Александр Гырбу. Соотношение закона и благодати

[@nairapartoyan]

Спасибо Вам за труд Ваш брат Александр. Благослави Вас и Вашу семью Господь Наш Приветствую из России.

[@user-my8fh1pd5c]

Аминь!

[@user-bu1sm8tb7z]

«Воскресенье является католическим установлением, и его притязания на его соблюдение могут быть оправданы единственно на основании католических принципов... С начала и до конца Священного Писания нет ни единого места, которое оправдывало бы перенос еженедельного богослужения с последнего дня недели на первый». The Catholic Press, Сидней, Австралия, август 1900 г.

[@user-dw7xf3wy9r]

Не правда что воскресенье установлено католической церковью. Первые христиане собирались каждый день по возможности, а особым днем поклонения установили воскресенье! Деяния гл2, ст46. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. Деяния гл20, ст7. В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.

[@dmitriyp6056]

Деян. Апост. 2:1 При наступлении дня Пятидесятницы, все они были единодушно вместе. День Пятидесятницы был первый день недели и все ученики были вместе. Воскресение Христа установил Бог. Иисус сказал ученикам что Священики подадут Его смерти, но на третий день Он воскреснет. Иисус в суботный день лежал мёртвый в гробу а в день Воскресный Он Воскрес. Какой день лучше? Христос мёртвый во гробе или живой вне гроба? Все Христиане которые верят в Христа Радуются и поздравляют один другого с великим поздравлением, На праздник Пасхи: ХРИСТОС ВОСКРЕС! ВОИСТИНО ВОСКРЕС! А Адвентисты против праздновать Пасху, и Воскресение Христа почему? И не только Пасху а все праздники связаны с жизнью Христа. Мы жили в СССР атестическая страна Атеисты были против празднования Христианских Праздников, и препястовали как могли, но они были атеисты, безбожники, а Адвентисты верующие почему они тоже против?

[@user-dw7xf3wy9r]

@@dmitriyp6056 Адвентисты они духовно слепы, потому что живут по букве (закон), а нужно жить по Духу. И они еретики.

[@user-eq4zl7lk8f]

@@user-dw7xf3wy9r всего лишь один Аспект , но самый болезненный для большинства опубликую. некоторые заявления известных представителей Римо-Католической церкви, связанные с историческим изменением Библейской субботы (святого Дня Божьего) на первый день недели (воскресенье): 1. В ответ на вопрос: «Можете ли Вы каким-либо образом доказать, что Церковь имеет власть утверждать праздники и дни?» - Стефан Кинан написал: «Не имей она такой власти, она не смогла бы сделать того, в чем все современные религиозные деятели согласны с ней, - она не смогла бы заменить соблюдение субботы, седьмого дня недели, на соблюдение воскресенья, первого дня недели, - изменение, которое не имеет основания в Священном Писании» (Стефан Кинан. Доктринальный катехизис, с. 174). 2. «Прочитайте Библию от Книги Бытия до Книги Откровения - и вы не найдете ни единой строчки, подтверждающей святость воскресенья. Священное Писание настаивает на религиозном соблюдении субботы - дня, который мы никогда не святим» (Кардинал Гиббонс. Вера наших отцов, с. 111, 112). 3. Монсиньор Сегур написал: «Католическая Церковь авторитетом Иисуса Христа перенесла день покоя на воскресенье, в воспоминание о воскресении нашего Господа. Таким образом, соблюдение воскресенья протестантами - это дань уважения, которую они платят, против своей воли, авторитету [Католической] Церкви» (Монсинъор Сегур. Откровенный разговор о протестантизме сегодня, с. 225). 4. «Перенеся день покоя с субботы на воскресенье, они [папы] сделали это, явно противореча Декалогу, и постоянно толкуют об изменении субботы. Им нужно поставить власть Церкви превыше всего, ибо она пренебрегла правилом Декалога» (Филипп Шафф. Верования христианства, т. 3, с. 64). 5. Римско-католическая Церковь цитирует постановление Лаодикийского Собора как официальное подтверждение переноса «святости субботнего дня на воскресенье». Обратите внимание на логику одного из катехизисов: «Вопрос. Каким днем недели является суббота? Ответ. Суббота - седьмой день недели, день покоя. Вопрос. Почему мы соблюдаем воскресенье вместо субботы? Ответ. Мы соблюдаем воскресенье вместе субботы, потому что католическая Церковь на Лаодикийском Соборе (336 г. н. э.) перенесла святость субботнего дня на воскресенье» (Се. Питер Гайер-жанн. Катехизис католических доктрин для новообращенных, 2-е издание, 1910, с. 50). Может пришло время изучить лично для каждого этот вопрос откуда растут ноги ? Почему Господь на Синае не доверил 10 заповедей написать даже Моисею. а лично Своим перстом это сделал! Прочему нигде в Библии Иисус и Апостолы не провозгласили об "изменении" 4 заповеди даже язычникам??!! Божьих благословений всем!

[@user-jj8iu2pp6n]

​@@user-eq4zl7lk8fмир вам. Ответьте пожалуйста, какое отношение к Жертве Иисуса Христа имеют суббота по закону и сам закон? Ведь вы, асд, и сами утверждаете, что Спасает лишь Христос.

[@user-vg7wh9gp2x]

*Уважаемый, Нагорная проповедь является основой христианской веры. И вся она укладывается в 15 мин. Как у вас с этим ? Краткость сестра таланта !*

[@user-vi4sx4gq3o]

В случайно не адвентист?

[@lubaaberle3186]

Blagodarju

[@asilisa21]

Подскажите пожалуйста исторические сведения о том, что первые христиане собирались в воскресенье. Очень буду благодарна!

[@user-nf1pf2qx6v]

Гл.20 Ст. 7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.

[@tanjawedel3381]

Первые отцы церкви первых 2х веков об этом писали.

[@user-ui4ew5kw5c]

Эрнест ренан 7 книг....вы там найдете только исторические документы церкви

[@user-ui4ew5kw5c]

Именно по прошествии суботы в первый день недели...читайте Марка

[@okuznetsov]

@@user-nf1pf2qx6v Какое это имеет отношение к отмене субботы? В первый день недели ученики собрались для преломления хлеба - и всё. Они собирались, может быть, каждый день. Ну просто собрались в воскресенье, могли собраться во вторник и преломить хлеб. Преломление хлеба - это же не причастие, это всего лишь совместная трапеза.

[@samanativalera8998]

Sposibo

[@arlenduko2322]

Каждый будет судить эту проповедь на основании своего опыта и знаний. Даже если вы сами АСД. Александр имеет свой опыт, вылитый в этой проповеди. Так что все суждения на эту проповедь субъективны. Если мучают нестыковки и вопросы, обратитесь к нему лично за "чашкой кофе", либо больше изучайте эту тему. Уверен, что за каждым словом в этой проповеди стоят факты и реальные примеры. Спасибо. Есть над чем поразмыслить, проповедник. Бог да благословит всех христиан!

[@PK-zi3yq]

Уверен, на основании чего? Он лжет и несет отсебятину, писания там 0,001%

[@dinubulgari1456]

@@PK-zi3yq Докажы!

[@PK-zi3yq]

я расписал всё в другом комментарии к этому видео, глянь там, пожалуйста

[@olgahoffmann4662]

Уильям Миллер (1782, Питтсфилд (англ.)русск. - 1849, Нью-Йорк) - бывший морской капитан и общественный деятель, проповедник и основатель Миллеритского движения[2]. Будучи какое-то время деистом[3], У. Миллер затем , где получил лицензию нерукоположённого проповедника. После своего исключения в 1845 году он стал лидером нового религиозного движения протестантского происхождения, известного также как миллеризм Так что, когда Миллер делал расчёты о пришествии Христа, то принадлежал к баптистской Церкви.... В других вопросых тоже можно оспорить выводы А. Гырбу на основании Писания. Передовайте А. Гырбу дружеский привет от Адвентистов и пусть в следующий раз, когда будет критиковать, лучше подготовится. По-моему, этому человеку, гордость застилает глаза.

[@gregoribochevar3129]

@@PK-zi3yq Если не говорить о самой проповеди, то процитированные в ней пастором Александром тексты из Библии составляют не 0,001%, а возможно и целых 10%! Так знаешь ли кто необузданный язык твой возбудил ополчиться против евангельской истины, называя её "ложью" и "отсябятиной"? Да вразумит тебя Господь милосердный и да откроет тебе, что словоблудием своим, ты поднял перст твой против Всевышнего!!

[@asilisa21]

всех благодарю

[@ivan_kulakovskii]

1:05:49 Золотые слова!

[@Bjeka1970]

В основном согласен. Спасение Бог даёт по благодати. Спасаемся вникая в себя и в учение(Тору)- заповеди Иисуса. Спасёмся, если будем тверды в уповании на Его откровения в Писании (Наасе Венишма). Жить по иудейски - соблюдать письменную и устную Тору т.е. традиции, которые Иисус упразднил. А относительно Торы Он сказал "Не одна йота не исчезнет из Торы..." Если утверждения апостолов противоречат словам Иисуса то смотрите этот стих: " как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.(Второе послание Петра 3:16) А на счёт Авраама сказано в писании: Бытие, Глава 26:5 •за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною {заповедано} было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Авраам поверил и следствием его веры были дела. Принцип правильный, если ты что-то делаешь, соблюдая Божьи заповеди, не осуждай других, покажи своей жизнью, что это наполняет жизнь миром.

[@gregoribochevar3129]

Уважаемые, рассудите сами, это до какой *степени* надо быть ослеплённым и попутанным лукавым, чтобы не видеть РАЗЛИЧИЕ между "постановлениями, определениями и законами, которые постановил Господь между СОБОЮ и между СЫНАМИ ИЗРАИЛЕВЫМИ, чрез Моисея" (Лев.26:46), и "благодатью Божией, спасительной ДЛЯ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ", посланной чрез Иисуса Христа; чтобы не видеть РАЗЛИЧИЯ между "бессильным" (Рим.8:3), "немощным, бесполезным и ничего не доведшим до совершенства" (Евр.7:18,19) Синайским законом и Евангелием Иисуса Христа, которое "есть СИЛА БОЖИЯ ко спасению всякому верующему"; не видеть РАЗЛИЧИЯ между "смертоносными буквами, написанными на скрижалях каменных" и "духом животворящим"; между "служением осуждения" и служением оправдания"; между "преходящим" и "пребывающим"; РАЗЛИЧИЕ между "ослеплённым сердцем иудаиста" и "просвещённым познанием славы Божией в лице Иисуса Христа сердцем христианина" (2Кор.гл.3,4)!!!!!!!!! И во-вторых. Фраза: "Принцип правильный, если ты что-то делаешь, соблюдая Божьи заповеди, не осуждай других, покажи своей жизнью, что это наполняет жизнь миром", - это принцип НЕПРАВИЛЬНЫЙ! Это к какой толерантности, какому "наполнению жизни миром" и к какому миру кое-кто призывает нас! Господь никому не давал права почивать на лаврах равнодушия и беспечности, когда мир полон заблуждениями, которым противостоять нужно, воинствовать с ними, а не союзы заключать с ними. О роли суда Bjeka1970 мыслит неверно, уводя нас от того, чему учит Бог, Который ещё в древности обличал народ Свой, говоря: "Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину... И СУД ОТСТУПИЛ назад, и правада стала вдали, и истина преткнулась на площади... И противно было очам Его , что НЕТ СУДА" (Ис.гл.59). Господь велел: "Не судите по наружности, но судите судом праведным". Нет, не МИР прежде, а ЧИСТОТА учения. Вот почему у Христа и апостолов не было и не могло быть мира с духвенством Израиля!!! Мир без чистоты - немыслим! Не «мир» прежде, а «чистота»: «Блаженны чистые сердцем», а затем: «Блаженны миротворцы»; «мудрость сходящая свыше, во-пе́рвых чиста, пото́м мирна». «Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людь-ми». «Будьте в мире», - при условии: «е́сли возможно». Подобное не скажешь о чистоте: «Если возможно с вашей стороны, будьте чистыми сердцем»!!! «Старайтесь сохранять ЕДИНСТВО духа в союзе мира». Дай Бог, чтобы мы, все братья жили в мире между собою, но, не принося в жертву чистоту. Мир в христианстве возможен только в атмосфере здравого учения.

[@Bjeka1970]

@@gregoribochevar3129 и Вы правы, дорогой брат :)

[@user-dw7xf3wy9r]

@@gregoribochevar3129 Да запутал лукавый субботников , да еще лукавый стал путать христиан с самого начала еще при Апостоле Павле, когда пришли уверовавшие из фарисейской ереси и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать исполнять закон Моисеев чтобы спастись, потому что для еретиков чтобы спастись мало жертвы Иисуса Христа, нужно еще и закон исполнять, тем самым до благодати прилепили закон.

[@petropatrashko9015]

@@user-dw7xf3wy9r Адвентисты не учат что ДЛЯ спасения нужно соблюдать, а учат что послушание- это дело СПАСЁННЫХ!

[@petropatrashko9015]

@@user-dw7xf3wy9r Адвентисты также могут принять крещение у Баптистов и через исповедание веры ПРИНЯТЬ в члены церкви. Особенно Гырбу можно принять в члены без дополнительного крещения, ЕСЛИ только покается от ехидства и ексклюзивизма

[@desant101]

a gde eto brat propovedyet v kakom gorode?

[@wisedany7074]

Кишинев. Молдова

[@user-bu1sm8tb7z]

«Протестанты... охотнее принимают воскресенье, чем субботу, как день богослужения, после того как католическая церковь произвела изменение... Но протестантский разум, кажется, не отдает себе отчет в том, что ...соблюдая воскресенье, они признают авторитет представителя церкви - папы». Our Sunday Visitor, 5 февраля 1950 г.

[@user-dw7xf3wy9r]

Второзаконие гл5, ст15. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. 2-е Коринфянам гл3, ст6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[@dmitriyp6056]

Адвентисты верят в субботу и славят больше субботу чем Христа, который зделал субботу. Протестанты отмечают дни, Рождество, Воскресение Христа и друге более важные. Которые тесно связаны с Христом и в эти дни вспоминают и славят Бога во имя Христа потому что Бог Послал Христа искупить всех людей из под властью закона и Своей смертью заменил закон с Благодатью. Потому что закон не прощает, а требует наказание. Посл. к Римл. 6:23; Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господа нашем. К сожалению Адвентисты, как и атеисты против всех праздников в честь и вспоминания Христа.

[@user-dw7xf3wy9r]

При чем здесь папа? Первые христиане собирались каждый день и воскресенье.

[@user-tp6jv3su6b]

Великолепная проповедь и учение,спасибо Брат,огромное!!Мне искренне жаль адвентистов,в свое время общался со многими и растолковать им что то,что вне их учения,практически не возможно,как и свидетелям Иеговы!!Удачи адвентистам в оправдание декалогом) и слава Богу за Его благодать!!

[@iskately313]

Ваге Саркисян, вы плохо общались с адвентистами. Не Декалог оправдывает грешника, а кровь Иисуса. Но после оправдания нужно идти к освящению, т.е. у святости, показанной Христом /по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. (1 Петра 1:15)./ Как сказал Иисус: "И Я не осуждаю тебя, иди и больше НЕ ГРЕШИ!"

[@user-tp6jv3su6b]

Доброе утро, уважаемый!А вы не скажете в чем именно я плохо с ними общался?

[@iskately313]

@@user-tp6jv3su6b, мир вам. вы заявили, что АСД оправдываются законом, в то время, как они оправдываются кровью Христа. если при общении вы этого не узнали, то общение было плохим /возможно, с их стороны/.

[@user-tp6jv3su6b]

@@iskately313 Со всем уважением, мой Брат,но вы наверное не очень внимательно читали все,что я писал!Я тоже кричу о том, что спасение через принятие жертвы Христа и что этого достаточно!И что в дальнейшем не хранением закона наше освящение,а так же в возрастании во Христе и в преобразовании в образ Христа в нашей жизни и что никаким хранением закона сие не возможно!Если вы считаете иначе,то Господь вам судья и водитель по жизни!!

[@ivan_kulakovskii]

Мне нравится высказывание из Евангелия от Филиппа: Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах. Он не получит ее по-другому.

[@user-gc4qk6fo8o]

Посещаю АСД. На вопрос про субботу , говорят , что Иисус пришел не отменить закон , а исполнить. "Ем сало, люблю"-говорю. А мне :"Ничто нечистое невойдёт в царствие Божье!" но отношение ко мне хорошее все равно)

[@user-nm8sn7vm2o]

Мертвы для закона греховного Рим.7:22-25 , мертвы для грех. Рим.6:2,11. но не мертвы для совершенного, духовного, святого Закона Рим.7:12,14,16, 22-25 .И когда Христос живет в нас то Он вписывает Свой Закон в наши сердца и умы. Евр.8:10

[@user-ys9fx4vx4q]

Спасибо за проповедь! Проповедь об адвентистком учении в баптисткой церкви, как Павел в Фессалонике. Но если бы вы были как Верийцы. Буду верить что все мы как говорил Павел ефесянам 4:13. Исследуйте Библию и книгу Уайт "Великая Борьба" ! Как говорил Соломон Притчи 4:17. Божьих благословений Евр. 5: 11.

[@user-bu1sm8tb7z]

«Вопрос: Можете ли вы каким-либо другим путем доказать, что (католическая) церковь имеет власть устанавливать праздничные дни?» «Ответ: Если бы она не имела такого права, то она не могла бы сделать то, в чем с ней соглашаются все современные набожные люди: она не могла бы произвести замен соблюдения субботы - седьмого дня недели - соблюдением воскресенья - первого дня недели,- замены, для которой нет библейского основания». Stephan Keenan, A Doctrinal Catechism, стр. 176.

[@user-bu1sm8tb7z]

«Церковь заменила соблюдение субботы соблюдением воскресенья по праву Божественного непогрешимого авторитета, дарованного ей ее основателем Иисусом Христом. Протестант, утверждающий, что Библия является единственным руководством веры, не имеет никакого основания для соблюдения воскресенья. В этом вопросе адвентист седьмого дня является единственно последовательным про-тестантом». The Catholic Universe Bulletin, 14 августа 1942 г., стр. 4.

[@user-bu1sm8tb7z]

«Это католическая церковь авторитетом Иисуса Христа перенесла этот покой (с библейской субботы) на воскресенье... Поэтому соблюдение воскресенья протестантами есть почтение, оказываемое ими, вопреки самим себе, авторитету (католической) церкви». Monsignor Louis Segur, Plain Talk about the Protestantism of today, стр. 213.

[@dmitriyp6056]

Ев.Иоанна 5:18; Иудеи предали Иисуса на смерть, потому что нарушал субботу и говорил, что Бог его Отец. Ев. Матфея 16:16; Закон до Иоанна. Посл. к Римл. 10:4; Конец закона - Христос. Посл. к Римл. 7:1-6; Если хотим быть и с Христом и с законом, то уподобляемся женщине блуднице. Христос Своей смертю искупил всех из под власти закона и хочет, чтобы все приналежали только Ему.

[@user-eq4zl7lk8f]

@@dmitriyp6056 дружище все просто. Закон это зеркало которое говорит что твое лицо или волосы испачканы и т.п. и как зеркало не сможет тебя сделать чистым и опрятным..это делает Иисус по благодати!! Именно поэтому Павел восклицает в Рим 7:7: "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»." Ты ведь наверное не особо порадуешься если я сяду в твой авто чтобы его угнать, ну или захочу соблазнить твою жену или дочь? Что ты мне скажешь...ну делай что хочешь, только верь Иисусу от всего сердца?!

