【會員版】ISO對雜訊和DR的影響！攝影新手有疑難，網上錯到離晒譜文章誤導眾生！ Full Version

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攝影獨白Alex NG

Күн бұрын

Пікірлер: 85

@wanchikwan2120 2 жыл бұрын

支持伍sir開一集講解該網站文章,祝早日康復

@plvnews6683 2 жыл бұрын

支持伍Sir開一集講該網站嘅文章

@MrChng77 2 жыл бұрын

支持伍Sir講解網站文章. ㊗️早日康復

@cheungdanny1815 2 жыл бұрын

期待伍Sir 再花時間分析這篇文章，能從错誤中學習，彼此互勉！

@chungleungmak3826 2 жыл бұрын

保重身體!伍sir 專心休養,唔好咁粗勞,

@kevinkipun7698 2 жыл бұрын

支持伍sir開一集講解該網站文章, 謝謝!

@EddieCheng2022 2 жыл бұрын

完全支持伍sir! 加油！祝早日康復！👍👍👍💪💪💪

@2002lamho 2 жыл бұрын

其實好多時問題都係未學行先學走，想得太多。一般教的話，初學者只需考慮1）基本上影出來黑係黑、灰係灰、白係白（當然要看環境是否許可，不許可就要取捨或用技巧將現場光比降低）；2）光圈快門令做到你想要的景深、動態凝固程度，iso只係令你可用到想要的光圈快門組合的基礎。接著摸埋自己部機的檔案後期有多少改動空間已差不多。如果呢啲未考慮好就考慮如何迫出相機的極限質素係早左，而當你舞得掂上面呢啲，有需要用極限質素時應該都夠基本功試自己部機的特性。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

絕對認同

@2002lamho 2 жыл бұрын

@@alexngphoto 廿年前聽伍sir的講座、看伍sir的書學攝影，你覆我一句“絕對認同”，晚輩受寵若驚。其實呢類話題講過就算啦，花太多時間無謂，不如講下點樣選自己喜歡的題材，或者點樣欣賞佳作好過啦，下下人地問幾句，你就花幾日做功課有啲無謂（比啲參考書目或資料佢地自己睇就好）

@edmundpoon5376 2 жыл бұрын

支持伍sir開一集講解該網站文章

@Stephy_Lau 2 жыл бұрын

多謝伍Sir 但真係好深呀！希望可以再解釋編文章! 快D好返呀！

@victorken8778 2 жыл бұрын

多謝伍sir🙏🏻，很重要的知識點！

@idachan3416 2 жыл бұрын

支持伍sir 出多條片講篇文，好想睇。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

去完旅行我就會找數

@dantesyu 2 жыл бұрын

伍SIR:期待收看那篇文章。謝謝

@looalex8011 2 жыл бұрын

講述精彩👍

@theJasonBlonde 2 жыл бұрын

伍sir 請多休息，希望你可能講解下外國文章

@siumingngan511 2 жыл бұрын

支持伍 Sir

@clarechan7202 2 жыл бұрын

謝謝伍sir講解👍 wish you speedy recovery! Await your 2nd session of lecture regarding the confusing essay! Thank you so much for your hard work!

@groovytang7201 2 жыл бұрын

多謝！

@alexngphoto 2 жыл бұрын

多謝！

@WongfkFred 2 жыл бұрын

支持您，謝謝詳細說明。

@yoshi-toro_home 2 жыл бұрын

支持伍Sir再開多一集講🥳🥳🥳

@raymondkongshumt4raymond128 2 жыл бұрын

好想伍 Sir 同大家網友分析下, 外國專家文章有什麼東西錯到離曬譜. 謝謝!

@chanlongtail6002 2 жыл бұрын

期待伍sir開一集講解

@teddywong5644 2 жыл бұрын

支持伍sir見解，好多人對Lab及bit數都未有了解，只用RGB執相效果未必咁好，希望伍sir可以出片講解那個外國網頁問題，靜待睇片。

@markkrell7845 2 жыл бұрын

「個人認為，理論上ISO只係數碼相機將相入面既訊息放大，係唔會多左Noise」該網友一開波就錯晒，「放大」唔使本嗎？過程中難免產生noise，放得越大noise越多。伍Sir用音響作譬喻真係好，若果增益不涉各式noise的產生，部部擴音機做夠佢1000W好唔好？

@kwokhei 2 жыл бұрын

伍SIR小心有大台和有關台友又攻擊你

@fungtony7194 2 жыл бұрын

請多多分析，謝謝

@marvinling1434 2 жыл бұрын

支持来个详细讲解版本。

@kwpun1541 2 жыл бұрын

請伍sir考慮出新片，解釋雜訊之來源成因及解決方法，謝謝，

@alexngphoto 2 жыл бұрын

影相感應器本身有電流通過就會有雜訊，器材持續運行熱力又會導致另一種雜訊，最嚴重嘅雜訊來自唔夠光，即係曝光不足，包括現場環境低光，或者你刻意咁收細光圈或者刻意咁提升快門，導致曝光不足，都會出現雜訊。

@gnuyxgnuy 2 жыл бұрын

科技進步, 現在高ISO影相都好靚仔, 係一般情況下真係無需太理會. 想明顯知ISO分別, 搵人借D舊數碼機影吓就知, 比如LUMUX LX-1, 室內ISO 400雜訊已經超勁!

