Александр Искандарян: Южный Кавказ в статике и динамике

[@CivilNetTV]

Подписывайтесь на наш канал в Telegram t.me/s/civilnetv

[@hay_uhi9204]

Ցցցցցցցցցցցց ցց ցցցցցցց

[@IradaBagbirzada]

До событий в Баку была и армянская школа и было армянское радио. И на телевидении тоже была армянская редакция и передачи. Зачем перевирать исторические факты?

[@hikmetmammedzade7331]

Я каждое утро собирался в школу ,надевал пионерский галстук и по радио звучало Хосуме Баку ...

[@nailshebmel]

я до cих пор помню как начинались эти передачи. хосине Баку 😂

[@belladobrohotova124]

Вы говорите, не понимая что? Армянские школы были во время царской России и на заре Советской власти. Радио появилось в НКР при г.Алиеве в 73-74 годах.

[@NizamiCabbarov-v7l]

​@@belladobrohotova124НКАО

[@liliyanersesyan8330]

Телеканалов не было, книг тоже, до как минимум 60-х годов армяне из территорий, считающихся Азерб.ССР не могли поступить в Вуз в Армении

[@efb1968]

И школа была, кажется 152 и радио по утрам говорила "Хосумен Баку" и на телевидении 1 час на армянском была передача и для молодежи из бывшего НКАО были квоты для поступления в ВУЗы без экзаменов. В нашей группе на бухучете Нархоза училось несколько армян и армянок из НКАО , которые поступили по квоте без экзаменов. Нормальных ученых нет, одни пропагандисты, незаметно так обливает грязью Азербайджан.

[@EkberovMubariz]

Вот это наша ошибка

[@uzunhesen794]

директор института где кроме директора никого нету 😊 "директор института" 😆

[@nairaibragimova9172]

В Баку и школы были, и радио было и в ЦК Азербайджана через один сидели армяни и в минестерстве. 300 тысяч депортировали ащербайжанцев как раз с Зангезура. А всего около миллиона было беженцев у нас , это с аккупированных 7 районов вокруг так называемого Нагорно -Карабахская автономная область. Так что людям не осведомленным ни стоит вешать лапшу.

[@АрифКазимов-щ1ь]

Человек себе выдаёт как порядочный но внутри гнилой

[@Luna-1-ay]

Просто азербайджанцам надо прекратить судить армян как по себе. Какой порядочный? И никогда не был. Не слышала. Всегда ложь.

[@EmilKazimov-r6u]

Где Зангезурские азербайджанцы,хотя до 1920 года Зангезур входил в состав Азербайджана

[@xtq0528]

Я 100% знал что он не скажет что в Азербайджане 10. С лишним миллионов населения😂😂😂 а то как он умело сказал что в Армении 3 ляма это вообще лапша высшего качества 😂😂😂

[@vaqiftopchiyev4582]

Они боятся говорит что нас 10 с лишним милион, сразу страх появляется у них, поэтому и не говорят.

[@vidasuleymanov4559]

Вы знаете, этот грязный забавный клон, не являющийся Кавказцем, высказывает свое мнение о Кавказе

[@belladobrohotova124]

Как всегда очень интересно 👏👏👏👏👏👏👏😍

[@VusaleZerbeliyeva]

Хаи бошы из мадраса цыган из Индии. 😅😅😅

[@Baku_60]

Основоположник и Классик Армянской Литиратуры Хачатур Абовян «Азербайджанский язык настолько внедрился в наш язык, что Песни, Стихи, и Пословицы звучат у нас по-Тюркски.В разговорной речи мы Армяне употребляет не только отдельные слова но и даже полные предложения на Аз..ком языке .В известном своем романе «Раны Армении» Хачатур Абовян использовал более 100 слов на Турецком и Азербайджанском языке таких как «плов», «чалма», «гарапапах», «хурджун», «тяндир» и много пословиц на Тюрских и Азе ..ких .

[@aminacabarova8809]

2 страны и одна примазовшая благодаря России которую переселили из Персии на территорию 9000кв км. За годы сов власти зверски изгоняя азербайджанцев увеличили площадь в 3 раза и составило 29000 кв км.