[@user-nm8sn7vm2o]

Если вы противопоставляете благодать и закон, значит вам нужно жить беззаконно, игнорировать закон . Это учение рождающее все новых и новых беззаконников на погибель.

[@dmitriyp6056]

Посл. к Галатам. 3:10-13; А Все утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.....Христос искупил нас от клятвы закона, зделавшись за нас клятврю, - ибо написано: проклят всяк висящий на древе..... стихи 24-26; Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христе Иисусе.

[@arganalla]

@@dmitriyp6056 конечно..) и что, теперь под благодатью можно красть и убивать?) это тоже заповеди закона))

[@olegpilipchuk5385]

Похоже брат что-то не поделил с адвентистами. Одно не пойму как название видео относится к содержанию.

[@harryhipke3592]

Да вроде он с ними ничего не делил ; будучи ректором библейского Универа ему необходимо давать лекции на все ответвления религий чтоб люди вникали в СЛОВО БОЖЬЕ и понимали Благодать Божью в Даре ВЕРЫ

[@olegpilipchuk5385]

@@harryhipke3592 то что он даёт лекции это и так видно, но он как-то их с пристрастием даёт не объективно

[@stasstarodubcev6991]

Oleg Pilipchuk Бог верен , а всякий человек лжив . Конечно всяк человек не беспристрастен , но он / Грыбу - все по существу раскладывает

[@gregoribochevar3129]

Рассуждение Olegа Pilipchuk : "Похоже брат что-то не поделил с адвентистами" - рассуждение примитивное, недалёкое. Если у Христа и апостолов нечего было делить с блуждающими полузаконствующими, полублагодатствующими людьми, - родом, получившимся в результате метизации (ни рыба, ни мясо), то что с таковыми мог "делить" брат Александр? Как внятно и однозначно говорит апостол о НЕСОВМЕСТИМОСТИ закона и благодати: "если по БЛАГОДАТИ, то НЕ по ДЕЛАМ; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по ДЕЛАМ, то это уже НЕ БЛАГОДАТЬ; иначе дело не есть уже дело" (Рим.11:6).

[@olegpilipchuk5385]

@@gregoribochevar3129 делами вера достигает совершенства.

[@stasstarodubcev6991]

Тип интересный , заповедь хранить субботу только народу Израиль / и тем кто к ним присоединился /- Исход 31:13

[@gregoribochevar3129]

Уточняю: "тем кто к ним присоединился", говорится о тех, которые присоединились к Израилю и вошли с ним в землю ханаанскую. Церкви же обещал Бог не Ханаан, а небо: "в надежде на уготованное вам на небесах" (Кол.1:5); "радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах"; "не собирайте себе сокровищ на земле..., но собирайте себе сокровища на небе" (Мф.5:12;6:19); "мы, по обетованию Его ожидаем нового неба и новой земли..."; "когда земной наш дом, эта хижина разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах" (2Кор.5:1); "воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе" (Еф.2:6); "...зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее" (Евр.10:34); "и когда Он взял книгу...." (Отк.5:8-10). Так вот, у вас, непреклонных поклонников субботы, отождествляющихся с ветхозаветным народом Израилем, есть шанс переселиться в некогда обещанную Богом Израилю ханаанскую землю. А если хотите войти во врата неба, то вам, в обязательном порядке необходимо стать новым творением во Христе Иисусе, т.е. "умереть для закона Телом Христовым". А чтобы ПРИНАДЛЕЖАТЬ Христу, Воскресшему из мёртвых", нужно: а) УМЕРЕТЬ для закона Телом Христовым"; б) "ОСВОБОДИТЬСЯ от него, которым вы связаны" (Рим.7:4-6), т.к. закон в дни благодати: "бессилен" (Рим.8:3), "немощен и бесполезен" (Евр.7:18) и несовместим с Евангелием Иисуса Христа, которое "есть СИЛА Божия ко спасению всякого верующего" (Рим.1:16)! О том, что благодать и закон находятся на разных полюсах, написано: "если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело" (Рим.11:6). А чтобы принадлежать Христу, т.е. спастись, человеку необходимо умереть не только от закона написанного в книге, а равным образом и от закона, написанного на каменных скрижалях. Этому учит Дух Святой через апостола Павла, который в пример приводит именно десятую заповедь: "Не пожелай": "я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: "Не пожелай"..

[@user-ui4ew5kw5c]

@@gregoribochevar3129 а вы из какого колена если хотите исполнять закон ? Субота закон? Если бы вы знали иврит значение слов шабат, мойше, лимшох, мошиях, то поняли разницу состояния шаббат покой и йом день...пока Ешуа ха Мошия не снимет покрывало человек обречен

[@bobyzulman8746]

Я вне конфессии, но хочу задать вопрос адвентистам.Вы соблюдаете закон?????Точно соблюдаете?

[@user-dw7xf3wy9r]

Конфессии это как знаки на дорогах и знак тебя может привести к месту прибытия или завести в тупик, если ты не знаешь что означает тот или иной знак, так и с конфессиями, одна церковь тебя может привести к живому Богу Иисусу Христу, а другая церковь может увести тебя от Бога, если ты не знаешь слово Божье, и Иисус Христос создал Церковь Свою и сказал что врата ада не одолеют ее и церковь это Тело Господа Иисуса Христа и если ты в не тела Иисуса Христа то ты погибший грешник, даже если ты и веришь в Иисуса Христа, потому что рука как и нога не могут быть здоровыми вне тела, поэтому нужно ходить в церковь и быть телом Иисуса Христа.

[@user-hp2xt9ls1z]

@@user-dw7xf3wy9r Знаки и ложные могут быть, если это ад-вентизм

[@user-dw7xf3wy9r]

@@user-hp2xt9ls1z Не только Адвентизм но и СИ и прочие те кто противоречат слову Божьему!

[@user-hp2xt9ls1z]

@@user-dw7xf3wy9r С этим не поспоришь,

[@miroslavkhariv4534]

@@user-dw7xf3wy9r а если в моём посёлке нет Церкви Евангельских Христиан Баптистов, но я хочу в эту Церковь, то по-вашему, я не спасён потому что я вне тела Христа?

[@user-nm8sn7vm2o]

Можно ли назвать жесткой позицию Ноя когда он предупреждал грешников не грешить и строить с ним ковчег для их спасения от потопа? И сегодня Бог призывает грешников покаяться. И сегодня Христос стоит возле ковчега в котором находятся Десять Заповедей Отк.11:19 , и Бог желает вложить и вписать в наши мысли и сердца Свой Закон Евр.8:10, Евр.10:16. Рим.3:31, Рим.6:15.

[@user-bu1sm8tb7z]

«Было бы хорошо напомнить пресвитерианам, баптистам, методистам и всем другим христианам, что Библия никоим образом не поддерживает их в соблюдении воскресного дня. Воскресенье является установлением римско-католической церкви, и те, которые соблюдают этот день, соблюдают заповедь католической церкви». Prist Brady, in an address, reported in the Elizabeth, N. J. «News», 18 марта 1903 г.

[@valerijgostev8123]

Не думаю так. Седьмой день, есть Седьмой в недели состоящий из семи дней. И шаабат- день покоя. Не более и не менее. А день покоя есть Седьмой в наших календарях. А в Иудейском нет названия дней , кроме седьмого-шаабат

[@user-nm8sn7vm2o]

@@valerijgostev8123 Все учение сатаны сегодня да и всегда нацеленно на то, чтобы НАУЧИТЬ ЛЮДЕЙ ГРЕШИТЬ. И супер вообще когда этому будут учить отступившие от истины протестанты. Но Петр предупреждает 2Петр.3:17

[@user-bu1sm8tb7z]

«Не Творец Вселенной из книги Бытие 2:1-3, а католическая церковь «может претендовать на честь предоставления человеку каждые семь дней паузы в его труде». S. D. Mosna, Storia delta Domenica, 1969, стр. 366-367.

[@user-ze1gx2uf6d]

Под делами закона в НЗ ап.Павел имеет ввиду обрезание и все что связано с принесением жертв и обрядов в храме(святилище),как средством и путём спасения.Все это было тенью,образом будущих благ с приходом Христа и Его совершенной жертвой за каждого ,без исключения,человека!Некоторые,уверовавшие из иудеев учили,что братьям из бывших язычниками по мимо веры во Христа ,ещё необходимо через обрезание ,приобщиться к обществу израильскому,чтобы иметь возможность участвовать в храмовом служении,тем самым иметь полноту спасения?!Павел с таким мнением был крайне не согласен и учил,что это заблуждение!Но Закон Божий выраженный в Декалоге(10заповедей),который Бог начертал собственным перстом на скрижалях,никто отменить и изменить не может,/хотя попытки есть?! Иаков в своём послании писал по этому поводу Иак.2 :10-12,Иисус сказал,что пока существует Земля,ни одна огласовка или чёрточка,не говоря уже о букве или слове,из Закона не пропадет!Ибо Я пришел исполнить Закон в совершенстве,что бы потом вменить совершенство его исполнения всякому кающемуся грешнику,что бы он стал в Нём совершенным!

[@ninaholban7230]

Ви знову все перекручуєте на свій лад

[@user-ze1gx2uf6d]

Что именно из слов перекручено?

[@harryhipke3592]

И нет основания в Библии что закон делится на декалог и церемониальный это вымыслы! потому что завет заключил Моисей с народом в тот момент когда взял кровь и пепел рыжей телица и с исопом и окропил как скинию так и все атрибуты скинии « ковчег книгу жертвенник и народ» и никакого разделения скрижалей и других повелений нет и быть не может

[@miroslavkhariv4534]

Как сложно адвентистам принять это...

[@user-ui4ew5kw5c]

100 проц...именно

[@nataliyapatrashko9690]

Дестять заповедей, выделены САМИМ БОГОМ! Как сложно баптисту это признать. 1. Только 10 заповедей были голосом Бога объявлены с горы Синай 2. Только 10 заповедей - были перстом Бога написаны 3. Только 10 заповедей были помещены в самом свящённом месте святилища - в ковчеге 4. Только 10 заповедей были названы отдельным словом - десятисловие Итак: 10 заповедей стоят особняком от всего закона, как самая важная и центральная их часть!!! И только духовно ослепшие могут отрицать особую их важность для всех людей и во все времена!!! PS. Если же я неправ, тогда скажите Господа баптисты, почему отвергли поклонение иконам? Ведь если отменён весь закон и в том числе вторая заповедь, то зачем тогда отвергать поклонение иконам и статуям как это принято у православных и католиков?!?

[@bedratyandrey]

Если сердце брата открыто к Адвентистам, как он заявляет (верю что искренне). то пусть хоть познакомится с настоящим учением адвентистов о благодати. Вот ссылка на семинар по Римлянам в университете адвентистов в Украине. В популярном варианте. Администраторы, поделитесь с Александром этой ссылкой, чтобы он правильно преподавал взгляды адвентистов. adventistua-my.sharepoint.com/:f:/g/personal/a_biedratyi_adventist_ua/EpMzeX9o-pBKghyeUt3xufABfkHUQ874ywOe6jEmPqdCcg?e=Gyq9Lm И если он готов "попить кофе" с адвентистом, чтобы лучше понять что он преподаёт - я готов. Ему будет полезно повысить свою квалификацию. Впрочем, как считаете лучше - так и поступайте. С Богом.

[@PK-zi3yq]

он даже Википедию открыть не хочет, о чем говорить более?

[@user-bu1sm8tb7z]

«Благоразумие и здравый смысл требуют принятия одной или другой из этих альтернатив: либо протестантизм и святить субботу, либо католичество и святить воскресенье. Компромисс невозможен» The Catholic Mirror, 23 декабря 1893 г.

[@user-qq5dn9ku7w]

Дорогой брат Александр советую внимательно прочитать и не путать левую руку от правой руки.На основании всей Библии узнаём три истины;1об обетовании Бытьи 3,15. Второе о законе Моисея назван книга законов. Втор.31,24-26.против тебя. Кол.2,14. Истребив---которое было против нас------ко кресту. Гал.3,19.написано до какого времени. До пришествие семени,а Гал.3,16.,и семени твоему "",которое есть Христос. Третье.Закон Божий. Исх.20,1-17. Втор.10,1-5. Слова написал Он ---'положи их в ковчег. Мат.5,17. Не нарушить,а исполнить закон. Евр.8,8-10.записано в сердцах мыслях.

[@bedratyandrey]

Адвентисты по субботам тоже путешествуют по миру и проповедуют Евангелие. Лучшее соблюдение субботы - это проповедь Евангелия. Снова перекрутили учение АСД.

[@bedratyandrey]

@Лариса Касич И с каких же это пор "по благодати" стало означать жить "беззаконно"? И при чём здесь обрезание? Кто-то говорил об обрезании? А вот то, что сегодня беззаконие в чести и этим хвалятся христиане - это беда.

[@bedratyandrey]

То есть вы не противопоставляете благодать и закон? Или тот, кто живёт по благодати может нарушать Закон? Вы сыплете красивыми штампами, но вы точно осмыслили то, что вы написали? Слов много, точнее штампов. Скажите простыми словами - если я живу по благодати, то я могу нарушать Закон? Жизнь по благодати равно беззаконию?

[@gregoribochevar3129]

​@@bedratyandrey Уважаемый, "я точно осмыслил то, что пишу", "отвечаю простыми словами" а кто "сыплет красивыми штампами", надеюсь, скоро станет ясно. Искренне говорю, что жаль мне тебя. Соблюдение закона в дни благодати, говорит о том, что ты проспал целых два тысячелетия!!! Скажи определённо, ты: иудаист, христианин или смесь того и другого - иудеохристианин? Я - христианин и живу по БЛАГОДАТИ, а НЕ по ЗАКОНУ, т.к. благодать и закон - несовместимы! А скрижали закона и книга закона по сути - это один, неделимый закон, т.к. существовать друг без друга не могут. Представь себе, что в те времена, когда закон был ещё в силе, т.е., до прихода Мессии, кто-то из иудеев нарушил заповедь: "не кради". Если украл, то должен понести наказание. Но, НЕ ИМЕЯ КНИГИ закона, как узнать в чём оно должно выражаться? Так и относительно остальных девяти заповедей. Разве не факт, что ни скрижали без книги, ни книга без скрижалей! Как же тогда адвентисты настаивают на том, что, упраздняя закон заповедей учением Своим, Христос якобы упразднил только написанное в книге закона, а Декалог оставил незыблемым! Как? Такой вот, куцый закон, закон на костылях! А знаешь ли, ​ SeekerWisdom , что в дни благодати, закон отменён, т.к. стал: "бессилен" (Рим.8:3); "немощен и бесполезен" (Евр.7:18) и "ничего НЕ ДОВЁЛ до совершенства" (Евр. 7:19), тогда, как Евангелие Иисуса Христа есть СИЛА Божия" (Рим.1:16), а Христос "ОДНИМ приношением навсегда СДЕЛАЛ СОВЕРШЕННЫМИ освящаемых"!!! Вопрос, почему Бог дал предпочтение закону Моисея, сказав: "Помните закон МОИСЕЯ, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля", или: "Закон МОИСЕЕВ от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу"? Христос упразднил только часть закона, а часть оставил, чтобы "законом познавать грех"? Руководствующиеся упразднённым законом, не принимают свидетельство Евангелия, что НА СМЕНУ закону пришла преизбыточествующая благодать Господа Иисуса! Они, НЕ УМЕРШИЕ для закона (Рим.7:4,6), НЕ ОСВОБОДИВШИЕСЯ от закона, которым СВЯЗАНЫ" (Рим.7:6), с ОСЛЕПЛЁНЫМИ умами, на сердцах которых лежит покрывало закона (2Кор. 3:14,15), НЕ ПРОСВЕЩЁННЫМИ Духом Святым, НЕ НАСТАВЛЕННЫМИ Им на всякую истину, ничего не остаётся, как грех познавать законом, который только указывает на грех, а помочь не в силах, т.к. "бессилен", "немощен", да ещё и "бесполезен"! Христианам же, умершим для закона и водимым Духом Святым нет никакой нужды в законе, т.к. "БЛАГОДАТЬ Божия НАУЧАЕТ нас ОТВЕРГАТЬ нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жить в нынешнем веке"! Аминь! Аминь!!

[@bedratyandrey]

@@gregoribochevar3129 И чему же вас учит благодать? Что даёт вам ваша свобода во Христе (как вы её понимаете)? Благодать учит вас, что можно не соблюдать Закон? Вывод какой?

[@gregoribochevar3129]

@@bedratyandrey , из твоих вопросов чётко прослеживается, что ты не христианин, а иудаист, т.к. даже представления не имеешь "чему УЧИТ БЛАГОДАТЬ Божия" и: "что такое СВОБОДА во Христе", которой нет у тебя, в чём и сам признался, сказав: "Что даёт вам ВАША (!) СВОБОДА во Христе", тогда, как Павел пишет: "за НАШЕЮ СВОБОДОЮ"!!! То, чему УЧИТ благодать, говорит последнее предложение статьи и звучит так: "БЛАГОДАТЬ Божия НА-У-ЧА-ЕТ нас ОТВЕРГАТЬ нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво ЖИТЬ в нынешнем веке" (Тит.2:12)! Аминь! Послушай слово о РАБСТВЕ закона и о неведомой тебе "СВОБОДЕ во Христе": "а вкравшимся ЛЖЕБРАТЬЯМ (твоим собратьям - иудействующим христианам), скрытно приходившие подсмотреть за НАШЕЮ СВОБОДОЙ, которую МЫ имеем во Христе Иисусе, чтобы ПОРАБОТИТЬ нас, мы ни на час не уступилии не покорились, чтобы истина благовествования сохранилась а вас" (Гал.2:4,5)! И, повелевает: "Стойте в СВОБОДЕ, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять ИГУ РАБСТВА"! И ещё о РАБСТВЕ закона: "Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи учеников ИГО, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что БЛАГОДАТИЮ Господа Иисуса Христа спасёмся, как и они" (Деян.15:10,11)!!! И если ты готов "попить кофе" с баптистом (о чём ты ниже пишешь), чтобы лучше понять чему я учу - я готов. Слава Господу, у меня ещё много есть что сказать о Его благодати: «обильной» (Рим.5:17); «преизобильной» (Рим.5:20); «преизбыточествующей» (2Кор.9:14); «царственной» (Рим.5:21); «великой» (Деян.4:33) и «спасительной для всех человеков» (Тит.2:11).

[@user-sr2nf3bx2j]

Исполнять закон и оправдываться исполнением закона это разные вещи. Две заповеди любви - это не просто закон, это заповеди на которых весь закон утверждается. Кто то будет отрицать необходимость исполнения этих заповедей? Хотелось бы подробнее услышать о том, чем стал закон в Новом Завете и для чего его нужно исполнять, если праведность нам дарована по вере.......