@alexngphoto 2 жыл бұрын

對普遍攝影愛好者嚟講，確實唔需要畫到咁深，正所謂庸人自擾，但係你講到以前啲傻瓜機仔嘅畫質好差，其實如果喺iso低嘅時候佢哋都還可以用， Iso 400之後就開始明顯強差人意，原因係佢哋嘅sensor太細，嗰個時候亦都冇背照式sensor，所以低光對佢哋嚟講係好大嘅挑戰。

@wally_fan 2 жыл бұрын

signal-to-noise ratio, exposing to the right (ETTR)

@blackhaukhk 2 жыл бұрын

很期望伍sir你可以講邁那個星空網說的錯誤在那

@markk.8881 2 жыл бұрын

Thanks!

@alexngphoto 2 жыл бұрын

thanks

@marblech2 2 жыл бұрын

嗯，这里讲到电子，哪从电子角度来说，为了提高感光度，就需要提感光元件（不论是CMOS或是CCD）的电流，而提高电流后会使接收到的信号产生更多杂波，导致转换信号后的图片产生杂点。而近年技术发展通过缩小感光元件中的感光像元，使同一尺寸的感光元件达到几千W上亿的像素，就使单个感光像元产生的杂讯缩小，所以就能使到现在的相机在高ISO 下仍能控制到用户能接受的画质。另外，从现在的相机算法和技术上来说，较新的相机是可以（默认情况下也会）通过曝光两次，一次是用户的画面，一次是全黑画面对比两个信号来消除用户画面中全暗区域的杂点。所以，在拍星空时的画面杂点其实在一定程度上相机已经会自动消除一部分。这是一个从事电子和图像的软件工程师对ISO、杂点这事的浅见。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

thanks

@marvinling1434 2 жыл бұрын

最重要是有足够光子。如果快门光圈以达到界限ISO应该调高而不是坚持ISO 100然后推高4档。现代相机都有很优秀的感光元件和技术。机内调高ISO会比后期推高来的好因为有些相机内有两个放大引擎。在指定的ISO会看到S/N Ratio 会有回落DR也会回升。比如Dual Gain 技术的感光元件。所以机内调高ISO得到相对正确曝光是会比后期调高曝光来的好。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

你都說了"最重要是有足够光子"，在日光日白下有足够光照，例如限光下至少有EV13，快门光圈以不可能达到界限，沒有理由用高ISO，請勿對拍硬照的一般攝影人說Dual Gain ？那是另一種器材。只有在較暗的環境下才需要提升ISO，亦沒有聽聞有攝影書叫人在暗的環境寧願嚴重under也不用高ISO，這只是都市傳說。

@gundamaction1201 2 жыл бұрын

作為另外一個新手，呢一個問題你出去影多啲相就已經可以知道咩事, 有冇必要睇呢啲文章搞到咁覆雜?? (至少已經可以去理解到中間exposure, iso, shutter, 同aperture) 之間既關係仲有影相又要講本身環境光度, 影既subject 係咩, still/moving? 仲有好多因素去考慮, 唔應該以一種拍攝方法去定義所謂exposure, iso, shutter, 同aperture 之間既關係. 唔可以一本天書去咁樣去apply 攝影, 錯哂