[@Valerian-p6v]

В советское время с Нагорного Карабаха уехали около пятьсот тысяч человек в разные республики СССР они просто не видели никакой перспективы для своих детей. Сейчас в мире живут около одного миллиона человек их никто не выгонял так же как и азербайджанцы которые жили в Армении, в конечном итоге эти люди в основном выиграли переехав а другие регионы или выбрав свои республики. Я сам бакинец в 70-80 годах очень много приехали азербайджанцы которые продали свое жилье и переехали в Баку, в том числе очень много армян уехали с Нагорного Карабаха с кировобада и других городов Азербайджана. Сейчас только в России живут около 0,5 миллионов карабахцев, столько же живут в Армении. Вы везде кричите что азербайджанцы уехали с Армении , но армян уехали намного больше чем вы азербайджанцы.

[@alexstiven9347]

Миграции - это естественный процесс . Но вы изящно "передернули карту" сравнив его с этническими чистками в регионе ( с обеих сторон) . Совершенно в духе "научных" изысканий Алика. Кстати: "орцахцы" после "исхода" осенью 23го для ереванцев second hand : они, по-вашему, стремились к этому ?

[@vaqiftopchiyev4582]

Отец Искандерияна Искандер киши был.😂

[@togrul2709]

Кому интересен политолог Тридыркиян? Что он нового сказал? И что мог вообще сказать ? Сам же на свои деньги устраивает "лекции" в качестве саморекламы и продвижения великодыревнейших идей. Не до конца испорченные люди свое враньё хоть как то скрывают, "заворачивают" как то в какую нибудь оболочку. Тридыркиян же настолько обезличенный, не стесняется плевать, в первую очередь, на свою, скорее всего, платно собранную аудиторию. Ну, хоть кто нибудь возразил бы или проявив к себе уважение покинул бы "научную лекцию". Самые обычные люди в комментах указывают на ложь пофигутолога Тридыркияна.

[@alexstiven9347]

Армяне ничего и никогда не делают "на свои деньги" ( тем более - Алик).

[@sebuhiismayilov6420]

Qospodin İskandaryan "zabil" skazat chto iz Armenii toje bili deportirovani 300 000 azerbaydjansı

[@АртемПетросян-п8р]

Забыл, в Баку велись передачи на АМЯНСКОМ языке ,было это, было

[@АрифКазимов-щ1ь]

Искандерян плохо изучаете Южный Кавказ, населения Азербайджана 10 млн. 127 тыс. или вы типичный арменин каторые всегда специально врут.

[@EmilKazimov-r6u]

Зачем брать у армянина интервью?Слушайте,откройте армянские сказки

[@alexstiven9347]

"Зачем?" Вы, даже если не слушали, оставили коммент - капитализация. А сказки Туманяна безусловно лучше мычания Алика.

[@ZanuDA9711]

Пришёл в комменты что б написать, что армянская школа в Баку была. Вижу, что за меня это уже сдалали.

[@Baku_60]

Существуют Тысячами свидетельств о заселение Армян на Кавказ Царской России в 1827г Грибоедовым Паскевичем и Цициановым . В указе трёх Императоров Царской России было сказанно Армян нужно накормить и приголубить ибо нам Царской России нужен на Кавказе свой Христианский Форд Пост . Армяне будут нам служить верой и правдой и будут нашими глазами ушами и полигоном в случаи войны .

[@vaqifcebrayilov8685]

А huyastan где был товарищ Сик'андарян

[@alexstiven9347]

"Знаменитый политолог" - на этом можно и закончить. "Политика - это борщ ( армянский)" ( Искандарян).

[@kamaleqocayeva5889]

Была бы возможность и этот Искандарян сказал бы , что Армения это наидревнейший музей народов , но не может : варвары армяне изгнали автохтонные народы с территории современной Армении

[@cavanshirmamedov9771]

Население реально, Армения- 1.5 млн(официально 3 млн) Грузии 3 - 3.5 млн( офиц.4 млн) Азербайджана 10.000.000 ( офиц. 11 млн) так что, не свести!!!

[@georgebeglaryan1636]

Вы лично подсчет производили?

[@cavanshirmamedov9771]

@@georgebeglaryan1636 нет, наши агенты в Армении!!