[@Kamisori80]

Здравствуйте. Мне кажется, что закон никуда не девался. Попробую объяснить. Человек как развивающееся существо проходит некие этапы. Человек юный-человек (независимо от возраста) чьи мысли злы от юности. Человек рожденный свыше- тот в ком появляется внутренний человек и внешний человек. И эти люди в человеке ведут борьбу. И внутренний хочет жить по благодати/любви, которая делает его крепче день ото дня, а человек внешний/ветхий хочет жить под рабством греха, угождая себе всегда и везде. Для чего нужен закон? Закон нужен человеку внутреннему для того, чтобы применить его ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К СЕБЕ ВНЕШНЕМУ/ПЛОТСКОМУ!!! осуждая законом и умервщляя им как мечом человека внешнего. Закон не должен быть направлен вовне, по крайней мере до тех пор, пока человек внутренний не станет человеком духовным, но это отдельный разговор. Поэтому всегда действует такое правило: - закон/суд себе, благодать/милость- другим. Т.о. каждая из этих двух вещей должна найти в человеке правильный объект для применения.

[@gregoribochevar3129]

@@Kamisori80 Уважаемый, о каких "неких этапах", о какой эволюции речь!!! Или не читал, что "около трёх тысяч душ" вчера были иудаистами (Деян.2:5), а сегодня они христиане (Деян.2:41)! Вчера - иудаист-Савл (Деян.9:1) а сегодня - христианин-Павел (Деян.9:18)! Вчера - просто Корнилий, а сегодня - Корнилий-христианин! А вторая чушь: "Закон НУЖЕН человеку...", - похлеще первой! Если ты считаешь, что "закон НУЖЕН человеку", то апостолу Петру ты не брат! Послушай, что о "необходимости соблюдать закон", говорит евреям, еврей апостол: "Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи учеников ИГО, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?"! Считаю необходимым предупредить тебя, что ты и после предостережения, как на себя не брать, так и других отвращать от непосильного ИГА закона, продолжаешь ИСКУШАТЬ Бога, сознательно руководствуясь именно им, законом, а не преизобильной "благодатью Божией, НАУЧАЮЩЕЙ нас отвергать нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жить в нынешнем веке".

[@Kamisori80]

@@gregoribochevar3129 извиняю. Попробуйте покопаться в понятии закон, и о каких законах в каких местах говорится в Писании. О чем говорится как о том, что подлежит уничтожению? Что значит "если бы судили сами себя"?, в соответствии с чем, судили? А что такое "вечный закон"? То о чем я написал в комментарии выше - то чего достиг с Божьей помощью, верю в это и ПЫТАЮСЬ воплощать в СВОЕЙ жизни. В любом случае желаю вам и себе успехов во вникании В СЕБЯ и в Писание. На этом откланиваюсь.

[@gregoribochevar3129]

@@Kamisori80 Уважаемый, неужели никогда в жизни не испытывал угрызение совести, никогда совесть НЕ ОСУЖДАЛА тебя за какой-то промах, соделанный грех, который, конечно же, оскорбляет Господа? Если "нет", то дела плохи, если осуждала, то это и был тот момент, когда ты судил себя сам, а не ждал, пока кто-то или что-то обличит. Лучший закон - совесть, она - зеркало души. Павел говорил: "Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми"; "похвала наша сия есть свидетельство совести нашей..." Многие люди, которые даже и не слышали о десяти заповедях, могут быть примером для тех, которые каждую субботу читали Декалог! Пример тому Израиль, который зная на зубок 10 заповедей, "ПОСТУПАЛ ХУЖЕ тех народов, которых истребил Господь от лица сынов Израилевых" (4Цар.21:9)!!!!!!!! От Адама и до Моисея (две с половиной тысячи лет (!)) не было ни Декалога, ни Торы, ни Евангелия Иисуса Христа. Кто говорит, что за этот долгий период времени никто НЕ БЫЛ спасён, тот лжец! Не имея ни Декалога, ни Торы, ни Евангелия Иисуса Христа, СПАСАЛИСЬ те, кто жили по ЗАКОНУ СОВЕСТИ: "когда язычники не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них НАПИСАНО в СЕРДЦАХ, о чём СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ СОВЕСТЬ их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую" (Рим.2:14,15). Когда совесть их обличала их и они делали угодное Богу, то Он вменял им в праведность. Когда же совесть осуждала их поступки, а они поступали против велений совести, то навлекали на себя осуждение. Адам, Ева, Авель, получивший свидетельство от Бога, что он праведен (Евр.11:4), Сиф, Енос, Енох, который был переселён так, что не видел смерти (Евр.11:5), Каинан, Малелеил, Ламех, Мафусал, Ной…, все они не из избранного Израиля, и не из избранной Церкви, но - народ спасённый. "Вечный Господь Бог, сотворивший концы земли...". "Вечный", относительно Бога, - это Бог не ограниченный ни временем, ни пространством, как и дарованная Им жизнь вечная во Христе Иисусе. Во многих случаях "вечный", имеет значение временное, т.к. привязано к земле, к временным обстоятельствам, в число которых входит и Синайский закон. Земли Ханаанской, по которой странствовал Авраам (Быт.17:8) на небе не будет, хотя и написано: "во владение ВЕЧНОЕ". На небе не будет овнов, разумеется и заклания, хотя "грудь приношения" и "плечо возношения" (Исх.29:28) принадлежать Аарону будут ВЕЧНО (Исх.29:28)... Савл был иудаистом. Но, представьте себе, что когда он стал христианином, после встречи со Христом, подходит к нему некто и говорит: "брат Павел, хотя теперь ты и христианин, но каждый день читай 10 заповедей, чтобы не забыть ни одну из них! Иначе не исключено и то, что можешь кому-то нагрубить, кому-то солгать, в чужой карман залезть, а там, гляди и до убийства недалеко"!!! Нет! Закон нужен иудаисту-Савлу, со старой природой, а не рождённому от Духа, запечатлённому Духом христианину-Павлу! Плотью Своею, Христос УПРАЗДНИЛ "вражду" между иудеями и язычниками, а учением СМЕРТОНОСНЫЕ буквы начертанные на камнях, с вытекающими из них проклятиями за их нарушение. А с приходом Мессии, закон, некогда бывший единственным определителем, что есть грех (законом познаётся грех), а что грехом не является, уступил место могущественной "благодати Божией, которая НАУЧАЕТ нас отвергать нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жить в нынешнем веке; ОЖИДАТЬ блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа"! Нет нужды "познавать грех законом" и потому, что "Утешитель Дух Святой НАУЧАЕТ нас всему и напоминает нам всё, что говорил Господь"!!! Притом, "мы УМЕРЛИ для закона Телом Христовым, чтобы ПРИНАДЛЕЖАТЬ ЕМУ, воскресшему из мёртвых"!!! "Мы УМЕРЛИ для закона, которым были СВЯЗАНЫ, мы ОСВОБОДИЛИСЬ от него, чтобы нам служить Богу в ОБНОВЛЕНИИ духа, а не по ВЕТХОЙ букве" (Рим.7:4,6)!!! Адвентисты говорят: "умереть для закона"; связаны законом"; "освободились от закона", это речь о книге закона, а не о скрижалях". Отвечаю - вы лжёте, т.к. буквально следующий же стих, 7-й, говорит, что апостол Павел говорил непосредственно о законе написанном НА СКРИЖАЛЯХ: "ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: "НЕ ПОЖЕЛАЙ"!!!

[@iskately313]

@@gregoribochevar3129, "как на себя не брать, так и других отвращать от непосильного ИГА закона" по деян.15-10= чтобы советы давать, нужно самому в Писании разобраться. К чему Петр это говорил? деян.15-1,6 - уверовавшие из иудеев требовали обрезания. И Петр говорит об обрядовом законе, 613 заповедей, на 90% касающихся жертвоприношения. Закон нужен человеку, чтобы определить грешник он или нет /Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. (Римлянам 7:7). Без закона, требующего смерти грешника, нет нужды ИСКАТЬ Христа!

[@northinverter]

Ересь субботствующих...

[@user-nm8sn7vm2o]

За нарушение Десяти Заповедей в Ветх.Завете предусматривалось наказание. За нарушение не убей, не укради, не прелюбодействуй, другим богам не служи, субботу соблюдай, не твори себе кумира, и другие их десять. Вопрос. Предусмотрено ли наказание за нарушение Десяти Заповедей в Новом Завете? Похоже, что предусмотрено 1Кор.6:9,10., Отк.21:8, Отк.22:15. Вопрос. так значит благодать не отменяет наказание за нарушение Десяти Заповедей? Благодать наверное только откладывает наказание, и дает время для покаяния.? Убийцы , воры, прелюбодеи, идолослужители Царствия Божия не наследуют.

[@user-nm8sn7vm2o]

Что благодать Божья делает с грешным человеком, ведет к послушанию или будем дальше грешить? Рим.6:1,2,10-15. Евр.8:10, Рим.8:6,7. kzbin.info/www/bejne/r6Onn42CrL9rjqs kzbin.info/www/bejne/ponIm6OOfsd4f9U

[@ii-rm5fi]

а как дышали в ноевом ковчеге? и пресноводные рыбы как выжили? или они потом пресноводн стали? или были места с разной водой?..мда.. не знаю

[@andreypetresku190]

Андрiй Олiйник , а сыны Ноя были похожи на отца с матерью или один был европеец, другой азиатом, а третий - африканцем?!?))) по всей видимости со дней потопа произошло много изменений , на которые у нас нет однозначных ответов. А материки расплылись или уровень океана поднялся и затопил перешейки.... мда.. уверенен, что этого ты тоже не знаешь

[@karllink1787]

Брат баптист тын же. Сам осуждаешь. АСД вопрос вам что вы будете делать на небе? Ис ,66гл,22--24 читайте, А как вы понимаете им 8 20 ?

[@pomjnl]

Совмещают не совместимое. Закон и благодать это антагоничность. Закон дан ангелами а истина и благодать Отцом.

[@user-nm8sn7vm2o]

За нарушение Десяти Заповедей в Ветх.Завете предусматривалось наказание. За нарушение не убей, не укради, не прелюбодействуй, другим богам не служи, субботу соблюдай, не твори себе кумира, и другие их десять. Вопрос. Предусмотрено ли наказание за нарушение Десяти Заповедей в Новом Завете? Похоже, что предусмотрено 1Кор.6:9,10., Отк.21:8, Отк.22:15. Вопрос. так значит благодать не отменяет наказание за нарушение Десяти Заповедей? Благодать наверное только откладывает наказание, и дает время для покаяния.? Убийцы , воры, прелюбодеи, идолослужители Царствия Божия не наследуют.

[@pomjnl]

@@user-nm8sn7vm2o Благодать на то она благодать. Все отменяет и даже закон данный ангелами Моисею.

[@okuznetsov]

@@pomjnlесли есть благодать, значит грешить МОЖНО? Вы не понимаете сути - закон и благодать не противоречат друг другу. Лектор этого тоже не понимает. Если христианин под благодатью, то в его сердце рождается желание и стремление жить по заповедям. Соблюдение Закона - это следствие благодати Божией.

[@pomjnl]

@@okuznetsov Не будьте надменны. Если вам что-то непонятно, спросите. Вы понимаете закон? Закон делает нас виновными. А кто клевещет на нас? Дьявол. Поэтому и сказано что закон есть закон греха и смерти. Он не от отца.

[@okuznetsov]

@@pomjnl поясните свои слова. Что такое "закон не от отца", когда закон как раз от Отца?

[@user-nm8sn7vm2o]

За нарушение Десяти Заповедей в Ветх.Завете предусматривалось наказание. За нарушение не убей, не укради, другим богам не служи, субботу соблюдай, ... их десять. Вопрос. Предусмотрено ли наказание за нарушение Десяти Заповедей в Новом Завете? Похоже, что предусмотрено 1Кор.6:9,10., Отк.21:8, Отк.22:15. Вопрос, так значит благодать не отменяет наказание за нарушение Десяти Заповедей? Благодать наверное только откладывает наказание, и дает время для покаяния.? Убийцы , воры, прелюбодеи, идолослужители Царствия Божия не наследуют.

[@user-ms1jb9fe3v]

У проповедника Александра явно что- то неблагополучно с нервами, потому что постоянно подёргивает плечами...

[@gregoribochevar3129]

"Подёргивает плечами"? Да вы что! Ай, ай, какой духовный порок! Какая плотская натура! Да разве может такой человек быть христианином и как может в нём пребывать Дух Святой! Да кто же дерзнёт верить такому человеку!!!

[@user-vg7wh9gp2x]

А вы его вообще слушали или за плечами следили ? 😄

[@user-ms1jb9fe3v]

@@user-vg7wh9gp2x Конечно слушал, но подёргивание плечами бросалось в глаза...

[@user-vg7wh9gp2x]

@@user-ms1jb9fe3v А мне бросилось в глаза, что не у всех есть дар преподносить серьёзные темы в доступной и сжатой форме. Примечательно что вся Нагорная проповедь Христа укладывается в 15.мин. 😊........

[@gregoribochevar3129]

​@@user-ms1jb9fe3v "подёргивание плечами (как нечто насущное, животрепещущее) бросилось в глаза..." и, как роса на землю, елеем легло на сердце, а животворящая душу евангельская истина, изложенная пастором Александром, для Александра Рычкова была вещью пустой, бездуховной, а потому и незамеченной прошла мимо ушей.

[@igorkorotchenkov339]

Тяжело ему против рожна идти, сколько усилия, а все равно кто упадет на Камень ,разобьётся и накого Он упадет того раздавит.... Так произошло с религиозными вождями во время Христа...они очень исказили слово человеческими философия и наподобие этого господина... То что он говорит поражает как он хочет туфельку на свою ножищу натянуть, бедняга.... Те кто не желает покоряться закону Божию он так будет делать всегда.... Там дух беззаконника....все просто ,,слово Его есть светильник,,, и оно обличит его как он не будет крутить ,все кто возставал против все будут постыженные

[@verychij]

Igor Korotchenkov. Если правильно выражаться, то беззаконник-это вы. 1 Тим. 1,8-9 Христиане живут духом закона во Христе, и бегут от греха. А вы, раз вам необходимо исполнять закон Моисеев, живёте этими грехами. Это по вашей логике. Вы нарушили первую и вторую заповеди, и поклоняетесь субботе больше чем Христу. Это ваш нехуштан. Ваш кумир.

[@user-jj8iu2pp6n]

Камень преткновения, о котором говорит Христос, это разве закон? Ну тогда и еретиком и беззаконником считайте и Апостола для язычников, Павла.

[@ivan_kulakovskii]

Вот ещë хорошая и отрезвляющая проповедь kzbin.info/www/bejne/pmSphGBqrM52npY

[@iskately313]

Ответ № 4, домашнее задание. «Любовь есть ИСПОЛНЕНИЕ закона». 11/ «нам дарованы благодать, усыновление, и мы не можем оказаться за дверью»- Лаодикия / «народ суда»/, наше время, где Иисус оказался за дверью, п.ч. стоит у двери и стучит. У какой двери - двери сердца, «войду и буду вечерять с ним»= «и обитель у него сотворим»/ин.14-23/. Какие условия «сотворения обители»?- кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое= Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. 12/ Оправдание по вере или оправдание по делам. Оправдание /незаслуженная милость/ грешника возможно ТОЛЬКО по вере в искупительную жертву Христа. Оправдаться своими делами нельзя, т.к. уже хоть раз согрешил. Но после оправдания Иисус говорит: «Иди и больше не греши», т.к. «если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи»/евр.10-26/. И вновь, с понятием греха возвращаемся с закону, который только и определяет что такое грех. 13/ Гырбу смешивает понятия «оправдание» и «спасение»: оправдание получаем только за исповеданные грехи уже при жизни, а спасение - по итогам рассмотрения дел христианина /жизни/ на суде, печать одобрения или печать осуждения /не о том, что в отк.14-1/. Дарование нам благодати, усыновления - это средства для нашего освящения, «без которого никто не увидит Бога». Но своим упорством в соблюдении человеческой заповеди мы можем отказаться от благодати и усыновления. Израиль, не смотря на согрешения, 2500 лет носил имя народа Божьего /из-за чего, отвергнув заповеди, возгордился/, но лишился этого, когда отверг Христа, чем чаша терпения была переполнена. Нас может постигнуть то же самое /рим.9-27/. 14/ «по благодати можем иметь все»- да, нам даровано все, но есть условия получения благодати /точнее, неотвержение ее/: будь верен до смерти, и получишь венец жизни. 15/ «закон исполнить нельзя»- это лозунг восставшего Люцифера /иез.28-15/, который опровергается Писанием: 1/ в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. (Иакова 1:21). Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя; 2/ мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Римлянам 3:31). 3/ евр.13-20,21. 4/ «любовь есть исполнение закона», 5/ иак.1-25. Домашнее задание далее…

[@iaviscorso2566]

iskatel Y , Вы не верно истолковываете прозвольный грех. В послании к Евреям, имеется ввиду познание истины и отступление в иудаизм. Тогда уже не остаёся жетвы за грех. Одно уже отменено, а второе-Кровь Христа, они оставили. Отсюда это предупреждение. Важен контекст.

[@iskately313]

@@iaviscorso2566 , где в контексте евр.10 вы увидели что произвольный грех - это отступление в иудаизм? Иудеи ведь не получили познания истины, отвергнув Христа, причем тогда здесь иудаизм?

[@iaviscorso2566]

iskatel Y , нннндааа..., речь о еврееях принявших Христа и начавших из-за давления социума, родственников, законников отступать от Веры.., эта же тема о земле многократно пившей дождь..., и о вкусивших дара небесного и соделавшихся причастниками Духа Святого и отпадших вновь обновлять покаянием.. (Евр 6:4-7). Попробуйте в жтом ключе прочитать всю книгу. Автор доказывает превосходство Завета и Первосвященника, книга как соль для уверовавших из иудеев.., против отступничества и за Христа.

[@iskately313]

@@iaviscorso2566 , мы говорим о произвольном грехе в евр.10 или о всем послании К евреям ?

[@iaviscorso2566]

iskatel Y , Вы вроде как пространные комменты пишите.., это же основы герменевтики. Чтобы не привнести своё понимание в текст, смотреть шире. Да, здесь энергию, надо затратить, по накатонному легче, но так Вы узнаете то, что Слово именно имеет ввиду. А то как рассмотрение чешуйки неведомой рыбы. Наверняка ошибётесь. Вам чешуйка или рыба? Если серьёзно, ( я кста не бабтист), об этом же и Христос; всякая хула и грех простится человекам, а хула на Духа Святого-нет. По той же самой причине-отвержение свидетельства Духа об истинности Христа и почитание свидетельства ложным(в этом случае не обращёнными иудеями). Фактически, если склониться к Вашей версии,практически всякий грех произволен, тогда и надежды на спасение никакой. И тогда, да законничество и симуляция праведности. Но никто и никогда не исполнил всё и всегда, всегда и всё. Не так ли? Тогда все произвольно согрешили и всем не остаётся Жертвы. На самом деле верное понимание этих стихов и Превосходство Нового завета (чему и посвящено к Евреям)несёт освобождение, принятие-"буду милостив".., и рост, через прощение и благодать. Ваша версия, если быть честгым к себе самому и так понимать, как предлагаете Вы, это тупик.

[@bedratyandrey]

На 52 минуте ещё одно странное заключение. Снова надеюсь, что это невежество, а не умысел. Никогда АСД не учили, что для спасения обязательны отношения с организацией. Всегда был подход как у Павла в послании к Евреям "не будем оставлять собрания нашего, тем более, чем ближе усматриваете приближение дня оного". Точно такое же отношение как и у баптистов. Ничем не отличается. Да и та фраза, которую брат цитирует никаким образом не говорит, что для спасения нужна организация. Зачем упорно проталкивать эту мысль? Ведь она же ложная. Пусть пообщается с адвентистами.

