. 508).

[@סרגיי-ב7ר]

Пусть Болотников разберёт распределение десятин в культе асд . Так как они обворовывают поместные церкви, для поддержания самой лаодикии и ее функционирования, а именно церковного бизнеса. Своих институтов, санаториев и школ на которых зарабатывают. Без единой ссылки на Библию, они не приведут ни одного стиха обворовывания поместной церкви, так еще и на пожертвования руку протягивают. Негодяи и лжецы

[@davidbenz9898]

А у меня такой вопрос...? Вы вообще то понимаете какую нибудь из структур? Как они действуют??? Это любая организация, как церковная так и мирская..... Бог установил в Израиле храмовое служение и там была десятины и приношения. В наше время это на половину меньше чем в те времена!!!! Или служители должны за свой счёт это всё делать???? Да были и есть всегда не честные люди и священники!!! Но это не значит что бог отменил все эти правила жертвенности !!!! Если взят государственную религию в любых странах. То это проплачиваеться из налогов!!! Например в Европе с каждого человека снимают налог на церковь!!! Хочешь ты этого или нет!! А в АСД это добровольно!!! Никто не может тебя заставить..!! Но при это все хотят чем-то пользоваться, Но при это не платить!!!! Это Бог говорит чтобы принесли десятины !!! И Бог спросить за это каждого!!! Кто не приносил или кто как тратил!!!! В других конфессиях члены покупают своим служителям самолёты!!! А вы расплакались вас обобрали !!!!

[@ЕкатеринаДрангоз]

Всё верно

[@סרגיי-ב7ר]

​​​​@@davidbenz9898Десятин в Новом Завете нет . А если и есть они должны оставаться в поместной церкви, а не идти верхушке. Потому, что храмового служения не существует, а здесь храм это конференции. И даже , если они священники якобы , то забиралось от десятин 10 процентов, а не 100! А тут 100 и ещё часть пожертвований

[@davidbenz9898]

@@סרגיי-ב7ר а вы почитайте как это было во время Павла!! Люди собирали и отправляли в другие города!! Вообще 10 часть это и должно идти в центр где распределяются каждому по нужде!! Да много сегодня не так как надо. Но если бы вы разобрались как это всё функционирует. То не стали бы возмущаться. На десятины происходит большая работа по всему миру!! Или это должны делать помесные церкви в Африке??? На что? А что будет поместная церковь делать если у неё миллионы а у других одни бабушки на пенсии??? Вы сами немного подумайте!!!! Бог нам даёт всё !!! А за что Богу вам давать всё??? За какие заслуги??? Бог хочет нас научить не быть жадными!!!

[@Александр-ь9з6б]

@@davidbenz9898 А вы понимаете, что реанимируя систему обязательной израильской десятины, вы тем самым низлагаете Христа, как первосвященника и хадатая? И более того, превращаете правила той десятины в современную насмешку над повелениями Бога. По сути, устраиваете цирк в приношениях Господу. Постоянно вбиваете в головы своих прихожан чувство вины и болезненной ответственности перед Богом и церковью. Лишаете жертвенность души свободы и расположения. Открываете широкую дорогу для искушения и соблазна тем, кто имеет доступ к этим средствам, потому что движения этих средств всегда скрыты от глаз дающих, непрозрачны и безотчетны перед ними. Служители за зарплату это не служители, это начальники отделов. По сути это мир. Если вы думаете, что эти так называемые служители не работают дополнительно в мире вы глубоко заблуждаетесь. Многие, если не все имеют подработку, дополнительный заработок или устроены на двух, а то трех штатных местах в церкви. В церкви выстроена обыкновенная социальная лестница (лифт), отсюда и неравенство ее прихожан. Это тоже результат влияния израильской десятины. Карьерная борьба и все прочее. Церьков это не мирская организация. Это невеста Христова. И вот за это Бог действительно спросит. В Новом Завете десятины отменены. И дается четкая инструкция как жертвовать для Бога. Откройте и читайте. Не Елену Уайт, а евангелие. Там все написано.

[@סרגיי-ב7ר]

Никакой автономии в этом культе церкви не имеют, даже пресвитера не дадут самой церкви выбрать. Кого попало пришлют и будете слушать и никуда не денетесь . И стригут и стригут своих прихожан. Опять же только для поддержания самих себя любимых и покупки себе или аренды машин и квартир и офисов

[@CyclistTim]

Болотников тянет в болото фарисейской закваски.

[@ПавелГлушко-й2ы]

Он тянет тебя от туда

[@CyclistTim]

@@ПавелГлушко-й2ы Он зарабатывает на таких, как ты.

[@Александр-ь9з6б]

@@ПавелГлушко-й2ы Оттуда пишется слитно