[@gulyas7195]

Как вам не стыдно, "профессор".... Не успели открыть свой "симпозиум" и уже трижды солгали..😊 Южный Кавказ населяли азербайджанцы ( ранее называли татарами) и грузины. А аррмян на Кавказ Южный переселил совсем недавно, около двух веков ,Грибоедов. Аррмян собрали со всего света из Турции, Ирана, но в основном из Индии . В Азербайджане были аррмянские и школы и газеты. В 1988 году 350 000 азебайджанцев ,коренных жителей армении, с жестокостью изгнали с их родных земель. Об каждом изгнанном из армении азербайджанце описано в нескольких книгах о беженцах. Все подробно - как гнали, кто гнал, кого убили, кому отрезали голову. Описаны все поголовно! Хватит лгать....Как не стыдно...

[@EmilKazimov-r6u]

В Иревани сколько жило азербайджанцев?Что вы гаденыши с ними сделали?Что вы сделали с тюркским городом Иревань ,когда русские его захватили?Где Иреванская крепость?Хоть один памятник культуры в городе Иревань покажите

[@ГеворгАракелян-щ3п]

85тысяч азербайджанцев в баку 600.000 Армян

[@user-jw5hb3lx9n]

Какое отношение имеет Эривани к вам? Ваших предков шах Аббас поселил, кочевых племён шахсувен, кзлбаш,Таракеме, и в Грузию Карапапах, и этот произошло по историческом меркой вчера, 1605 г. А до этого никого там не было? Канечно было, Эты земли армянские, надо изучить Всемирный историю, а не тот что Ризван говорит,

[@EmilKazimov-r6u]

@@user-jw5hb3lx9n ,Никаких хайских земель на юж Кавказе никогда небыло,это я вам как тат по национальности говорю.Была маленькая провинция в Византии ,называлась Армвнией,в честь какого то там Армана.Вся ввша история это фикция и выдумки.

[@user-jw5hb3lx9n]

@@EmilKazimov-r6u вы не тат, сразу видно школа ризван, Ариеноидний так себя не введут!

[@АлександрОсепян]

тюркский город иревань? совсем обнаглел , турок из юрты?

[@Rafael-ee4ky]

арцахнери-трацахнери 109 лет 😊

[@annakurdova7589]

Eh bravo!

[@ahmedhamidov8905]

В Азербайджане проживают 11млн. А если хотите про реальные цифры, то в Армении 2млн, и в Грузии 3млн. И отсутствие политиков армян в Азербайджане и наоборот связано с огромным желанием армян урвать кусок у Азербайджана.

[@oktaybayramov237]

🤨 Ну да, бесспорно Александр Искандарян очень начитанный, умный и разумный человек. Всегда интересно его слушать. Но он частенько изящно передёргивает всё,и как-то ювелирно намекает на некоторые вещи, дабы по возможности лишний раз показать армянскую «возвышенности» над другими кавказцами и не только…Видимо это кавказская черта…В любом случае спасибо ему, чаще всего он во многом справедлив…

[@Luna-1-ay]

Подари ему фату с цветочками раз уж обязательно их надо хвалить.

[@Luna-1-ay]

Кто у нас вообще воспитывает и растит такой люд? Кроме как патокой разливаться что-то есть ещё из стратегии? Армяне нам одну злобу пишут, что за бла-бла тут развёл?

[@alexstiven9347]

@@Luna-1-ay Ещё один "экземпляр" в вашу коллекцию.

[@Luna-1-ay]

@@alexstiven9347 не хочу такую коллекцию. Хочу адекватное отношение к врагу. Их общество типа не готово к миру с Азербайджаном и поэтому убрали Зангезур из договора. Пусть потом кто говорит что нельзя говорить "враг".

[@oktaybayramov237]

Вы сами-то поняли,что тут написали? Надо быть объективным, и всё. Надо ко всем относиться должным образом, иначе история может унизить в будущем… Мне вас немного жаль.