[@miroslavkhariv4534]

Друзья и братья во Христе, имею очень серьёзный спор с адвентистом. Он говорит что праведность не от дел, но "доказать любовь к Богу невозможно без десяти заповедей". Что говорить, чтоб он понял, что двух заповедей Христа "Возлюби" достаточно и как доказать его неправоту? Спасибо наперёд вам. Благослови вас Господь.

[@iskately313]

Myroslav Khariv, видно у друзей и братьев нет аргументов против слов Христа. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоанна 14:15, 15-10). И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? (Матфея 19:16). 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. (Матфея 19:17).18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; (Матфея 19:18). 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. / Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? (Матфея 22:36). 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: (Матфея 22:37). 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; (Матфея 22:38). 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; (Матфея 22:39). 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Луки 10:25). 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? (Луки 10:26). 27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.= Иисус прямо говорит о законе, Декалоге, т.е. 10-ти заповедях! Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. (Иакова 2:8). 9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. (Иакова 2:9). 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. (Иакова 2:10). 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. (Иакова 2:11). 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Римлянам 13:8). 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. (Римлянам 13:9). 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. 1-я скрижаль о том, как любить Бога, 2-я - ближнего. Именно поэтому любовь есть ИСПОЛНЕНИЕ закона!

[@gregoribochevar3129]

​@@iskately313 Когда же ты, дорогой, сам перестанешь заблуждаться и других вводить в заблуждение! Истинно, что "любящий другого исполнил закон" (Рим.13:8). Так вот: "любящему Господа Бога своего и ближнего своего, как самого себя" (Мр.12:30,31), нет надобности стараться исполнять закон, т.к., любя ближнего своего, он УЖЕ ИСПОЛНИЛ закон, как и написано, заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "не пожелай чужого", и ВСЕ ДРУГИЕ заключаются в сём слове: "люби ближнего твоего, как самого себя. Итак любовь ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ закона"!!! Коль любящий другого УЖЕ ИСПОЛНИЛ закон, то, как глуп тот, кто побуждает к исполнению закона того, кто УЖЕ его ИСПОЛНИЛ!!! И следующие стихи, преднамеренно перекрученные @iskatel Y : "Если вы исполняете ЗАКОН ЦАРСКИЙ, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого.."; "Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по ЗАКОНУ СВОБОДЫ". "Закон ЦАРСКИЙ" и "закон СВОБОДЫ" - это не тот закон, который Бог дал Израилю чрез Моисея. По Писанию, закон Синайский (скрижали завета (Вт.9:9) и книга завета (Исх.24:7)) - это ИГО РАБСТВА: "Итак стойте в СВОБОДЕ, которую даровал нам Иисус Христос, и не подвергайтесь опять ИГУ РАБСТВА" (Гал.5:1)! "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников ИГО, которого НЕ МОГЛИ понести ни отцы наши, ни мы" (Деян.15:10), тогда как ИГО Христа благо и БРЕМЯ Его лёгко (Мф.11:29,30)!

[@iskately313]

Gregori Bochevar, мир тебе! Держась Писания, невозможно заблуждаться! Удивлен твоему началу нового витка обсуждения закона и благодати, итак много сказано. Но раз вопрос вновь поднят - отвечаю: у тебя с ног на голову, Павел в рим.13-9,10 расшифровывает что значит любить ближнего - «не убивай, не кради и т.д.». А ты предлагаешь любить абстрактно, а заповеди сами собой исполнятся. Это в истории уже было и привело - "каждый делал то, что ему казалось справедливым. (Судей 21:25)." И вновь: если любовь есть исполнение закона, то закон ЕСТЬ и НЕ ОТМЕНЕН!!! Точно как и вера без дел мертва, так и любовь без дел ОТСУТСТВУЕТ. Если украл, то какая тут любовь, хоть миллион раз говори, что любишь ближнего? Говоря о «законе царском» и «законе свободы», ты умышленно опускаешь понимание Иаковом таковых: «Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. (Иакова 2:11). Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы»= закон свободы - тот закон, который дал Бог: «не убий, не прелюбодействуй и т.д.»! Так кто из нас перекручивает истину?!? Декалог написан перстом Божьим, поэтому он - не закон Моисея, который лежал не в ковчеге со скрижалями завета/откровения, а рядом. В Тору Моисей записал все, что повелел Господь: «И вот законы, которые ты объявишь им: (Исход 21:1).», «Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, (Второзаконие 31:24). тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: (Второзаконие 31:25). возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего». А где же ты прочитал, что Декалог - это иго рабства? Я читаю: «заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, (Римлянам 7:10). потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. (Римлянам 7:11). Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра», «Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, (Римлянам 7:16). а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех». «Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха»= что Павел делает? Служит ЗАКОНУ Божию!!! Гал.5-1. Ну нельзя же так безбожно вырывать стихи из контекста и толковать как захочется! «получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? (Галатам 4:9).»= рассуждая о тени закона, немощных вещественных началах, это Павел называет игом рабства в гал.5-1, подводя итог сказанному в гал.4 гл. «Итак, стойте в свободе…», т.к. тут же «Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. (Галатам 5:2).», т.е. об ОБРЯДОВОЙ части закона Моисеева. Именно об этом иге говорит Петр, поскольку собор был посвящен был обрядам: «Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния Ап. 15:1). Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим. По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния Ап. 15:5). Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела». Вопрос соблюдения Декалога и близко не стоял!!! Поэтому и решение собора по вопросам закона Моисеева: удавленина, идоложертвенное, кровь, храмовый блуд со жрицами. А вот иго Христа действительно легко: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоанна 14:15).». 1 пет.2-21.

[@miroslavkhariv4534]

@@iskately313 Здравствуйте, уважаемый искатель. Если всё так как вы говорите, то не могли бы вы показать где в Новом Завете говориться о том что нужно исполнять Закон, особенно держать субботу? Спасибо за ранее.

[@iskately313]

@@miroslavkhariv4534, мир вам. Давайте последовательно мысленно пройдем до Голгофы: Иисус и апостолы соблюдали закон - И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. (Луки 4:16). В одной из синагог учил Он в субботу. (Луки 13:10). Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи. Мф.5-17,18. Что произошло после Голгофы, где, кто и когда отменил Закон? Никто, нигде и никогда! Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний, (Деяния Ап. 17:2). оттуда же в Филиппы: это первый город в той части Македонии, колония. В этом городе мы пробыли несколько дней. (Деяния Ап. 16:12). В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами. В конце его служения Павла иудеи обвиняли в нарушении закона Моисея по обрезанию и обрядам /де.21-21,24/. Других обвинений не было! и при аресте Павел говорит: "Я не нарушал закон Иудейский" /де.24-14, 25-8, 28-17,23/. Мнение о законе: Иакова - 1-25, 2-11,12, Иоанна - ин.14-15, 1 ин.2-3,4, Павла - рим.3-31, 13-9,10. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. (Матфея 19:17). 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; (Матфея 19:18). 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя" - с соблюдением Декалога Иисус связывал жизнь вечную! как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. (Исаии 66:22). Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. (Исаии 66:23).

[@user-qk1fe5rp8i]

По словам апостола Петра, 1Пет.2:21; нужно идти точно по стопам Христа. А кому поклонялся Христос? Кому учил поклоняться Христос? Кого Христос называл своим Богом? Кому учил молиться Христос? А теперь подумайте чему учите вы? Вы учите поклоняться самому Христу, чего он не говорил и чему не учил. Христос пришел прославить не себя, а Отца. А вы делаете все наоборот. Вот поэтому вы и не проповедуете. И нет у вас благоразумного раба. И здравых учений тоже нет. А в этой проповеди я подробно объяснил почему у вас никогда не получился проповедовать без духа Бога. kzbin.info/www/bejne/aWnKZ4CAds-tarM Так же и чказал о здравом учении kzbin.info/www/bejne/pl7Id2enqLqBack

[@igorkorotchenkov339]

А кто тогда антихрист и беззаконник на основании книги Даниила?..... Выходит беззаконник есть, а закона нет уже..... Как это ,как это Гырбу?..... Четко запутался...... Что-то попахивает благодатью ,, приправленной беззаконием.......

[@tatianakurbina6729]

Верный разум у исполняющих заповеди ( все 10) А если не исполняешь, то какой разум? Правильно...

[@pervyjklass4767]

Христос з а м е н и л Закон заповедей Своим УЧЕНИЕМ ( Еф. 2 :15 )

[@iaviscorso2566]

tatiana kurbina , всё испоняете? Всегда? Всегда и всё?

[@gregoribochevar3129]

Ответ на реплику tatiana kurbina: "Верный разум у исполняющих заповеди" ( все 10). Уважаемая, как 10 заповедей, так и Тора к нам, христианам, т.е., людям: "УМЕРШИМ для закона" (Рим.7:4) и "ОСВОБОДИВШИМСЯ от закона, которым были СВЯЗАНЫ" (Рим.7:6), НЕ ИМЕЮТ абсолютно никакого отношения!!! А вот, вы: "НЕ УМЕРШИЕ для закона", "НЕ ОСВОБОДИВШИЕСЯ от закона", остаётесь СВЯЗАННЫМИ им, и благодать Господа Иисуса на вас НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ, и распространяться не будет до тех пор, пока не "УМРЁТЕ для закона Телом Христовым, чтобы ПРИ-НАД-ЛЕ-ЖАТЬ Ему, Воскресшему из мёртвых" (Рим.7:1-6)!!! Аминь! Или закон, или Христос: "Вы оправдывающие себя законом, остались БЕЗ ХРИСТА, отпали от благодати"!!! Почему вы не признаёте то, что: "постановления, определения и законы постановил Господь МЕЖДУ СОБОЮ и МЕЖДУ СЫНАМИ ИЗРАИЛЕВЫМИ...?" Неужели не знаете, что с приходом Мессии, находящиеся под законом, - это люди с "ослеплёнными умами и покрывалом закона, лежащим у них на сердцах"; с "сердцами НЕ ОЗАРЁННЫМИ, НЕ ПРОСВЕЩЁННЫМИ познанием славы Божией в лице Иисуса Христа" (2Кор.3:14-16;4:6)? Почему вы глухи к обличению апостола Петра словесно отхлеставшим адвентистов своего времени: "Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая ВОЗЛОЖИТЬ на выи учеников ИГО, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?"! Неужели не видите, что "НЕВЕРНЫЙ разум" - у вас, пытающихся ИСПОЛНИТЬ 10 заповедей и Тору в ПЕРИОД БЛАГОДАТИ! Неужели не знаете, что единственно Он, Иисус Христос т.к. вместо принятия дара благодати Иисуса Христа, единственно Который ИСПОЛНИЛ закон и для того, чтобы нас освободить от него, как и сказал апостол: "которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?"! Горе вам, что отвергаете евангельскую истину, что закон дан: евреям, притом: НА ВРЕМЯ, "ДО ВРЕМЕНИ ПРИШЕСТВИЯ СЕМЕНИ"; что иудеи "заключены под СТРАЖЕЮ ЗАКОНА, ДО ТОГО ВРЕМЕНИ, как надлежало открыться вере"; что "закон был детоводителем ко Христу..., а по пришествии веры, мы уже НЕ ПОД РУКОВОДСТВОМ детоводителя"! Горе вам законники и в том, что держась закона, вы отвергаете евангельскую истину, что в период благодати, закон: "бессилен" (Рим.8:3); "немощен", "бесполезен" и "НИЧЕГО не довёл до совершенства" (Евр.7:18,19), а Христос "одним приношением НАВСЕГДА сделал СОВЕРШЕННЫМИ освящаемых"!!! Горе вам, что игнорируете сказанное апостолом Петром тогдашним законникам, а сегодня и вам: "Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи учеников ИГО, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?" Вы же уничижаете подвиг Христа, зная, что Он Своею смертью и воскресением от непосильного ига закона ОСВОБОДИЛ Израиль, которому он и дан был, с которым заключил Господь завет на Синае, а вы, во-первых: язычники, а во-вторых спустя ДВАДЦАТЬ СТОЛЕТИЙ, взяли сброшенную Богом ношу с Израиля и безрассудно взвалили её на себя!!!!!!!!! Святый и Праведный, какое обольщение, какая слепота!

[@gregoribochevar3129]

Ах, как же вы жалки горе-исполнители, tatiana kurbina, Анатолий Костенко, SeekerWisdom, iskatel Y, Vova Vova, Alex Gr., P K, Paul ...! Один единственный кто исполнил закон и пророков - это Господь Иисус Христос! Он сказал: "Не нарушить пришёл Я закон и пророков, но исполНИТЬ". Обратите внимание на игнорированное адвентистами ключевое слово в этом тексте: "исполнИТЬ". Господь не сказал: "Я пришёл исполНЯТЬ закон", т.е., быть в "подчинении закона" до самой смерти, а "исполНИТЬ", т.е., на время. Будучи Богом, т.е. Сущим, Иеговой (Ин.8:25;Деян.20:28; Рим.9:5;Евр.1:8,9), Он никому и никогда не был подвластен, но "чтобы искупить подзаконных и дать им усыновление" (Гал.4:4), Он подчинился закону на время, а точнее до Своего крещения, после которого и был испытан в пустыне. А в день преображения "был глас с небес глаголющий": "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; ЕГО СЛУШАЙТЕ" (Мф.17:5)! Вот почему Христос ещё в начале служения подчеркнул различие между законом: "Вы слышали, что сказано древним...", и благодатью: "а Я говорю вам...". Адвентисты, - не вкусив сладость БЛАГОДАТИ, - это те же иудаисты, которые, приведя к Христу блудницу, сказали: "Моисей в ЗАКОНЕ заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?" И апостол Павел закон и благодать обозначил контрастными фразами: "служение осуждения" и "служение оправдания"; "преходящее" и "пребывающее"; "слепящее умы покрывало закона" и "озарённое, просвещённое познанием славы Божией в лице Иисуса Христа, сердце". Отвергнув служением животворящего духа (2Кор.3:3-7), и вцепившись в упразднённую Богом ветхую, убивающую, смертоносную букву, написанную на скрижалях каменных, адвентисты бесчестят имя Господне. Рабство закона не позволяет им увидеть КОНЕЦ закона в заповеди: "НЕ ВНОСИТЕ нош в день субботний, и НЕ ВНОСИТЕ их воротами Иерусалимскими, и НЕ ВЫНОСИТЕ нош из домов ваших в день субботний" (Иер.17:21,22), и НАЧАЛО благодати: "встань, ВОЗЬМИ ПОСТЕЛЬ твою и ходи" (Ин.5:8)! Израиль, руководствовавшийся законом, с приходом Мессии, жить уже должен был не буквой закона, а законом духа. Иудаизм и христианство - учения друг другу полярные, потому и у Христа с апостолами никогда не было мира с представителями иудаизма, т.к., "древнее прошло, а теперь ВСЁ НОВОЕ"! Аминь! Если же иудействующих христиан (новозаветных иудаистов) апостол назыввал "лжебратьями: "А вкравшимся ЛЖЕБРАТЬЯМ, скрытно приходившим подсмотреть за нашею СВОБОДОЮ (Синайский завет - это РАБСТВО (Гал.4:24)), которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы ПОРАБОТИТЬ нас, мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас" (Гал.2:4,5), то, само собой разумеется, что и христиане, адвентистов, отвергающих СВОБОДУ во Христе и проповедующих РАБСТВО закона, называть по-другому, не имеем морального права. Не правы адвентисты, когда осуждают нас, сославшись на слово Христа: "истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё". Суть в том, что закон Синайский дан непосредственно Израилю, но никак не Церкви: "Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между СОБОЮ и СЫНАМИ ИЗРАИЛЕВЫМИ на горе Синае, чрез Моисея (Лев.26:46); ""Вот заповеди, которые заповедал Господь Моисею ДЛЯ СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ на горе Синае" (Лев.27:34). К Израилю, презревшему и отвергшему обещаного им Мессию, Христос произнёс грозное слово: "се, ОСТАВЛЯЕТСЯ дом ваш ПУСТ. Ибо сказываю вам: не увидите Меня ОТНЫНЕ, не воскликнете: "благословен Грядый во имя Господне". Иерусалим и храм разрушены. Служение прекратилось. Для Израиля наступила долгая пауза. И доколе? Доколе не воскликнут: "благословен Грядый во имя Господне". Они преткнувшись о краеугольный камень на Сионе, не покорились слову, на что и ОСТАВЛЕНЫ (1Пет.2:7,8)! Читаем о возобновлении действия прерванного закона, данного сугубо Израилю: "Так говорит Господь, вот возвращу плен шатров сынов Иакова..., - и город опять будет построен на холме своём, и храм устроится по прежнему (Иер.30:18); "На Моей святой горе - говорит Господь Бог, - будет служить Мне весь дом Израилевтам Я с благоволением приму их, и там потребую приношений ваших и начатков ваших со всеми святынями вашими..." (Иез.20:40).

[@user-qe4hq6do8l]

Почему-то ты как баптист, принимаешь 9 заповедей из 10, и строго соблюдаешь. Проблема всех протестантов в том, что ради одной заповеди вы готовы распять весь Божий, а не мойсеев закон.

[@user-bq4rh4oy8k]

АСД наоборот выбрали из закона одну субботу . Вот главное от Христа "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим"". Сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: ""Возлюби ближнего твоего, как самого себя"". На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". «Первая и наибольшая заповедь»

[@PK-zi3yq]

@@user-bq4rh4oy8k тут забывают про подитоживающий текст "40 на сих двух заповедях утверждается ВЕСЬ ЗАКОН и ПРОРОКИ"

[@pervyjklass4767]

"Ибо весь ЗАКОН в одном слове заключается: ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя" ( Гал. 5 :14 ) 1 "... упразднив вражду Плотью Своею, а ЗАКОН заповедей УЧЕНИЕМ " ( Ефес. 2 : 15 ) .Зачем же снова возвращаться в Ветхий Завет, если Новый Завет со Христом (жизнь по духу ) дает нам способность исполнить заповедь ЛЮбви .

[@PK-zi3yq]

@@pervyjklass4767 Все это учение идет от незнания Библии и желания оправдать свой грех. Стих вырвать тут, стих там. Библия подобное трактование называет хулой на Духа святого, который нас обличает и «наставляет на всякую истину». Но пойдем от обратного. Коль Закон Божий упразднен (не только 10 заповедей, а и Моисеев), согласно твоего трактованию, то выходит что самыми ревностными исполнителями Слова должны были бы быть хиппи и …. порноактеры. Они тоже призывают всех «любить такими, как есть». 7Й заповеди же нет… Или сейчас уже можно ходить и лжесвидетельствовать (быть переносчиком в народе)? Или употреблять имя Бога в суе? Возможно мы можем поносить своих родителей или «красть во чье-то благо?». И да, 2й же Заповеди нет, так можем поклоняться иконам и статуям (да, есть люди, которые говорят, что так выражают свою любовь к Богу). Можно конечно сказать, что и Субботу отменили, но почему же Павел пишет: «Посему для народа Божия еще остается субботство» Евр. 4:9-10, почему сами апостолы повсеместно в Евангелие соблюдают Субботу? Но это теория, вернемся к практике. В свое время у меня было много женщин, и я смело могу сказать, что многих из них я любил, но разве не грешил? К стати, даже коль оставить один Декатолог, то как понять, ЧТО именно есть прелюбодеяние? Как ежели не использовать Левит 18? Почему же Павел ссылается на эти законы и пишет: «Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего». Внимательно перечитай Евреям 9 главу. Ветхий Завет это НЕ 5книжие, Пророки и Писания (ТАНАХ)! Ветхий Завет это постановление о Богослужении и святилище земном, которое было только ОБРАЗОМ Будущего служения Христа в НЕБЕСНОМ святилище! (Лев. 16; Чис. 14:34; Иез. 4:6; Дан. 7:9-27; 8:13, 14; 9:1 24-27; Евр. 1:3; 2:16, 17; 4:14-16; 8:1-5; 9:11-28; 10:19-22; Откр. 8:3-5; 11:19; 14:6, 7; 20:12; 14:12; 22:11, 12).