@ngpatrick9556 2 жыл бұрын

希望看到伍兄分析「星空攝影」的文章。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

再等一會

@itsamyau 2 жыл бұрын

試吓簡單解釋（概念為主，實際原理有簡化）︰ Noise 有源自攝影環境 Noise 同埋相機本身 Noise 環境 Noise 係相機鏡頭接收到嘅影像係包含左一 D 隨機雜點包括環境幅射、空氣拆射所以同你光圈快門有關，入光越多就越大，同總入光量成固定比例相機 Noise 係 sensor 接收到訊號之後，轉換成數碼資料之前呢一段電路受到穿過機身嘅環境幅射，以及內部電子元件產生嘅幅射干擾呢部份係固定，因為可以穿過機身嘅環境幅射只要你唔離開去第二度都唔會變電子元件嘅就跟你部機，永遠都有咁多，元件老化後仲會慢慢增加所以有人試機會閂蓋影一張 RAW 去睇假設一個 setup 為方便解釋，光圈不變，只改快門，而相機 dynamic range 好少你要影嘅嘢光度係 100，環境 Noise 誇張 D 有 10% （0-10 內 random）相機本身機 Noise 都有 10 0.1s 快門下，影像光度 10，環境 Noise 1，機 Noise 10，總 Noise 11，Noise 比例 110% 0.5s 快門下，影像光度 50，環境 Noise 5，機 Noise 10，總 Noise 15，Noise 比例 30% 1s 快門下，影像光度 100，環境 Noise 10，機 Noise 10，總 Noise 20，Noise 比例 20% 2s 快門下，影像光度 200，環境 Noise 20，機 Noise 10，總 Noise 30，Noise 比例 15% 4s 快門下，影像光度 400，環境 Noise 40，機 Noise 10，總 Noise 50，Noise 比例 12.5% 8s 快門下，影像光度 800，環境 Noise 80，機 Noise 10，總 Noise 90，Noise 比例 11.25% 16s 快門下出左 dynamic range，影像光度 800，環境 Noise 160，機 Noise 10，總 Noise 170，Noise 比例 21.25%，仲要有一半影像爆左唔計新機會跟 ISO 設定強化 Noise Reduction，大致上攝影要少 Noise 係越光越好，但唔可以爆光

@alexngphoto 2 жыл бұрын

其實，對硬照攝影師在並非低光的情況下，只需「影Raw唔好爆」已經解決。

@shuiwingcheung6514 2 жыл бұрын

支持

@shiuhcherngng5577 2 жыл бұрын

要吃炸鸡点会去”麦记“order？要学摄影边度会去揾电子工程师讨教？

@JACKU2012 2 жыл бұрын

留言，出詳細分析啦

@HongY597 2 жыл бұрын

支持，想聽詳盡分析

@MUSECHAN 2 жыл бұрын

😊👍🏻

@VictoriqueBlois 2 жыл бұрын

我就是想多聽你講這類話題，不介意你講得更詳細更長時間，MUSE CHAN 的片個幾兩個鐘都是這樣聽及看。因為你真正明白及理解，所以要聽及看的是以你的方式去演繹令人明白及理解，搬字過紙代表不是真正明白及理解，這個是我中學時老師講的重要的Point。當然我也想聽你講解該網站的細緻問題。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

🤣吾生也有涯

@acl1997 2 жыл бұрын

希望解釋一下。

@choialex601 2 жыл бұрын

很明伍sir點解咁嘔血，因為佢地無用過菲林。夠光梗用100 度菲林甚至 Velvia50度一定最靚，因為微粒(～noise)最細光暗細緻度（～dynamic range）最廣；唔夠光鏡頭光圈又唔夠大逼於無奈用貴野RDPIII 400 度，但效果點都比唔上100，再唔夠光唯有push到800，D微粒就出嗮，但前提是要曝光準確！在此祝伍sir早日康復！

@alexngphoto 2 жыл бұрын

多謝你的問候。不明白在足夠照明下媒材的感光度愈低，代表紀錄的光量愈多的人，不會接受這個事實。

@garykwok8703 2 жыл бұрын

想請教一下，我一直都唔明。如果每部相機嘅sensor感光度都係得一個，改變iso只係相機幫你做增益。所謂增益係唔係一啲電腦計算嘅結果？如果係啲話，如果光線，光圈，快門都不變，正常暴光係800，我用100去影，加上有部相機做增益嘅formula，即係我知道佢點樣去減我得到嘅光，我用逆向工程，係唔係可以做到無noise?

@MrzBoo7nd 2 жыл бұрын

其實增益係唔係電腦計算嘅結果。增益一般指的是放大電路中的一個參數，即放大倍數/放大係數。傳感器接收到光后轉成電信號再經過放大/增益輸出到相機的處理器。因為增益電路是包含在傳感器模組中，所以增益性能表現也是傳感器性能表現的其中之一了，這就是為什麼有些傳感器在低光表現十分好，就比如在音響中好Amp出靚聲一樣，即使工作在較大的放大（開到較大音量）下依然保持不失真保和冇底噪。所以要明白這個「增益」控製的是傳感器的放大電路，而「增益」出來的好壞和傳感器的工藝有關。還有要搞清楚的是這部分是與電腦計算（邏輯處理）分開的，先完成增益，再做邏輯處理，而相機的邏輯處理部分一般會有降噪和增減EV之類的，有時還會再在邏輯處理部分做一次「增益」，即我們常說的擴展ISO。

@alexngphoto 2 жыл бұрын

唔可以。因為under exposure甚至「正常曝光」同一影像约shadow位，或同一亮度他像素太細，都會出現noise，這是因為同一像素收集的光子不足的原因。