[@Valerian-p6v]

Очень интересная лекция

[@АладдинМамедов-и6э]

Александр Алиевич Азербайджана 10 миллион населения!😂😂😂

[@Рита-х2ц1у]

Вас пять мил ов живет в России , погуглите узнаете , еще бы все выехали , да дороги закрыты у вас вашим любимым али

[@Baku_60]

Геворг Аслан, Известный Армянский Историк: - У нас Армян не когда не было государственности. Мы не связаны с чувством Родины и не связаны политическими узами. Наш Армянский патриотизм связан только с местом нашего проживания. Наша Химерическая идея о воссоздании "Великой Армении", которая как Государство ни когда не существовала приведёт нас к Краху . ( Геворг Аслан, «Армения и Армяне», 1914 ). Из книги “Пришел, увидел,… Присвоил”

[@ЭрикШагинян-ы1й]

Я рад, что ты выбрал себе любимого историка, чьи слова истина в последней инстанции. Завтра, если он такое же скажет и про азербайджанцев, ты конечно же примешь как правду

[@Valerian-p6v]

Никакой школы армянской в Баку не было, по радио два раза в день были новости Азербайджана на армянском языке по пять минут каждый.

[@Qreciya]

Ираван, Гёйча, Зангезур это Азербайджан!!!!!!!!!!!

[@ISI777-b6x]

«Когда мы появились в Закавказье, то там никакой армянской интеллигенции не было: её мы создали ценою больших жертв, русскими деньгами; да и армян там совсем не было, и они представляли такую ничтожную силу, что поддерживать нас, конечно, не могли. Они могли сделать только одно из полного сознания своей пользы - они примкнули к силе, т.е. к русской власти, - прикинулись необыкновенно преданными ей слугами и так сумели заворожить её, что, когда она попала в руки лиц, страдающих политической слепотой, то и заселила ими все юго-восточное и юго-западное Закавказье». («Окраина России», № 33, 1908)

[@eldarnaghiev6426]

"Мы выходим к Каспийскому морю?". Прикольно.

[@Luna-1-ay]

У вас нет никакого музея. У вас только армяне. Моноэтничная страна.

[@argishtitorosyan8719]

Искуственно созданни азерстан это кладбище коренних народов Ковказа и Южного ковказа ,таких как армяни, лезгини,грузини,талиши, авари, удини.......

[@user-jw5hb3lx9n]

Вы интересные, прежде чем писать загляните ваше официальный статистике, в Армении 98% армяне, вашей стране 95% турки, и этот в том случае где турки не автохтонные, какой процент составляет Лезгиноязичние народы? Сколько ираноязычные? Ведь они аборигены этих мест, а чтобы понять почему в Армении живут мало других народов, надо почитать (великий сургун)

[@argishtitorosyan8719]

Смотрите статистику (официальние,не фарсифицированние со сторони неототалитарного режима ,приступного клана алиевих) перепис насиление коренних народов азербайджана на 15-20 лет назат и сичась. Созданни азербайджан кладбище коренних народов Ковказа и Южного Ковказа.

[@Luna-1-ay]

@@argishtitorosyan8719 бла-бла-бла.

[@АртемПетросян-п8р]

В начале 70 х в Баку была армянская школа, церковь, театр , так что не надо врать, что школы не было. А были ли азербайджанские школы , мечеть в Армении? В Ереване была и есть Иранская мечеть

[@SarahSarah-x9f9k]

Искандерян зачем людей морочить голову своими сказками .

[@РитаАйрапетова-р9е]

Родилась в Баку в начале 60- г. была одна 8 -летка школа ,в30годы были Вузы и школы.

[@seyranumnik6496]

Думаю , что в Баку был сильный тренд на обучение на русском языке! Это сильно отразилось не только на образование на арм.языке . Так же азербайджанцы обучались многие на русском . Это и сейчас имеет место в Баку. А бакинские армяне в спокойные времена переезжали не в Армению , а в большие города СССР

[@sevincmustafayeva3859]

Это вранье даже не нужно слушать Армяне которых переселили 200 лет назад выходцев из Балкан -армяне и хайи боша - цыгане это в основном из Индии ,и в малом количестве Персия,Турция ,Сирия и Ливан

[@argishtitorosyan8719]

РОССИЯ ВОН , ВОН ИЗ АРМЕНИИ.

[@ТуранМехтиев-з1н]

Зачем уменьшить население Азербайджана до 7 миллионов?4 млн Грузины и 2 млн армяне имеют понятия кто они а 40 млн Азербайджанцев не знают кто они ?это глупо мякго если сказать.а какое отношение имели Азербайджанцы Армении к Карабаху ведь именно и с них начался напряжение

[@lenasangin9062]

Опять чисто по-армянски, говорим, греемся. Вот такие горе-историки, продающие армению направо, налево и привели страну к катастрофе.