[@user-lx3so8fl2b]

@@user-bq4rh4oy8k ПРИВЕТ ДУХОМ ХРИСТОВЫМ !!! А ЧТО СКАЖЕТЕ О (Евреям 4 гл. 9 ст.) ??? + ныне СПАСЕНИЕ ТОКО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ церквей (666) СТАВШИХ с 1988 года 21 мая , когда с 13000 летием ЗЕМЛИ от ОСНОВАНИЯ МИРА - НАЧАЛАСЬ ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ , и ХРИСТОС ПОКИНУЛ ВСЕ церкви(7) = ОТДАВ ИХ сатане - дракону ,- зверю , коего ВЫПУСТИЛ ИЗ БЕЗДНЫ на МАЛОЕ ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ (Откр. 20 1,- 3 ст. + 7 ст.), ибо на время ЭПОХИ Церквей ХРИСТОС ПОСЛЕ КРЕСТА = АРЕСТОВАЛ сатану в БЕЗДНЕ НА 1000 лет ОБРАЗНЫХ , а на 1955 лет = КОНКРЕТНЫХ = Эпохи церквей !!! ЭТОТ сатана - зверь из БЕЗДНЫ СЕМИГОЛОВЫЙ ,- СРАЗУ же ПОЛЕТЕЛ НА 7 ЦЕРКВЕЙ , ПОСАДИВ их на СЕМЬ СВОИХ ГОЛОВ , как на СЕМЬ ГОР !!!(Откр. 17 гл. 3,- 4,- 6 ,- 9 ст.)+ он устроил МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ ВО ВСЕХ церквях (666)- по пророку Даниилу 8 гл. 9,- 14,- 19 ст.= сдвинул светильники 7 церквей , отобрал ежедневную жертву (ПРОПОВЕДЬ ИСТИННОГО ЕВАНГЕЛИЯ)+ попирая святых , повергая ИСТИНУ на Землю , ибо СУД НАЧАЛСЯ с ДОМА БОЖИЯ = со всех церквей (1 Петра 4 гл. 17 ст.)( Откр. 14 гл. 7 ст.)- за их НЕЧЕСТИЕ (2 Петра 3 гл. 16,- 17 ст.)(Матфея 24 гл. 15,- 16 ст.+ 21,- 22 ст.)(Марка 13 гл. 14 ,- 20 ст.)(2 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 2 гл. 7,- 8,- 9,- 10,- 11,- 12, ст.) !!! СВЯТИЛИЩЕ (Царствие БОЖИЕ НА Земле - СВЯТОЙ ГОРОД ИЗ ИЗБРАННЫХ БОЖИИХ ДЕТЕЙ СВЕТА )= ТЕХ КОГО БОГ СТАЛ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ВСЕХ ПСЕВДОХРИСТИАН НЕВЕРНЫХ ПЛЕВЕЛ , стали попирать язычники - неспасённые в церквях большинство !!! (Откр. 11 гл. 2,- 1 ст. + 7,- 8,- 9,- 10,- 11,- 12 ст.)! И СПУСТЯ 2300 вечеров и утр , после 1 части ВЕЛИКОЙ СКОРБИ , пока АНГЕЛЫ БЕЗМОЛСТВОВАЛИ НА НЕБЕ (Луки 15 гл. 10 ст.), как бы ПОЛ - ЧАСА (От ЦЕЛОГО ЧАСА ВЕЛИКОЙ СКОРБИ ) !!! (Откр. 8 гл. 1 ст.) Опосля 2300 вечеров и утр = 1 части ВЕЛИКОЙ СКОРБИ = 7 сентября 1994 года ЮБИЛЕЙНОГО от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА !!! ( ПРОШЛО 40 раз по 50 ЮБИЛЕЕВ от 07 года РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ДО НАШЕЙ ЭРЫ )( С точностью до ДНЯ) !!! - С 1994 года 7 сентября полил ПОЗДНИЙ ДОЖДЬ СВЯТОГО ДУХА БОЖИЯ .. А ХРИСТОС РОДИЛСЯ В ЮБИЛЕЙНОМ ГОДУ В ИЗРАИЛЕ = ПОСЛЕДНЕМ в ИЗРАИЛЬСКОМ ЦАРСТВЕ (28 раз по 50 ЮБИЛЕЕВ ) ГОДУ !!! 1480 лет пробыло ИЗРАИЛЬСКОЕ Царство до ПРИШЕСТВИЯ БОЖИЯ НА ЗЕМЛЮ , а больше в ИЗРАИЛЕ НЕ БЫЛО ЮБИЛЕЕВ ( ЛЕВИТ 25 гл. 9,- 10, 13,- 19 ст.)В ЕВАНГЕЛИИ Луки 2 гл. 2 ст. СИРИЕЮ УПРАВЛЯЛ КВИРИНИЙ , УМЕРШИЙ В 04 веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ !!! и АГНЕЦ ПРОЖИЛ НА ЗЕМЛЕ 40 лет (ЧИСЛО ИСПЫТАНИЙ) , а в 33 году РАСПЯЛИ КРЕСТОМ ХРИСТА + 40 дней он ВОСКРЕСШИЙ ЯВЛЯЛСЯ УЧЕНИКАМ и ВОСШЁЛ НА НЕБЕСА , а в 1994 году 7 сентября ПРОШЛО РОВНО 40 раз по 50 ЮБИЛЕЕВ и ПОЛИЛ ПОЗДНИЙ ДОЖДЬ СВЯТОГО ДУХА БОЖИЯ НАЗЕМЛЮ , - НО ТОКО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ церквей , (666) !!! А ХРИСТОС = ЕСМЬ САМА СУТЬ ЮБИЛЕЕВ = ЭТО = РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЕВАНГЕЛИЯ ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ И ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ СВОБОДЫ ВСЕМ РАБАМ и ОТ ДОЛГОВ РАЗРЕШЕНИЕ !!! ХРИСТОС БУДЕТ ЗАБИРАТЬ ОТ ЗЕМЛИ = ИЗБРАННЫХ БОЖИИХ СВЯТЫХ ПРАВЕДНИКОВ ЗАПИСАННЫХ В КНИГУ ЖИЗНИ У АГНЦА НА НЕБЕСАХ от СОЗДАНИЯ МИРА = 200000000 (2 ТЬМЫ - ТЕМ) ( Откр. 9 15,- 16 ст.)...! 144000 СПАСЁННЫХ РАННЕГО ДОЖДЯ СВЯТОГО ДУХА ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ ПО ОТКРОВЕНИЮ 7 гл. 1,- 8 ст.= чисто символическое число + СПАСЁННЫХ ПОЗДНЕГО ДОЖДЯ ДУХА СВЯТОГО (поздние плоды) (ОТКР. 7 гл. 9,- 14,- 16 ст.)! 144000 ПРЕДСТАВЛЕНЫ , КАК КОЛЕНА СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ (Иакова 1 гл. 1 ст.) А по ОТКРОВЕНИЮ 7 гл. 9,- 14,- 16 ст.= ЭТО СПАСЁННЫЕ ПОЗДНЕГО ДОЖДЯ СВЯТОГО ДУХА = НО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ церквей (666) ,- ПРИШЕДШИЕ от ВЕЛИКОЙ СКОРБИ !!! ОНИ ВСЕ БУДУТ УЖЕ НА НЕБЕСАХ , как на ЗЕМЛЕ БУДУТ ТРУБИТЬ 6 АНГЕЛОВ ВСЕ 153 ДНЯ ГНЕВА АГНЦА НА ЗЕМЛЮ + 7 ЧАШ ЯРОСТИ БОЖИЕЙ НА ЗЕМЛЮ ИЗОЛЬЮТСЯ ! НО 1 первым НАЧНЁТ ТРУБИТЬ 7 АНГЕЛ , ВОЗВЕЩАЯ АРМАГЕДДОН = ВОСКРЕСЕНИЯ + ВОСХИЩЕНИЯ СВЯТЫХ - ПРАВЕДНИКОВ ОТ ЗЕМЛИ !!! АРМАГЕДДОН " УБЪЁТ " 2 МИЛЛИАРДА ЦЕРКОВНИКОВ НЕСПАСЁННЫХ ПСЕВДОХРИСТИАН , кому ГОСПОДЬ ПОСЛАЛ ДУХА ЗАБЛУЖДЕНИЯ , ЧТОБЫ ОНИ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВЕРИЛИ НЕПРАВДАМ !!! А 7 АНГЕЛ ТРУБИТЬ БУДЕТ ВСЕ 5 МЕСЯЦЕВ СУДА АГНЦА НАД ЗЕМЛЁЮ НЕЧЕСТИВЫХ + НЕВЕРОЮЩИХ ВО ХРИСТА - ИСКУПИТЕЛЯ и СПАСИТЕЛЯ ГРЕШНИКОВ !!! А ВСЕ 6 ТРУБ 6 АНГЕЛОВ + 7 ЧАШ ЯРОСТИ БОЖИЕЙ на ЗЕМЛЮ = они ПОДПРЯГУТСЯ К 7 ТРУБЕ 7 АНГЕЛА , КОИЙ БУДЕТ ТРУБИТЬ ДО САМОГО ОЗЕРА ОГНЕННОГО и СЕРНОГО , КУДА будут сброшены все трупы , какие вытряхнутся изо всех могил на всей планете от ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ ВЕЛИЧАЙШЕГО НА ЗЕМЛЕ , какое с первого звука 7 трубы 7 АНГЕЛА ПРОИЗОЙДЁТ = ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ КАЙТЕСЬ И МОЛИТЕ БОГА О ИСТИННОМ ПОКАЯНИИВ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ (ДЕЯНИЯ 11 гл. 14,- 18 ст.) и ИЩУЩИМ БОГА ОН НАВСТРЕЧУ ВЫХОДИТ, ТЕМ ПАЧЕ ЕСЛИ ВЫ ИЗБРАНЫ БОГОМ ОТ СОЗДАНИЯ мира ... И НЫНЕ = ПОСРЕДНИК МЕЖДУ БОГОМ И ГРЕШНИКАМИ (СМЕРТНЫМИ) ТОКО БИБЛИЯ = СЛОВО БОЖИЕ !!! А НЕ церкви- поместные ставшие сатанинскими !!! святой. = С БОГОМ !!! Откр . 11 гл. 11 ст. АМИНЬ. и АМИНЬ. БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ , ЗА ИЗБРАННЫМИ СВОИМИ и СУДИТЬ мир НЕЧЕСТИВЫХ !!! ЕЙ , ГРЯДИ , ГОСПОДИ , ИИСУСЕ !!! АМИНЬ. АЛЛИЛУИЙЯ !!! АМИНЬ. СПАСИ ХРИСТОС !!!

[@AasyToSay]

Что значит "Крещение взрослым по вере". Нельзя? крестить ребенка когда он маленький

[@user-ze1gx2uf6d]

"Невежественное богословие"

[@gregoribochevar3129]

Если имеешь ввиду "Адвентизм" и "Реформатское богословие", то это "да" и "аминь"!

[@user-hp2xt9ls1z]

В чем невежество? В том что истину не скрывают а открывают.

[@user-ze1gx2uf6d]

Какую истину???Баптисты считают многие христианские конфессии обманщиками,даже издали брошюрку,где показывают читателям несоответствия разных церквей "истинному богословию",и напротив показывая себя,как единственно правильных носителей евангельского учения)) Что тут сказать-печальная картина))

[@user-hp2xt9ls1z]

@@user-ze1gx2uf6d А как ты считаешь , может человек утверждать истину и не быть в истине? (Ну по крайней мере думать что в истине)

[@gregoribochevar3129]

@@user-hp2xt9ls1z Наоборот, невежество в том, что и те и другие истину не открывают, а извращают.

[@user-hr7vn9ky8y]

Беря в основу это учение пастора церкви ЕХБ приобретают детей не от своих жен. Пастор церкви ЕХБ Вифания, Кульбич.

[@bedratyandrey]

Про обязательное крещение - надеюсь что это простое невежество, а не умышленное искажение факта. Если баптист крещён во имя Отца, Сына и Святого Духа полным погружением и во взрослом возрасте, и он жил по совести как баптист и по своему учению, то по его желанию примут без крещения. Если же человек сам захочет перекреститься - то только по его желанию будет крещение. Да и из первых адвентистов никто не перекрещивался, хотя были из разных церквей. Если только были соблюдены правила истинного крещения.

[@bedratyandrey]

На 59 минуте снова передёргивание. Не нужно искать доказательств этой мысли аж во втором веке у Иустина Философа. Об этом в первом веке уже писал Павел во всех своих письмах. Только в слова Иустина Александром вложены другие мысли. В той беседе Иустина с Трифоном шла беседа об обрезании, а не о свинине. Да и ссылаться на конец второго века очень скользкий путь. Задам вопрос так: баптисты готовы принять ВСЕ учения, которые проповедовались в конце второго века? Уверен что нет. Даже все учения Иустина Мученика вряд-ли примете. Но если нет, то почему? Попробуйте задать себе эти вопросы, и поймёте в чём спекулятивность такого подхода.

[@user-fl4ve6kj3j]

Спекуляции не вижу. А все учения, будь то 2й век или сейчас ,надо проверять Библией. И чем ближе к оригиналу, тем вернее, посему учения 2го века заслуживают внимания

[@bedratyandrey]

@@user-fl4ve6kj3j Спекуляция, в первую очередь в том, что Иустин говорил об обрезании, а не о субботе. Так же, как и Павел. То, что любое учение нужно проверять Библией - так кто же с этим спорит? Я об этом и говорю, что любое учение, даже второго века нужно проверять Библией. Даже во втором веке было масса ересей, поэтому только проверка. И спекуляция в том, что вот Александр говорит, что вот - есть упоминание второго века - значит это правда. Возраст источника не обязательно указывает на его истинность. Большая старина не придаёт большей истинности. Но Александр преподносит это именно так. В этом и есть спекулятивность.

[@northinverter]

Авраам - халдей.

[@user-ui4ew5kw5c]

Хананеянин...и говорил на угаритском

[@northinverter]

@@user-ui4ew5kw5c в каком месте?

[@user-ui4ew5kw5c]

@@northinverter а вы что думаете в валилоне какой был один язык английский?

[@northinverter]

@@user-ui4ew5kw5c сложно сказать на каком языке изъяснялся Авраам, однако речь ведь идёт об его этнической принадлежности. Написано: - "И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там." (Быт. 11: 31). Ур Халдейский - это шумеро-аккадское царство, а Харран - это хеттское царство. Так-что скорее всего Авраам изъяснялся на аккадском или аморейском, а вот к какому народу он может быть соотнесён это большой вопрос...

[@iskately313]

сложно дать ответ на 1,5 часовый монолог, где есть и правда, и искажение вероучения АСД. Поэтому мой ответ будет длинным. 1/ Миллер не был адвентистом, а баптистом, он проповедывал о пророчестве Дан.8-13,14 в различных церквях о скором Пришествии с 1931 г. Восприняв весть, многие вышли из церквей, ожидая Господа, но… разочаровались /об этом ниже/. И в этом исполнилось пророчество Отк.10 гл. Ангел держит ОТКРЫТУЮ книжку, т.е. она была до этого закрыта. Единственной закрытой книгой была книга пророка Даниила, причем до последнего времени, и об этом сказано дважды /дан.8-26, 12-4/. Последнее время наступило, когда весть Евангелия семимильными шагами пошла по Земле - начало 19 в, и достигла почти всех уголков планеты. И тогда Бог побуждает исследовать пророчества Даниила: не только Миллер, но и во многих странах зазвучала проповедь о скором Пришествии Христа. Иосиф Линч и Госсен в Швейцарии, Дж.Вольф в разных странах, иезуит Лакунца в Латинской Америке, Бенгель в Германии. Это время названо великим Религиозным пробуждением, «Умножилось ведение /знание/» - это в Отк.10-8 «возьми книгу и съешь ее». Как сладка в устах была весть о скором пришествии Христа. И какое разочарование /во чреве горька/ , но после этого продолжай пророчествовать /отк.10-13/. В чем же весть Дан.8-13,14? О периоде попрания святыни и воинства, что закончится очищением святилища. Миллер ошибочно святилищем определил Землю, хотя этого нет в Библии. Святилищем является место обитания Бога в скинии, Храмах Соломона и Зоровавеля. Но во время Даниила храм разрушен, и остается только истинное Святилище - на небе, которое послужило образцом для скинии /исх.25-9, евр.8-5, отк.11-19, 15-5,8, 16-1/ и ковчега завета. На связь земного и небесного Святилища в дан.8 указывают и слова «отнята ежедневная жертва, поругано место святыни Его». 1 кор.10-6,11. В образе небесного - в земном святилище очищение происходило в Судный день /Йом кипур/, когда первосвященник переходил из Святого во Святое Святых, где кровью очищал ковчег, также все предметы Святилища, выходил и исповедывал все грехи Израиля над козлом отпущения /Лев.16 гл./. Что делал первосвященник - ходатайствовал перед Богом за народ. То же делает и Иисус /евр.7:22-27, 8:1-6, 9-15,24, 12-24/, являясь нашим Первосвященником. Ходатайство первосвященника длилось до выхода из Святилища, куда никто не мог войти. То же в отк.15-8, 16-17. Значит, есть момент, когда Иисус войдет во Святое Святых для очищения от грехов /они в записях в небесных книгах/, а затем выйдет и возложит все грехи на сатану как родоначальника греха. И этот момент указан в дан.8-14, 2300 вечеров и утр, что в пророчестве означает 2300 лет /иез.4-6/. Теперь нужно найти точку отсчета, и она указана в дан.9-25. Указ Артаксеркса о восстановлении Иерусалима вышел в 457 г. до н.э/неем.2-5,8,9/. Прибавь 2300 = 1844. Что и стало поводом для проповеди Миллера о Пришествии Христа. Но поскольку Иисус в 1844 г. только начал служение во Святом Святых, оно продлится до окончания ходатайства за грешников. Почему АСД называет это следственным судом? Логика проста: Евр.9-27, еккл.12-14. Если Иисус приходит забрать праведников, а суд начнется с дома Божия /1 пет.4-17/, то до пришествия дела праведников уже должны быть разобраны /дан.7-9,10/. Гырбу прав, что Богу суд не нужен, но вопрос греха Бог должен решить навеки. Поэтому суд нужен небожителям, чтобы убедиться в справедливости решения Бога одного взять, а другого отправить в геенну. Ведь часть ангелов поверила клевете сатаны на Бога, у оставшихся могло быть сомнение в справедливости требований Бога. И чтобы развеять сомнения у небожителей, они /или избранные от них судьи/ исследуют дела праведников, чтобы без тени сомнения воскликнуть: «Истины и праведны суды Твои». Ошибка Миллера была в том, что он, правильно исчислив дату, неправильно, без Библейского обоснования, определил событие. Как итог этой части, о соотношении закона и благодати /тема видео/. Гырбу считает, что раз поверил и получил благодать, то уже спасен. Но евр.12-15= оказывается можно лишиться благодати, вырастив горький корень. Но об этом далее…

[@ii-rm5fi]

спасибо, но я не на том уровне что бы оценить. но 1844, это ниочем. тут никакая теодицея не поможет.

[@iskately313]

@@ii-rm5fi , да для получения результата нужны серьезные исследования /ин.5-39/: сколько ученые делают экспериментов, чтобы открыть маленькую истину. Сколь же большего труда нужно приложить, чтобы найти знания о спасении /1 кор.9-24,25/. Если дан.8-13 - это пророчество протяженностью 2300 лет, то явно его стоит исследовать /ос.4-6/, иначе игнорирование этого знания может стоить спасения. 1844 г. -окончание периода служения Христа во Святом небесного Святилища и время перехода во Святое Святых. А это значит, что время благодати может окончиться в любое время - нужно бодрствовать и возвещать приближение Пришествия. Но важнее то, что пророчество 2300 указывают какую организацию на земле сатана будет использовать для противодействия Христу /отк.13-2,3/ - это папство и отступивший от следования истине протестантизм /отк.13:11-15/. Бодрствуйте в исследовании Писания!

[@gregoribochevar3129]

@@iskately313 , Анатолий Костенко, Pithon Kievskiy, Paul Rig, Oleg Pilipchuk..., почему вы, адвентисты, т.е., субботствующие христиане или воскресенствующие иудаисты (хотя и то, и другое - ни рыба, ни мясо) не знаете тех истин, которые доступны ученикам воскресной школы, не говорю (субботней). Удивляюсь и тому, как вы, взрослые люди поверили брехливой женщине, лжепророчице по имени Елена Уайт, которая якобы в духовном плане стояла выше апостолов и пророков!!! Ведь ни одного из них не удостоил Бог побывать на небе, как госпожу Уайт (а апостол Иоанн о событиях на небе знал ПО ОТКРОВЕНИЮ Отк.1:1), увидеть ковчег завета, скрижали завета, 4-ю заповедь в ореоле (!), заниматься мутной бухгалтерией - гаданием на кофейной гуще относительно второго пришествия Христа, вычислением времени нахождения Христа взаперти, под домашним арестом Отцом в Святом, затем Отец, щёлкнув ключом в замке, открыл дверь одиночной камеры и перевёл Сына в другое, более пространное и престижное помещение - Святое-святых.....! Святый и Праведный, какое глумление над истиной Твоей! Так вот, с прочтением "Великой борьбы" Елены Уайт, вы будете худшего мнения о Боге, небе, атмосфере в раю, т.к. узнаете о бумажной волоките, царящей у престола, с накопленными за тысячелетия грудами бумаг грехов человеческих. А если вы уже устали и хотите успокоиться, отвлечься от тягостей будничной жизни, особенно от знания того, что Господь, имея проблемы с математикой, копается в ворохе документов с людскими беззакониями, начиная с 1844 года и по сегодняшний день и никак не может завершить дело до конца, то рекомендую вам погрузиться в чтение книг на тему фантастики, например, прочитать "Великую борьбу" Елены Уайт. Ко мне, как христианину, ни скрижали закона, ни книга закона не могут иметь абсолютно никакой претензии. В дискуссиях с адвентистами, как правило, приходилось слышать: "так что, теперь можно свободно грешить: убивать, красть, обманывать, прелюбодействовать...?" Знаете, мне искренне жаль их, попутанных лукавым, потому что такой вопрос услышать можно только от людей невозрождённых, людей с ослеплёнными умами, у которых на сердце лежит не снятое Христом покрывало закона (2Кор.3:14-16). И дальше апостол пишет: "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там СВОБОДА", т.е., свобода от духа рабства закона! Простите, повторюсь. Декалог и книга закона, даны были непосредственно евреям. Ко мне, христианину, они не имеют абсолютно НИКАКОГО отношения! Аминь! Адвентисты, как и в дни древние иудаисты, грех, как таковой, познают единственно законом, не будь которого, не знали бы что - грех, а что - не грех, из-за того, что: "умы их ослеплены покрывалом закона, лежащем у них на сердце" (2Кор.3:14,15). У нас же, христиан, нет этой прблеммы, напротив, мы имеем огромное преимущество перед иудействующими христианами (а ныне адвентистами), которых Павел назвал "лжебратьями": "А вкравшимся лжебратьям (находящихся в рабстве закона), которые скрытно приходили подсмотреть за нашею СВОБОДОЮ, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы ПОРАБОТИТЬ нас"...). Преимущество наше в том, что: "Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, ПРОСВЕТИЛ НАС познанием славы Божией в лице Иисуса Христа"!!! Трагедия адвентистов в том, что покрывало закона, препятствует проникновению света, "просвещающему сердца познанием славы Божией в лице Иисуса Христа", потому и не видят различия между СМЕРТОНОСНЫМИ буквами, написанными на скрижалях каменных и ЖИВОТВОРЯЩИМ духом Евангелия. Представьте себе, что, после того, как иудаист Савл стал апостолом Павлом, кто-то говорит ему: брат Павел, ты хоть и стал христианином, но помни и дальше 10 заповедей, иначе, в невежестве своём, т.е., не зная их, ты, встретившись с кем-то, можешь нагрубить человеку, полезть в его карман, а там, гляди, недалеко и до убийства!!! Благдарение Господу Богу нашему, что Он "ОСВОБОДИЛ нас от закона, которым мы были СВЯЗАНЫ, чтобы нам служить Богу в ОБНОВЛЕНИИ духа, а не по ВЕТХОЙ букве" (Рим.7:6)!!! Христианам, умершим для закона и просвещённым Духом Святым, нужды нет абсолютно НИКАКОЙ грех познавать законом, потому что Закон, если и укажет на грех, то помочь ни чем не сможет, а: "БЛАГОДАТЬ Божия НАУЧАЕТ нас ОТ-ВЕР-ГАТЬ нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жить в нынешнем веке"! Аминь! Аминь! Ведь то, что делает БЛАГОДАТЬ, не под силу ни ДЕКАЛОГУ, ни ТОРЕ! Аминь!

[@iskately313]

@@gregoribochevar3129 , твой пост отличается только эмоциональными характеристиками на уровне вырыванием текста из контекста главы, посланий, чванливостью и гордыней. Называя Е.Уайт «брехливой женщиной», ты автоматически попадаешь под действие слов Христа: «А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матфея 5:22).». а также не выполняешь ин.18-23, умалчивая в чем же «брехня». Но при этом ты не ответил ни на один из моих доводов: во искупление чего умер Иисус, если вы под благодатью; как же под благодатью можно грешить? В Рим.8-3, евр.7-18,19 речь об обрядовом законе; игнорируешь мои доводы гал.3-14, деян.25-8 /где Павел четко говорит, что и на момент ареста соблюдал Тору/, еф.2-15, какое «новое» учение, вопреки (Иоанна 15:3, Иоанна 15:10). (Иоанна 14:10). (Иоанна 17:10). (Иоанна 6:2-29 . Иисус пришел «возвеличить и прославить закон» /ис.42-21/. Ну и в заключение, особенно, 1 кор.13 гл, рим.13-10. Исследуй Писания, а не выставляй чванливость знанием отдельных текстов. Да благословит тебя Господь!

[@gregoribochevar3129]

@@iskately313 Жаль мне тебя, уважаемый и потому советую читать ВНИМАТЕЛЬНО! Например: «А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего НАПРАСНО, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матфея 5:22).». Слышишь - "НАПРАСНО"! Если, считаешь, что и Христос гневался НАПРАСНО, назвав служителей храма "безумными и слепыми", то неужели я должен согласиться с тобой, что и Господь подлежит геенне огненной!!!!!!!!!! Далее ты пишешь: "а также не выполняешь ин.18-23, умалчивая в чем же «брехня». Уважаемый, читай ВНИМАТЕЛЬНО мой ответ по поводу "брехни": "До чего же вы, взрослые люди, докатились в своём "христианстве", что поверили брехливой женщине, лжепророчице по имени Елена Уайт, которая якобы в духовном плане превзошла апостолов и пророков!!! Ведь ни одного из них не удостоил Бог побывать на небе, как госпожу Уайт (Иоанн посвящён был в тайны будущего не вознесением на небо, а ПО ОТКРОВЕНИЮ (Отк.1:1); что там она увидела ковчег завета, скрижали завета, а 4-ю заповедь в ореоле (!), заниматься мутной бухгалтерией - гаданием на кофейной гуще относительно второго пришествия Христа, вычислением времени нахождения Христа взаперти, под домашним арестом Отцом в Святом, затем Отец, щёлкнув ключом в замке, открыл дверь одиночной камеры и перевёл Сына в другое, более пространное и престижное помещение - Святое-святых.....!!! Святый и Праведный, какое заблуждение!" Далее: "Но при этом ты не ответил ни на один из моих доводов: во искупление чего умер Иисус, если вы под благодатью; как же под благодатью можно грешить? Уважаемый, если бы ты читал ВНИМАТЕЛЬНО, то, конечно же ответ мой увидел бы: "Ко мне, как христианину, ни скрижали закона, ни книга закона НЕ МОГУТ ИМЕТЬ никаких претензий, как и сказал апостол Пётр тогдашним адвентистам: "что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи учеников ИГО, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы"! Вы, как и тогда иудаисты, грех познаёте единственно законом, не будь которого, и не знали бы что грех, а что не грех, потому что у иудаистов, по словам апостола Павла: "умы ослеплены покрывалом закона, лежащем у них на сердце". А у нас, христиан, нет этой проблеммы, напротив, мы имеем огромное преимущество перед вами, не освободившимися от рабства закона иудействующими христианами, т.к. "Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, ПРОСВЕТИЛ НАС (сняв с нас покрывало закона) познанием славы Божией в лице Иисуса Христа"!!! Нас, христиан, умерших для закона (Рим.7:4) и освободившихся от закона (Рим.7:6), Павел предостерегает от иудействующих христиан, называя их "лжебратьями": "А вкравшимся лжебратьям скрытно приходившим подсмотреть за нашею СВОБОДОЮ, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы ПОРАБОТИТЬ нас, мы ни на час не уступили и не покорились, чтобы истина благовествования СОХРАНИЛАСЬ у вас". Теперь видишь, как Господь чрез апостола просветил нас в том, кем являются иудействующие христиане (адвентисты) и как нам должно относиться к вам.

[@olegpilipchuk5385]

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

[@pervyjklass4767]

Аминь .Но сначала -ВЕРА . " Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. 6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: 7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. 8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.( Рим. глава 4 )

[@harryhipke3592]

Я бы хотел спросить вас а какими делами разбойник на кресте получил спасение?

[@olegpilipchuk5385]

@@harryhipke3592 признанием своей вины и раскаянием в сделанном. Если бы он этого не сделал а только просто верил что Иисус это Христос то его вера бы не достигла совершенства. Но если проанализировать этот случай на основании Писания то это скорее исключение.

[@olegpilipchuk5385]

@@pervyjklass4767 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Тоесть если у веры нет дел получается она не может достигнуть совершенства

[@bedratyandrey]

Иустин писал о соблюдении СУББОТ (множ. число), а сам брат Александр говорит о соблюдении СУББОТЫ (единств. число). Суббот разных было много, а не только еженедельная. В 23 главе Левит, кроме еженедельной, описаны и другие субботы. Они указывали на Христа, и с Его смертью потеряли своё значение. Об этом же писал и Апостол Павел в (Кол 2:17). Зачем для этой мысли привлекать Иустина? Только там говориться о субботах ежегодных, а не еженедельных. Их было много в иудейских обрядах. И все эти субботы были "тенью будущего" указывающие на Христа. Но не еженедельная суббота, которая была "памятником прошлого", а именно творения, и никак не указывала на Христа. Снова же задаюсь вопросом, это невежество, или спекуляция?

[@user-hj1lo8pn6f]

Шаббат ( суббота , седьмой день недели ) ( Исход 31 : 15 , Левит 23 : 3 . ) - это и есть церемониальная и обрядовая суббота ( Левит 24 : 5 - 8 . Числа 28 : 9 - 10 . ) , которую Иисус Христос отменил и упразднил на Голгофском кресте ( Колоссянам 2 : 14 , 16 - 17 . ) .

[@bedratyandrey]

@@user-hj1lo8pn6f И каким образом суббота еженедельная была тенью будущего? Как она указывала на Христа?

[@user-hj1lo8pn6f]

@@bedratyandrey Внимательно читайте и правильно понимайте ! Шаббат ( суббота , седьмой день недели ) ( Исход 31 : 15 , Левит 23 : 3 ) - это церемониальная и обрядовая суббота ( Левит 24 : 5 - 8 , Числа 28 : 9 - 10 ) , которую Сам Иисус Христос Своим Христовым Евангелием отменил и упразднил на Голгофском кресте ( Ефесянам 2 : 14 - 15 , Колоссянам 2 : 14 , 16 - 17 ) . Аминь !

[@bedratyandrey]

@@user-hj1lo8pn6f повторю вопрос: каким образом суббота еженедельная была тенью будущего? Как она указывала на Христа? И добавлю вопрос - в десяти заповедях могла быть церемониальная заповедь? Серьёзно?

[@user-hj1lo8pn6f]

@@bedratyandrey Повторяю для вас , так как вы не поняли ! Шаббат ( суббота , седьмой день недели ) ( зачитай Исход 31 : 15 , Левит 23 : 3 ) - это и есть церемониальная и обрядовая суббота ( зачитай Левит 24 : 5 - 8 , Числа 28 : 9 - 10 ) , которую Иисус Христос отменил и упразднил на Голгофском кресте ( зачитай Колоссянам 2 : 14 , 16 - 17 ) . Я вам дал Библейскую информацию , так что читайте те стихи из Библии , которые я вам дал .

[@stasstarodubcev6991]

Так и 613 תר״ג / тарьяг/ это 2 заповеди , просто в подробностях

[@pereusvetlana7849]

Иисус Христос есть Господин и Субботы....А м и н ь!!!

[@user-ui4ew5kw5c]

100 проц...Ешуа уложил весь закон в мататияу 5,6,7....вме четко обосновав

[@user-of7tp3su2h]

Очень хорошее разоблачения АСД. Слава Богу, что есть люди, разоблачающие эту ересь, прекривающуюся христианством.

[@user-iu4py7fu5w]

Конечно мы будем больше любить и слушать того кто льстит нашему слуху. Брат Александр проповедует облегчённое Евангелия которое не требует от человека изменения всего естества, а просто одобривает тот стиль поведения который человек имеет. И к сожалению то к чему учит Александр ето не сражения с грехом и победа над ним а полная капитуляция перед ним. Другими словами не вы его а он вас взял в своё подчинение, и ето факт...

[@user-of7tp3su2h]

@@user-iu4py7fu5w да уж, вы " очень много " слушали брата Александра, - это сразу видно с ваших выводов...

[@gregoribochevar3129]

​ Уважаемый Андрей Шумейко, не откладывая в долгий ящик, ты, в обязательном порядке должен пожаловаться Богу на апостола Петра, который уже 20 столетий посмертно обольщает Церковь Божию, отвращая её от "сражения", от узкого и тернистого пути, от взятия на себя НЕПОСИЛЬНОГО ИГА ЗАКОНА, настаивая, ещё и с негодованием: "Что же вы​ ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи ученигов ИГО, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?" (Деян.15:10)! Он, Пётр, будучи апостолом, вооружился призывом какого-то неизвестного автора: "Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые..., возьмите ИГО МОЁ на себя..., ибо ИГО Моё БЛАГО, и бремя Моё ЛЁГКО" и, "льстя нашему слуху" направляет Церковь на путь ложный, на путь "капитуляции", т.е., советует идти по пути наименьшего сопротивления. Дескать, ишь, какой, капитулировать легко: "иго БЛАГО"; "бремя ЛЁГКО", а вот понеси ИГО закона, которого НЕ МОГЛИ ПОНЕСТИ ни отцы наши, ни мы?" (Деян.15:10)!!!

[@vitalykrinicyn7766]

Брат Александр заповедь "Возлюби Господа и Возлюби ближнего" это написано в Законе Моисея, вы цитирует Тору и вместе с тем отвергает Ветхий завет. Ещё мне не совсем понятна ваша позиция по отношению к другим деноминациям, вы критикуйте других, не лучшее преподавать Священное Писание. Уильям Миллер был баптист и им остался,

[@gregoribochevar3129]

Что, уважаемые SeekerWisdon и Vitaly Krinicyn, чуток недосмотрели? Разве Евангелие от Марка (Мр.12:29) - это Ветхий Завет? закон Моисея? Тора? Неужели вы не знали, что иудействующие христиане, христиане Галатии (нынешние адвентисты), по апостолу Павлу - это "подвергшиеся игу рабства "лжебратья"!!! Читаем: "Вкравшимся лжебратьям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы ПОРАБОТИТЬ нас, мы ни на час НЕ УСТУПИЛИ и НЕ ПОКОРИЛИСЬ, дабы истина благовествования сохранилась у вас". Не кажется ли вам, что это больше, чем "критика", и при всём этом, это было "преподавание Священного Писания". И вы считаете, что апостол "очень много перекручивал и расставлял неправильные акценты"?

[@BuselSergey]

где в Библии написано про заповеди Ноя? Где в Библии написаны заповеди для Ноя? Это современный обман тех кто идет к Богу!

[@user-fl4ve6kj3j]

Слушайте внимательно. Александр всё сказал. А ваш вопрос от невнимательности

[@BuselSergey]

@@user-fl4ve6kj3j переслушал... Еще раз утверждаю - этот человек извращает писание, неразумея его

[@user-ts4kl9gr5d]

ОДНО КРЕЩЕНИЕ В Н.З. ЭТО ДЕЯН. 2:38 ПО ВЕРЕ В ОДНОГО ГОСПОДА БОГА ИИСУСА ХРИСТА И ИСПОЛНЯЯ 10 ЗАПОВЕДЕЙ БОЖИИЙ ОТКР. 22:14 ; 12:17 ;14:12; 1 кОР. 7:19; 1 ИОН.2 ГЛ. 2 ИОН.6 ; РИМ.13:8--10. МАТ.22:35--40. ПРИБЛИЖАЮСЯ КО МНЕ ЛЮДИ СИИ УСТАМИ СВОИМИ И ЧТУТ МЕНЯ ЯЗЫКОМ; СЕРДЦЕ ЖЕ ИХ ДАЛЕКО ОТСТОИТ ОТ МЕНЯ.15:6. ДУМАЙТЕ В ВЕРЕ ЛИ ВЫ В ОДНОГО БОГА ===ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА. 2 ФЕС. 2:16; 1 ТИМ.3:16; ГАЛ.3:26-29.

[@user-bq5wo3qc4t]

........,,я не имею, не осуждаю, не,не,не.....и т.д., если постоянно об этом говоришь А. И. Гырбу, то всё-таки что-то имеишь. Ты начни говорить, чтобы мне тебя увидеть( пословица). Слушаю тебя, есть очень много полезного, но много выяснений по конфессиям. Это лучше делать у вас на кафедре , в университете.