[@Baku_60]

Армяне прожив 600 лет под Турками в Османской Империи переняли 80 % Фамилии Имена и Культурное Достояние Турков вкючая более 4500 слов на Турецком языке . PS . Армяне если вы якобы такие (( набожные )) почему в Библии упоминаются 38 Народности а про армян в Библии нет не слова Парадокс не так ли хаи !!!

[@EkberovMubariz]

Цыгане говорят об Кавказе. С каких пор вы стали кавказцами.

[@aminacabarova8809]

Вы что-то поняли?

[@r.242]

Лицо армян ,Ким Кардашян!🤦‍♂️😂

[@argishtitorosyan8719]

РОССИЯ ВОН К СВОЕМУ СТРАТЕГИЧЕСКОМУ СОЮЗНИКУ АЗЕРБАЙДЖАНУ. 🙂

[@parvizsafarov8268]

Vryoş s pervıx je minut. Naseleniye Azerbaydjana ne7-8 milyon, a bolşe desyati milyonov.

[@CinqizKaraev]

В индии пальмы соскучилис по вам. Ещё один лже историк.

[@mystafausybov9908]

Собраны люди твой роствиник слушают как деревни хорошо лапшу вешать. Лучше сказал бы аткуда появился Ереван.какой чар отдал.

[@СубханГурбанов-г5р]

Чай евезине цай дейирсиниз, царь евезине чар.

[@schumer2598]

Интересно , зачем столько усилий, если ему нечего сказать… Можно было не мучиться, не выдумывать сказки, а , просто во всем винить АЗЕРБАЙДЖАН и всё. Это хватила полтора или две минуты времени, чем тридцать минут стараться обдурить людей. Слава АЗЕРБАЙДЖАНУ,СЛАВА ВОИНАМ, СЛАВА ПРЕЗИДЕНТУ ПОБЕДИТЕЛИ!!!!!!!!

[@Luna-1-ay]

Да, им слава, слава, слава! И позор тем, кто этих тут опять впустит в нашу жизнь. Не дай бог!

[@ТуранМехтиев-з1н]

​@@Luna-1-ayих надо к Туркам отправить .они не такие добрые как мы.они не будут проводить с конфетами

[@Luna-1-ay]

@@ТуранМехтиев-з1н я так не думаю. К сожалению ситуация другая. Турки их не знают и им трудно оценить какое горе нам принёс тот факт, что армяне мстили за их взаимоотношения с турками именно азербайджанцам Расплачивались азербайджанцы. Причём самые простые наши жители сёл. Турки об этом и об откровенном антитюрском нацизме армян мало что знают. Турки хотят мира. Надо будет чтобы армяне опять обнаглели, чтобы турки ответили. Сейчас не будет так как вы написали.

[@ТуранМехтиев-з1н]

​@@Luna-1-ayя думаю после первого празднования 24 апреля Турки поймут кто они.это мы очень добрые долго их терпели.У Турков имперское мышление.

[@Luna-1-ay]

@@ТуранМехтиев-з1н Турция каждый год поздравляет Болгарию в день независимости, т.е. независимости от себя. Какое ж тут имперское мышление?!

[@karinearmenyan547]

Опять пошла уравниловка ((( В Азербайджане армян резали, армяне покидали свои дома оставляя всё, в Армении азербайджанцы спокойно обменивали свои дома и даже часто меняли свою одну квартиру сразу на четыре квартиры азербайджанских армян, причём требуя ещё и доплату.

[@CinqizKaraev]

Yalansa zatuva qoyaq.

[@karinearmenyan547]

@@CinqizKaraev, не знаю что это, но на всякий случай - ПУСТЬ ТЕБЕ БУДЕТ!!! АМИНЬ !!! 🙏🙏🙏

[@ТуранМехтиев-з1н]

Хватит врать у вас это в крови что ли или в генах мы лично купили в Баку дом у Армян в 1990 году.продали свою в Тбилиси и Купили в Баку на Разинах для более ясности

[@karinearmenyan547]

@@ТуранМехтиев-з1н , да, возможно тбилисские азербайджанцы так и делали, а о действиях ереванских азербайджанцев есть задокументированные факты! Так что врёте вы!

[@djavidandjavidan1053]

Старый бульдог , зыртмения с каких пор государством стал ? Существование аррмяшек и государства которая называется армения зависит от блеска сапог Российских солдат.