[@therussian4970]

Хорошо подметил насчёт субботы ( а что если у меня понятие другое) ЭТО ПОЧННО!!! НО НЕ БИБЛЕЙСКОЕ А СВОЕ. БИБЛИЯ В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ РАЗЕСНЯЕТ ЧТО ТАКОЕ СУБОТА И КАК И КОГДА ЕВО ИСПОЛНЯТЬ!!. В НОВОМ ЗАВЕТЕ ОБ ЕТОМ НЕ ГОВАРИТСЯ. И ЕЩЁ ОТМАЗЫВАЛСЯ СЛУЖЕНИЕМ, ГОВОРЯ ЧТО СЛУЖЕНИЕ МИШАЕТ ВЫПОЛНЕНИЯ СУБОТЫ ,ХОТЯ СКАЗАЛ ЧТО САБЛУДАЕШЬ?

[@gregoribochevar3129]

@Лариса Касич Не в бровь, а в глаз!

[@bedratyandrey]

Учение о субботе никогда не было краеугольным камнем учения АСД. Отличительной чертой - да. Краеугольным камнем - НИКОГДА! Всегда краеугольным камнем было спасение по вере во Христе. Не нужно передёргивать.

[@gregoribochevar3129]

Суббота - это "черта"? А может суббота была не больше, чем "йота"? К чему лукавить? Вам не стыдно открещиваться от возведения вами субботы в краеугольный камень здания? пытаетесь её, субботу-шило в мешке утаить! Кто не знает, что вы, адвентисты без субботы и дышать не можете, потому и носитесь с ней, как (не хочу обидеть вас) не очень умный со ступой! А-а-а, теперь-то я понял, почему вас всюду называют: "почитайниками", "не убивайниками", "не прелюбодейниками", "не крадишниками", и НИКОГДА и НИКОМУ и в голову не пришло назвать вас "субботниками"! Причина, знать в том, что суббота для вас - это всего лишь "отличительная черта" или едва заметная йота в законе, т.е., что с ней, что без неё! Когда же, наконец, уверуете в Иисуса Христа и станете христианами, чтобы суббота в ваших глазах имела то же значение, что и в глазах Его? По Христу, заповедь обрезания, обратите особое внимание, стояла ВЫШЕ, да, да ВЫШЕ заповеди о субботе! Обрезание, как и сами знаете, совершалось строго на восьмой день от рождения младенца. И если обрезание выпадало на день субботний, то переносить его на какой-либо другой день категорически нельзя было, чтобы не была нарушена заповедь обрезания, которой поступалась заповедь о субботе (Ин.7:22,23)! Видно, что для вас, адвентистов седьмого дня, Евангелие Иисуса Христа - это бесплатное приложение к Синайскому закону! Ни стыда, ни совести, ни страха Божия! "Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний, и не вносите их вворотами Иерусалимскими. И не выносите нош из домов ваших в день субботний и не занимайтесь никакою работою, но святите день субботний так, как Я заповедал отцам вашим" (Иер.17:21,22). Но, привсём этом, "Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи... Было же это в день субботний. Иудеи говорили исцелённому: сегодня суббота; не должно тебе брать постели" (Ин.5:8-10). Кто, скажите, в новозаветный период, период благодати грудью отстаивал субботу: Христос или законники?

[@bedratyandrey]

Gregori Bochevar судя по всему, вы лучше знаете что для адвентистов суббота, чем сами адвентисты. Если хотите знать что для адвентиста суббота - то спросите у адвентиста об этом. А вы начинаете меня учить этому. Думаете это разумно?

[@gregoribochevar3129]

@@bedratyandrey Сохрани Господь опуститься мне до такого уровня, чтобы спрашивать о значении субботы у адвентистов, которым в кощунстве своём начхать было на Евангелие Иисуса Христа, Евангелие благодати Божией и тому, чему о субботе ясно и определённо говорил Иисус Христос!

[@bedratyandrey]

Gregori Bochevar если не хотите спрашивать, то и не говорите ничего о вере адвентистов, не позорьтесь. Выглядите некрасиво...

[@gregoribochevar3129]

@@bedratyandrey А почему мне "не говорить о вере адвентистов", которая в принципе есть не "вера адвентистов", ересь адвентистов. А ересь потому, что вы без стыда и совести публично игнорируете сказанное Христом непосредственно о субботе!!! Так кто же всё-таки "выглядит некрасиво"? Алло, проснитесь! Вы проспали двадцать столетий благодати, проведя их в летаргическом сне! Прошло уже двадцать столетий (!) как на смену, вы слышите, не в дополнение к закону, а НА СМЕНУ смертоносной букве закона, написанной на камнях, пришёл дух животворящий, а вы всё ещё мёртвой хваткой держитесь его! Не напрасно же законников, собратьев ваших по убеждению Господь Иисус видя их упорство в противлении благодати Божией, предостерегал от грядущего на них гнева свыше и хотел достучаться до сердец их многократными: "горе, горе, горе вам"! Если собратья ваши игнорировали Его благодать, то на их примере хоть вы не наступайте на те же грабли. Разве не настал для вас час "УМЕРЕТЬ для закона Телом Христовым, чтобы ПРИНАДЛЕЖАТЬ Воскресшему из мёртвых и приносить Богу плод"? Разве не настал час вам "ОСВОБОДИТЬСЯ от закона, которым вы СВЯЗАНЫ", чтобы, наконец-то, "служить Богу ОБНОВЛЕННЫМ духом, а не по ВЕТХОЙ букве" (Рим.7:4-6)? Не шутите с Богом. Речь идёт о вечности. Не упустите шанс спастись по дару благодати.

[@vovavova8715]

Мюллер не был адвентистом!АСД уважительно относятся ко всем и к вам в том числе! Зачем ты Сашко распускаешь не правду????

[@bedratyandrey]

Адвентисты очень уважительно относятся к другим конфессиям. Было бы полезно Александру пообщаться с адвентистами, а не сложить своё впечатление только по одной книге. Очень много перекручено и расставлены неправильные акценты. Я бы готов был с ним "попить кофе" как он предлагает, и побеседовать. Хоть бы и виртуально. Ему было бы это полезно, если он собирается преподавать об адвентистах.

[@user-fl4ve6kj3j]

Не согласна с вами. На личном опыте

[@bedratyandrey]

@@user-fl4ve6kj3j Я говорю не об отдельных экземплярах адвентистов, а об учении. А оно не такое как представил Александр. Во всех конфессиях есть уникалы, и даже целый уникальные общины. Но мы говорим, то есть не мы, а Александр, поднимает тему учения. И поднимает её неправильно. Стоило бы ему пообщаться с адвентистом, который бы грамотно и истинно изложил учение.

[@bedratyandrey]

На 53 минуте, про отсутствие отличий снова спекуляция. Когда появились баптисты, а появились они намного раньше чем пятидесятники или адвентисты, крещение взрослых было как раз отличительной чертой этого движения от всех других деноминаций. В те времена только баптисты так верили, и название именно отличало это учение от других. Не верю, что это невежество. Здесь просто спекуляция. Обидно. Ожидал большего.

[@pervyjklass4767]

"Когда появились баптисты, а появились они намного раньше ,чем пятидесятники или адвентисты, крещение взрослых было как раз отличительной чертой этого движения от всех других деноминаций"----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Простите, от КАКИХ ДРУГИХ деноминаций, если Вы сами сказали, что баптисты появились намного РАНЬШЕ, чем пятидесятники и адвентисты ? КРЕЩЕНИЕ по ВЕРЕ (в царской России ) было отличительной чертой баптистов от п р а в о с л а в н ы х . Но брат Гырбу говорил не о том времени, а о СЕГОДНЯ ,подчеркнув ОТСУТСТВИЕ ОТЛИЧИЙ у евангельских христиан-баптистов от других деноминаций, поскольку все то ,ЧТО есть у баптистов - ЕСТЬ также и в других деноминациях .

[@bedratyandrey]

Про суд на небе уничижительно представил только сам брат Александр. На самом деле стоило бы получше познакомиться с этим учением. Оно Библейское и довольно разумное. И ничего смешного в нём нет. Думаю, что богослову и преподавателю не стоит в полемике пользоваться такими аргументами как ирония и высмеивание.

[@vitalykrinicyn7766]

В пророповедях и лекциях адвентистов никогда не приходилось слышать подобной критики по отношению к другим деноминациям. А ваша попытка представить историю церкви АСД вы показываете свою не компетентность по многим вопросам.

[@user-qe4hq6do8l]

Дорогой брат,при всем твоем образовании и богословии, ты почему-то не говоришь что Миллер выходец из баптистов. Наверное правильных баптистов. И почему ты де различвешь Божий закон, записанный Божьим перстом, и помещенные в ковчег завета, и законом Мойсея.

[@MaxTheFirst199]

Анатолий Терзи , Дружище он сказал что Миллера с Еленой Уайт исключили из Методистской церкви, а не из Бабтистской!

[@gregoribochevar3129]

В Израиле рассадником греха было, не удивляйтесь, СВЯЩЕНСТВО, а эпиценром его, не удивляйтесь - храм Иерусалимский, где в скинии собрания, в Святом-Святых пребывал Сам Господь (2Пар.29:6;Пс. 77:60): "сердце моё во мне раздирается..., ибо и пророк, и священник лицемеры; даже в ДОМЕ МОЁМ Я нашёл нечестие их"; "в пророках Иерусалима вижу УЖАСНОЕ: они прелюбодействуют и ходят во лжи, поддерживают руки злодеев..."; "вы извращаете слова живого Бога"; "от пророков Иерусалимских (!) нечестие распространилось на всю землю"!!!!!!!! Если это вам ни о чём не говорит, то с вами всё ясно! iskatel Y, Vitali Krinicyn, Vova Vova, Анатолий Терзи, поясняю: и скрижили закона - это закон Божий, и книга закона - закон Божий!!! Читаю: "как предписано в ЗАКОНЕ ГОСПОДНЕМ, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающего ложесна, был посвящён Господу; и чтобы принести в жертву, по речённому в ЗАКОНЕ ГОСПОДНЕМ, две горлицы, или двух птенцов голубинных" (Лук.2:23,24)!!! Объясните, пожалуйста, если "закон Божий" - это Декалог или скрижали завета (Вт.9:9), но никак не книга завета (Исх.24:7), то в какой заповеди Декалога написано о "посвящении младенцев" и "жертвоприношении"? В какой? Бога побоялся бы! Извращая Писание, вы вводите народ Божий в заблуждение, т.к. скрижали закона и книга закона - это один, неделимый закон. В одной из дискуссий с адвентистами я прочитал два текста из Библии: "Помните ЗАКОН МОИСЕЯ, раба Моего..." (Мал.4:4); "Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу" (Деян.15:21). Спрашиваю, а что, по субботам в синагогах читается только закон Моисея? А как с Декалогом? Старший из них говорит: "Нет, читали и из скрижалей закона. Если быть принципиальным, то это один и тот же закон". - Отвечаю: "Я тоже так думаю" и спрашиваю: а к чему эта двухчасовая дискуссия"?... Павел пишет: "Мы ЗНАЕМ, что закон, если что говорит, говорит к СОСТОЯЩИМ ПОД ЗАКОНОМ". "Вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но ПОД БЛАГОДАТЬЮ". О, если бы и адвентисты поверили свидетельству Духа Святого через апостола Павла, что тот, кто под законом, тот НЕ МОЖЕТ быть под благодатью! А коль вы, выше упомянутая группа адвентистов, вопреки Писанию, всё же поделили неделимое, то ответьте, пожалуйста, не глупо ли говорить о ДВУХ ЗАКОНАХ, исходя из следующих евангельских текстов: "скажите мне вы, желающие быть под ЗАКОНОМ."; "чрез дела ли ЗАКОНА или чрез наставление В ВЕРЕ?"; "ЗАКОН же пришел после"; "сила греха - ЗАКОН"; "если исполняешь ЗАКОН"? "вы, которые приняли ЗАКОН"; "кто исоблюдает весь ЗАКОН"; Почему ты отвергаешь истину, что с приходим Благодати, ЗАКОН, как бы ты его ни назвал, "нравственным" или "церемониальным", стал: "бессильным" (Рим.8:3), "немощным и бесполезным" и что, будь то нравственный закон, будь то обрядовый закон, он "НИЧЕГО не довёл до совершенства" (Евр.7:18,19), тогда как благодать Иисуса Христа есть СИЛА БОЖИЯ ко спасению всякому верующему"!!!!!!!!!!!!!! Это до какой степени нужно быть попутанным лукавым и ослеплённым им, чтобы противиться Святому Духу, свидетельствующему на страницах Писания, что, то ли это "нравственный" закон, то ли "церемониальный", но он - "бессилен", "немощен", "бесполезен"; противиться Ему и в том, что закон ничего НЕ ДОВЁЛ ДО СОВЕРШЕНСТВА", тогда как "Христос одним приношением НАВСЕГДА сделал СОВЕРШЕННЫМИ освящаемых" (Евр.10:14)!!!!!!!!!!!!!

[@user-hj1lo8pn6f]

Терзи Анатолий ! Закон Божий из 613 Божиих Заповедей ( 2 Тимофею 3 : 16 ) - это и есть две каменные скрижали ( Исход 24 : 12 и 32 : 15 - 16 , Второзаконие 5 : 22 ) и книга Тора ( Второзаконие 30 : 10 , Неемия 8 : 8 , 18 и 9 : 3 ) .

[@bedratyandrey]

Для преподавателя религий в университете довольно слабая подготовка по знаниям других религий. Стоило бы лучше готовиться. 1) Миллер был баптистом. Эта мелочь многое меняет. Это учение распространялось в первую очередь по баптистским церквям, куда его приглашали сами люди. 2) Миллер никогда не учил, что все остальные конфессии это вавилон. Он был и умер баптистом. И адвентисты его времени были из всех конфессий. Это была солянка и из всех направлений христианства. Как же они могли учить, что все конфесси вавилон, если они были и оставались в своих конфессиях? Церковь АСД была организована только в 1863 году. 3) Вы не можете не знать, что правильно произносить АэСДэ, а не АСэДэ. Зачем эти приёмы, если вы говорите о любви к адвентистам и хоть о малейшем уважении к ним? 4) Учение о Святилище разработала не Е. Уайт. Не знать это вам - преподавателю религиоведения не простительно. Она только поддержала этот взгляд. 5) Ещё что вы должны знать, что в АСД всегда, от времени её основания всегда были люди, которые не признавали Уайт за пророка. Поэтому - это не феномен последних лет. Так было всегда. Все эти мелочи сильно меняют картину. Этими мальенькими штрихами во первых - строится ложная картина об АСД, а во вторых - подрывает авторитет проповедника как грамотного преподавателя. А с ним и авторитет того учереждения, в котором он преподаёт. Я досмотрел пока только до 30 минуты. Решил прокомментировать по ходу дела. Буду смотреть дальше. И чувствую по такому началу, что комментировать ещё будет что...

[@user-nb1ul9rd5g]

Ты просто больной от извращения Писания. Как они познавши Бога не прославили Его...то и предал Он их превратному уму. А исправить твой превратный ум тебе покаяние поможет.

[@user-lx3so8fl2b]