[@EkberovMubariz]

Нет Армении есть заподый Азербайджан

[@АлександрОсепян]

Искандаряна и Дерлугьяна слушать интересно и полезно.багаж знаний никогда не помешает

[@innazakaryan8261]

Я тоже Дарлугяна вспомнила)))) Браво профессор 👋👋👋👋

[@АртемПетросян-п8р]

Какой к черту Южный Кавказ? Мы находимся за Кавказом, Кавказским хребтом, Закавказье, посмотрите карту Евразии и вспомните где проходит граница между Азией и Европой. Это новое веенее идет из России, а еще регионы,(ввёл это понятие горбатый миша) губернаторы, а назовите хоть одну губерню. Или сенаторы,,,где в Думе, примеров уйма, рвсских слов немае,,,

[@avtoxton]

Не ожидал от Искандаряна ложь по поводу отсутствия армянских школ , армянского радио и армянской периодики в Баку !!!((( стыдно должно быть ... Это же не мифические 1000 лет которые можно фантастически приукоашивать привирая ....((( Это совсем недавняя реальность которую невозможно оспорить господин врунишка Искандарян ...

[@tamaraaliyeva1529]

Ужасный армянин так нагло врать про Азербайджан это ужас

[@EmilLazade-x7m]

komu on veshayet lapshu?

[@Mulkidari-fx1rf8io9i]

Вот балаболит это стартёр, в Азербайджане были армянские школы, радио, и телевидение до 1990 х годов. А в армении были хоть что то на Азербайджанском языке?

[@НатальяСултанова-к6б]

Врать недоело? Правду говорить может пора уже

[@zameresbouwenrenovatiebedr7108]

Господин Искандарян , Мне еще нет 60 ти лет , но я помню армянское радио и знаю что в Азербайддане было достаточно этнических армян в на руководящих должностях и даже зам министрами. . Радио было / говорит Баку / по Армянски . Может вы не слушали ? И не знали ?

[@MehmanIslamov-r1c]

Axtı armenin nimnoșqa urvin armeniyu podnimayiș vı znayçeto netaq kak vı qavariçı

[@argishtitorosyan8719]

СОЗДАННИ АЗЕРБАЙДЖАН ЭТО КЛАДБИЩЕ КОРЕННИХ НАРОДОВ КОВКАЗА И ЮЖНОГО КОВКАЗА.

[@ТуранМехтиев-з1н]

Как раз в Азербайджане все до сих пор живут а у вас кроме пару тысяч езидов никого не осталось?А почему так?

[@argishtitorosyan8719]

@@ТуранМехтиев-з1н 🤣 ложь и обман это основа основ созданного азербайджана. Смотрите оффффициалние (не нарисованние со сторони неототалитарного,окупационного режима азербайджана) перепись коренних народов Ковказа и Южного Ковказа на созданном азербайджане скажем 15-25 лет назать и сичась. 🤣

[@EmilLazade-x7m]

ti ne armenin ti xay

[@ТарланНадиров]

Про Гафказа пусть говорят гавказцы. Индийскии цыгане не может знат Кавказ как местные. Например Азербайджанцы; Грузины ; Чеченцы или Дагестанцы. Ну не хайы

[@EmilKazimov-r6u]

Армения это страна,которая появилась благодаря российской империи на чужих землях в начале 19 века.Если кто то не верит,давайте создадим межд-ную комиссию историков.

[@Царица-ъ8д]

Армения была раньше до появления Российской империи

[@sebuhiismayilov6420]

@@Царица-ъ8д Da,koqda to bila qeoqraficheskaya mestnost (no ne qosudarstvo)pod nazvaniam Armenia,no eto Armenia k xayam(oni po istoricheskim meram ne davno stali sebya nazivat armyanami) ni kakoqo otnosheniya ne imela.

[@elmanmuradov5581]

Араратская республика старше Армении..

[@EmilKazimov-r6u]

@@Царица-ъ8д На юж Кавказе никакой Армении никогда небыло

[@mehmanagayev]

Что он несет разговор или что это не о чем

[@Ромео-ц3ч]

Армения 3 миллиона😂😂😂 Азербайджана реально 7-8😂😂😂 Че он пиздит Путин как сказал армяни в армении чуть больше 1.5 миллиона в России около двух