@@user-nb1ul9rd5g Превратному уму БОГ ПРЕДАЛ ВСЕ церкви до ОДНОЙ (666)= Великого города Вавилона ,- жены (А НЕ НЕВЕСТЫ)= неверной БОГУ (СЛОВУ БОЖИЮ) !!! Всех ПЛЕВЕЛ ХРИСТОС ОСТАВИЛ в церквях (7) = ВЕЛИКОЙ БЛУДНИЦЫ - ОТСТУПНИЦЫ от БИБЛИИ БОГА (Матфея 13 гл. 30 ст. ) - ибо СУД БОЖИЙ НАЧАЛСЯ с ДОМА БОЖИЯ (1 Петра 4 гл. 17,- 18 ст.). И по словам ИОАННА Крестителя = АГНЕЦ , идущий на ИОРДАН Креститься от меня = СОБЕРЁТ ПШЕНИЦУ в ЖИТНИЦУ СВОЮ , а солому СОЖЖЁТ ОГНЁМ НЕУГАСИМЫМ (Матфея 3 гл. 12 ст.)+(Откр. 14 гл. 7 ст.).. Ибо с 1988 года 21 мая СУББОТЫ ГОСПОДНЕЙ - ОКОНЧЕНА ХРИСТОМ Эпоха церквей = С НАЧАЛОМ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ + в СВЯЗИ с 13000 летием ЗЕМЛИ от ОСНОВАНИЯ Мира ! По Откр. 20 гл. 1,- 3 ст.+ 7 ст.= ХРИСТОС отпускает сатану - дракона из - под ареста в 1988 году 21 мая на малое время ВЕЛИКОСКОРБНОЕ и ЗВЕРЬ из БЕЗДНЫ сразум же летит на СЕМЬ церквей , коие ГОСПОДЬ ПОКИНУЛ за НЕЧЕСТИЕ (2 Петра 3 гл. 16,- 17 ст.)!! И семиголовый сажает все 7 церквей на семь своих голов , как на семь гор (Откр. 17 гл. 3,- 6 ст.- 9 ст.). А БОГ ПОВЕЛЕВАЕТ НАРОДУ БОЖИЮ БЕЖАТЬ ИЗ Вавилона - Великой блудницы - отступницы от БИБЛИИ БОГА = от СЛОВА БОЖИЯ ( Откр. 18 гл. 4,- 6 ст.) (МАТФЕЯ 24 гл. 15,- 16 ст. + 21,- 22 ст.)( МАРКА 13 гл. 14,- 20 ст.)(2 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 2 гл. 7,- 8,- 9,- 10,- 11,- 12 ст.)+ 3,- 4 ст.)!!! ПО пророку ДАНИИЛУ 8 гл. 9,- 14,- 19 ст. = Зверь СДВИНУЛ СВЕТИЛЬНИКИ (7) церквей , ОТОБРАЛ ЕЖЕДНЕВНУЮ ЖЕРТВУ (проповедь ИСТИННОГО ЕВАНГЕЛИЯ)+ попирая святых и повергая ИСТИНУ на Землю - действовал и преуспевал + сделав СВЯТИЛИЩЕ (ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ НА ЗЕМЛЕ из избранных БОЖИИХ ДЕТЕЙ СВЕТА)(СВЯТОЙ ГОРОД = 2 МАСЛИНЫ , 2 СВИДЕТЕЛЯ , 2 ПРОРОКА) = неправильным - неочищенным НА Земле на 2300 вечеров и утр .. И АНГЕЛЫ на НЕБЕСАХ БЕЗМОЛСТВОВАЛИ аж ПОЛ - ЧАСА (От Целого ЧАСА ВЕЛИКОЙ СКОРБИ)! А по ОТКР. 11 гл. 2 - 1 ст.= 2300 вечеров и утр (42 месяца , или 3,5 дня = как 3, 5 года) - или (Откр. 8 гл. 1 ст.) = ЭТУ 1 ЧАСТЬ ВСЕЙ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ ХРИСТОС ВЫВОДИЛ СВОЙ НАРОД из всех церквей - ПШЕНИЦУ , ОТДЕЛЯЯ ОТ ПЛЕВЕЛ , а ИМЕЮЩИХ ПЕЧАТЬ РАННЕГО ДОЖДЯ СВЯТОГО ДУХА ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ = ЗАПЕЧАТЛЁННЫХ ДУХОМ , как 2 светильника МАСЛА , вместо 7 сдвинутых сатаной .. ! И сатана - зверь из БЕЗДНЫ (Откр. 1 гл. 18 ст.)- ПОПИРАЯ святых- " УБИВАЯ " = ОТЛУЧЕНИЕМ от ЯКОБЫ ХРИСТА и БЛАГОДАТИ ПРИЧАСТИЯ на 3,5 дня (2300)" убил " ИМЕЮЩИХ ПЕЧАТЬ СВЯТОГО ДУХА РАННЕГО ДОЖДЯ , который НАВСЕГДА ПЕРЕСТАЛ НА церкви ИЗЛИВАТЬСЯ !!! (Откр. 11 гл 7,- 8,- 9,- 10,- 11 ст.) и ЭТИ 2 пророка 2 свидетеля , суть 2 маслины от БОГА = 2300 вечеров и утр = ОЧУХИВАЛИСЬ , собираясь с СИЛАМИ , но ОНИ и до СИХ ПОР СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ всем за ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ церквей (666) , ДАБЫ ещё выходили из церквей - ЗА ПРЕДЕЛЫ ВСЕХ церквей = ИСТИННО ВЕРОЮЩИЕ и от ПСЕВДОХРИСТИАН = ОТДЕЛЯЛИСЬ за ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ ЦЕРКОВНИКОВ (666) ОЖИДАЛИ ПРИШЕСТВИЯ БОЖИЯ ЗА ИЗБРАННЫМИ БОЖИИМИ ДЕТЬМИ СВЕТА , ЗАПИСАННЫМИ НА НЕБЕСАХ В КНИГУ ЖИЗНИ У АГНЦА ОТ СОЗДАНИЯ МИРА ( Откр. 13 гл. 8 ст.)(2 ТИМ. 9,- 10 ст.)А ПОСЛЕ 2300 вечеров и утр 7 сентября 1994 года - ПОЛИЛСЯ ПОЗДНИЙ ДОЖДЬ СВЯТОГО ДУХА , НО токо - ТОЛЬКО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕХ церквей , НА ИЗБРАННЫХ БОЖИИХ , КОИЕ ЕЩЁ НЕ ЗАПЕЧАТЛЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ (МАТФЕЯ 24 гл. 22 ст. + марка 13 гл. 20 ст.)(ИАКОВ ГЛ. 7 ст.)(ИОИЛЬ 2 гл. 23 ст.) (Иеремия 5 гл. 24 ст.)(Втор. 11 гл. 14 ст.).. ТЕПЕРЬ ПОСРЕДНИК МЕЖДУ БОГОМ и ГРЕШНИКАМИ = ТОЛЬКО БИБЛИЯ !!! ПЕРВОЮ ТРУБИТЬ НАЧНЁТ 7 АНГЕЛ = все 5 месяцев СУДА и ГНЕВА АГНЦА - до САМОГО ОЗЕРА ОГНЕННОГО и СЕРНОГО (153 дня).. И в 1 же день произойдёт АРМАГЕДДОН = ВОСХИЩЕНИЕ + ВОСКРЕСЕНИЕ святых ПРАВЕДНИКОВ - ИЗБРАННЫХ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА , имеющих СВЯТОГО ДУХА РАННЕГО ДОЖДЯ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ от Церквей + КТО УБЕЖАЛ ИЗ ЦЕРКВЕЙ ВСЕХ + ПОЗДНЕГО ДОЖДЯ ДУХА СВЯТОГО !!! ЭТО 144000 , представленных , как КОЛЕНА СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ (Иакова 1 гл. 1 ст.)=по ОТКР. 7 гл. 1,- 8 ст. + НЕИСЧИСЛИМОЕ ЧИСЛО СВЯТЫХ - ИЗБРАННЫХ ПОЗДНЕГО ДОЖДЯ ДУХА СВЯТОГО = миллионов 20 их будет !!! (ОТКР, 7 гл. 9,- 14,- 16 ст.).. АРМАГЕДДОН ВОСХИЩЕНИЯ УБЪЁТ 2/3 ПСЕВДОХРИСТИАН церквей, кому БОГ ПОСЛАЛ ДУХА ЗАБЛУЖДЕНИЯ , ДАБЫ ОНИ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВЕРИЛИ НЕПРАВДАМ !!! (2 Фессалон. 2 гл. 7,- 8,- 12 ст.)= ИБО 200000000 СПАСЁННЫХ ВОЗНОСИТСЯ БУДУТ НА НЕБЕСА , а 2 МИЛЛИАРДА церковников будут рвать волосы на себе и скрежетать зубами , ибо их АГНЕЦ НЕ ЗАБРАЛ В РАЙ БОЖИЙ !!! СВЯТЫЕ УЖЕ НА НЕБЕ СО ХРИСТОМ НА СТЕКЛЯННОМ МОРЕ БУДУТ (Откр. 15 гл. 2,- 3 ст.) , А ТУТ 6 АНГЕЛОВ с 6 трубами по ОТКР. 8 гл. 7,- 12 ст. + 7 чаш ЯРОСТИ БОЖИЕЙ 7 АНГЕЛОВ ПРОЛЬЮТСЯ НА Землю , А ТРУПЫ ВСЕХ НЕВЕРОЮЩИХ ХРИСТУ = с 1 дня ГНЕВА АГНЦА , выворотятся и вытряхнутся из могил всего лица ЗЕМЛИ и ЭТО УЖАСНО БУДЕТ ЗЛОВОНИЕМ НА ВСЁМ ЛИЦЕ Земли вонять 153 дня СУДА НЕСПАСЁННЫМ = незнающим БИБЛИЮ , как БОГ ДАЛ , но ИЗВРАТИВШИМ ПИСАНИЕ + НЕВЕРОЮЩИМ ВО ХРИСТА = СПАСИТЕЛЯ = ИСКУПИТЕЛЯ ГРЕШНИКОВ !!! святой. = С БОГОМ !!! Откр. 11 гл. 11 ст. АМИНЬ. и АМИНЬ. БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ , ЗА ИЗБРАННЫМИ СВОИМИ и СУДИТЬ мир НЕЧЕСТИВЫХ !!! ЕЙ , ГРЯДИ , ГОСПОДИ , ИИСУСЕ !!! АМИНЬ. АЛЛИЛУИЙЯ !!! АМИНЬ, !!! СПАСИ ХРИСТОС !!!

[@iskately313]

Ответ гырбу № 3= 10 заповедей - это не закон Моисея, это Декалог, написанный перстом Божьим, дополнительно, вследствие важности, дважды включенный в свое «рукописание» Моисеем. Соблюдать субботу в аэропорту во вторник или среду- то же, что желание сесть в поезд, ушедший два дня назад: я хочу сегодня /во вторник/, а Бог хочет в субботу. Лично я за нарушение заповедей никого не осуждаю /2 пет.2-11/, но иез.3:18-21. 5/ «покой в Иисусе, а не в дне»- а как войти в покой Иисуса: убивая, поклоняясь идолам, нарушая субботу? 6/ «у не верящих в судебное следствие могут быть проблемы, но наш Заступник - Иисус»- Бог всякое дело приведет на суд, где судьи будут определять «хорошо оно или худо» по единственному эталону - 10 заповедям. Если судьи дело определили как грех, встает Иисус и говорит: этот грех исповедан и во искупление него умер Я. Этот суд важен: открывает новое качество Спасителя -ходатайствующего Первосвященника, без заступничества Которого «не оправдается никакая плоть»; заставляет задуматься: с 1844 г. исследуют дела умерших праведников, а когда перейдут к исследованию дел живых, /возможно даже сейчас начнут исследовать мое дело/? Иисус не был Ходатаем всегда, до Голгофы у Него не было права просить «прости грешника, ведь Я умер за него». Забирая тело Моисея, Он мог только сказать: «сатана, да запретит тебе Господь» /иуды,9/. А с 1844 г. Иисус, как Первосвященник, начинает новую фазу служения - во Святом Святых по очищению его от грехов /подобно служению первосвященника в скинии, Лев.16 гл/. 7) «если я не буду верить в это судилище /52 мин/…, я не буду спасен?»- нужна вера не столько в суд, а вера в «работу» Защитника на суде для моего оправдания. И вера в суд Божий ни коим образом не становится организацией АСД, препятствующей пути спасения, а следственный суд служит основанием для слов: «Истины и праведны суды Твои». 8/ «зачем свинину объявлять грехом?»- только затем, что Бог называет ее мерзостью, которую кто ест - погибнет /ис.66-17/. И не говорите, что это для евреев: когда мерзость перед Богом в 3500 г. от сотворения мира стала в 4500-6000 г.г. благословением, в какой момент? И обратите внимание - ВСЕ. Беседа с Трифоном: /можно ли, уверовав во Христа как Спасителя, исполнять закон евреев/- можно, и даже другим говорить соблюдать не стричь концы бороды, подвешивать ключи на пояс и т.д. Но только если, веря в оправдание, ДЕЛАМИ доказываешь наличие у тебя веры /ИАК.2:21-22/, в том числе соблюдением заповедей. Это есть вера: не Иисус умер за меня, а Иисус умер для искупления моих грехов /ГРЕХОВНЫХ дел/ - чувствуете РАЗНИЦУ. 9/ «СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА - СЛАБОСТЬ ДУХА, в которой АСД доходят до осуждения»- не осуждения но обличения, исполняя Иуды,23, еф.5-11. Соблюдение заповедей, о необходимости чего говорит весь Новый завет, с чем Иисус связывал наследование вечной жизни /мф.19-17/ - слабость духа? О, тогда я с радостью хочу иметь такую слабость духа! 10/ «стойте в свободе, не подвергайтесь игу рабства, осуждая за еду, питие, дни»- Гал.5-1=стойте в свободе= начинается со слова «Итак», подводя итог размышлениям 4 гл., сердцевина которой - рабство греха и рабство свободы. И гал.4-9=возвращаетесь…к вещественным началам, наблюдая дни, месяцы, времена и годы= Дни- Пасха, сноп потрясения, пятидесятница и т.д. Месяцы - новомесячия, годы - 7-й и юбилейный. Это все ОБРЯДЫ. И свободы не касаются. А вот истинная свобода - в иак.1-25, 2-11,12. Гырбу: делами Богу угодить невозможно, но рим.8-8, евр.11-6. «если жить по закону любви»- по ЗАКОНУ, который в мф.19:16-19, 22:36-40.

[@stasstarodubcev6991]

iskatel Y слишком много текста / суббота была и есть знак завета только для евреев , также как обрезание /, в отличие от радуги - знак завета для всех בני נוח детей Ноя . А причастие знак завета вступивших в завет через Христа

[@stasstarodubcev6991]

iskatel Y псалом 147 :8,9 - нет необходимости язычнику хранить Шабат , эта тема поднималась во времена апостолов и ответ был конкретный - « воздерживаться от крови , удавленины, блуда и не делать ( желать ) другому что не желают себе ., //- никакой субботы для язычников не предназначается во исполнение как заповеди обязательной

[@iskately313]

@@stasstarodubcev6991 , мир вам. Суббота нигде в Библии не названа знаком завета ни с евреями, ни с другим народом. Заветом являлись как скрижали с заповедями, так и весь закон Моисеев / исх.24-7/. Исходя из вашей логики, тогда и остальные 9 заповедей даны ТОЛЬКО евреям, а нам можно поклоняться другим богам, красть, лгать и т.д. суббота была дана в Едеме как второе благословение /быт.2-2,3/, первое -семья. И сегодня как сатана нападает на институт семьи, также нападениям подвергается и суббота /другие заповеди почему-то нет/. Заповеди на скрижалях названы письменами Божьими, поэтому являются скрижалями ОТКРОВЕНИЯ /исх.32-15/, правда которых - «правда ВЕЧНАЯ»/пс.118-144/. Законом /Тора/ же евреи называли записанное Моисеем, который лежал РЯДОМ с ковчегом со скрижалями откровения во Святом Святых. А знаком завета для христиан является не причастие, а крещение, причастие /вечеря Господня/ Иисус учредил вместо Пасхи, которая и была символом Его смерти для евреев.

[@iskately313]

@@stasstarodubcev6991 , ну нельзя же под желаемый ответ подтягивать любые стихи. Пс.147-8,9 - нет ни слова о язычниках и шаббате, но о Слове, где записано все о Христе как Мессии и пути к Отцу Небесному. А это дано для всех людей! Но просто через избранный народ на то время, который и сохранил ДЛЯ НАС это Слово. Как любят противники субботы ссылаться на Деян.15 гл., не удосужившись проанализировать ВСЮ главу, а выдернув только один текст. А мы давайте исследуем всю главу. 1-е: зачем был созван собор - «Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния Ап. 15:1).». вот какую проблему подняли христиане из иудеев - нет спасения без обрезания, именно этот вопрос рассматривался собором. На самом соборе «восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев». Только вопрос обрезания и соблюдения закона Моисеева. 2-е, Итог выступления Петра -«Благодатью спасаются и они, как и мы». 3-е, Итог обсуждению подводит Иаков- «Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое», т.е. Бог уже включил язычников в число спасенных, дал дар Святого Духа, поэтому нет смысла заставлять обрезываться. Почему язычникам написали «чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе»? Они поклонялись идолам, участвовали в храмовой проституции/ что считалось у греков весьма почетным/, ели удавленину и кровь /а это все же часть закона Моисеева, которая дана на благо ЗДОРОВЬЮ человека/. А последний наказ язычникам - практически прямые слова Христа из мф.7-12, «ибо в этом закон и пророки». И эту фразу Иисус повторил в ответе законнику /мф.22-36:40/. Почему апостолы для язычников ограничились этими наставлениями? Деян.15-21- закон читается каждую субботу и все желающие могут получить там наставления из закона, отбросив все, связанное с жертвоприношениеями /а это не меньше 2/3 закона Моисеева/. Кроме того, почему вы тогда соблюдаете 9-ть из 10-ти заповедей?

[@stasstarodubcev6991]

iskatel Y исход 31 :16 « и пусть хранят сыны Израилевы субботу ,празднуя субботу в роды свои , как завет вечный .../исход 31:13 «скажи сынам израилевым так : субботы Мои соблюдайте , ибо это - знамение ( знак ) между Мною и вами в роды ваши , дабы вы знали что Я Господь , освящающий вас

[@vovavova8715]

Нет ни гелена ни молдаванина все дети Божьи!!!! И 10 заповедей даны для всех, и Христос сказал я не пришёл отменить закон и пророков, но выполнить Читайте люди внимательно kzbin.info/www/bejne/a4SbiqhonMl6e6c

[@user-fl4ve6kj3j]

Вот именно, Он исполнил, особенно самый главный закон < возмездие за грех- смерть>. И для нас покой во Христе

[@vovavova8715]

@@user-fl4ve6kj3j А почему тогда соблюдают все кроме 4-й? Или закон который Он отменил это только суббота?

[@vovavova8715]

@@user-fl4ve6kj3j kzbin.info/www/bejne/a4SbiqhonMl6e6c

[@user-ks3zd8vj2b]

БРЕХНЯЯЯЯЯЯЯЯ)))))).….….

[@user-of7tp3su2h]

НЕ-Е-Е-Е, ПРА-А-АВДА-А!!!

[@user-qe4hq6do8l]

Асд никогда не требовали от протестантов повторного, водного крещения. Мне жаль студентов кому ты преподаещь ложь.

[@user-hj1lo8pn6f]

Адвентисты Седьмого Дня требовали от крещённых Баптистов ( Баптисты - они Протестанты ) повторного крещения ( второго крещения или перекрещивания ) . Есть видео - доказательства и факты .

[@iskately313]

Продолжение № 2 Гырбу. 2/ жесткая риторика АСД по отношению к другим церквям- не церквям, а учениям. Да, жесткая. Иисус, Иоанн Креститель называли фариеев-евреев «порождениями ехидны», «гробами окрашенными»- уж куда жёстче, чем АСД. Но из любви, «чтобы никто не погиб, но все пришли к покаянию». Исключительность АСД в понимания Библии- если баптисты не считают свое учение исключительным, то почему баптисты не воссоединятся со всеми христианами, а Гырбу критикует всех остальных /СИ, харизматов, православных/? 3/ Е.Уайт перенесла дату Пришествия с 1844 г. на более поздний срок. Обращает внимание, что Гырбу не называет при этом книг, страниц откуда якобы цитирует. Не могу утверждать, что прочел все книги Е.Уайт, но не читал и не слышал о переносе ею даты пришествия. Ни Е.Уайт, ни АСД никогда не утверждали о каком-то духовном пришествии Христа, это учение Свидетелей Иеговы. «Могу ли я в чем-то не согласиться с Е.Уайт?»- да, она сама говорила: проверяйте меня Писанием. Сравнение с апостолом Павлом - иезуитский подход: если вы не согласны с истиной ап.Павла и написанным Е.Уайт в соответствии с Писанием, то вы не согласны с истиной Слова, неважно кем сказанной. Говоря о законе Моисея, Гырбу смешивает понятия Декалога, написанного перстом Божьим и хранившегося в КОВЧЕГЕ, и рукописания Моисея, хранившегося ОДЕСНУЮ ковчега./втор.31-24,25,26/. Для евреев закон - это вся Тора, без разделения на обрядовый закон и Декалог. Но после распятия Христа обрядовый закон потерял смысл, он исполнен во Христе, ибо «завеса в храме разодралась надвое» и открылось то, что видеть никто не должен- Святое Святых. И если обрядовый закон исполнен во Христе /но не Христом - Он жертв не приносил/, то о Декалоге Иисус сказал- мф.5-18,19. Посему АСД никогда не призывали исполнять закон Моисея, но все десять заповедей, неисполнение которых Писание называет грехом /рим.7-7/. Несоблюдение Закона /Декалога/, т.е. непослушание Богу есть идолопоклонство /1 цар.15-22,23/. Иисус был «послушен до смерти крестной», и пример послушания оставил для всех. И если я, любя братьев христиан-баптистов /и не только/, видя их следование нарушению Закона, молчу, то иез.3:18-21. «Иисус является «дверью», через Него вошел в благодать, усыновление, прощение»- но это только половина правды - нужно еще и остаться в благодати, усыновлении. Благодать - это незаслуженная милость в прощении греха. Прощается грех только по покаянию, а покаяние /перевод/- разворот от греха /на 180*/. Войдя Дверью в благодать, где меня насильно никто удерживать не будет, я могу согрешить, т.е. развернуться на 180* и покинуть благодать. Пример: судьей я помилован в результате речи лучшего в мире защитника, освобожден из тюрьмы, но вновь совершил кражу - меня что, за нее судить не будут благодаря прежнему помилованию? 3/ Опять же откуда взято «суд за закрытой дверью символизируют 10 дев»- не понятно. В книге «Великая борьба» /единственная, упоминаемая Гырбу/ написано /с.393/, что притча иллюстрирует опыт адвентистского /ожидающего Пришествия/ народа: весть о приближении жениха захватила всех, но половина искренне готовилась к встрече, а вторая на волне эмоций. Жених замедлил /не пришел ко времени ожидания/, и все заснули. Проснувшись, только мудрые вошли на брачную вечерю. 4/ повторное крещение. «крещение - обещание Богу доброй совести», поэтому Церковь АСД считает, что повторное крещение - исключительный шаг только в случае нарушения этого обещания. И если баптист жил по этому обещанию - повторное крещение не нужно. Далее следует…

[@GS-ug1li]

Один вопрос почему ви не проповедуете а спорите вашей секти не било до 1844 года, Мюлер организовал АСД ви Еванглии все лепите что там только ви да ещо вестница Єлена Увайт