Алгебра гармонии. Часть 1. От физики звука к пифагорову строю.

[@sergenuaglu7218]

Очень грамотная подача у вас, просто и наглядно! Выложите, пожалуйста, продолжение на эту тему.

[@Мария-м9щ1к]

При хорошей настройке фортепиано широкие "искаженные" терции звучат очень красиво, биения в этих терциях придают звучанию инструмента яркость и трепетность. Кстати, настраивая рояли больше опираются на благозвучное звучание терций и секст, чем на квинты и октавы. При тренированном искушенном слухе даже звучание секунды кажется очень красивым. Повторяю, при хорошей равномерной настройке и "породистом" рояле. Мне, как настройщику, чистые терции кажутся вялыми и скучными. Вся европейская с ХVIв. музыка построена на темперированном строе. Да, представления о темперации менялись, использовались различные системы темперации. И сейчас, на концерте клавесинной музыки могут использоваться два или три инструмента с разной темперацией для разного репертуара. Без темперации невозможна вся сложная гармония европейской академической музыки, с многозвучными аккордами и модуляциями, в пифагоровом строе она будет звучать фальшиво. И джазовая, кстати, тоже. Возможно, в этом есть отражение принципа не идеальности земной жизни, о тщетности попыток построить мир богов на земле. Ощущение от чистого и тепмерированного строя это как если сравнивать милое, но невыразительное, лицо подростка и красоту зрелого человека. Любой художник предпочтет делать портрет зрелого человека с благородными "биениями" морщинок. Уверена, что большинство любителей теории заговора, которые рассуждают о навязанном нечистом строе и потерянной гармонии, вряд ли отличат на слух чистую терцию и квинту от темперированной. Тем кому нравится, могут наслаждаться китайской, а лучше древнегреческой музыкой ))

[@nektoidus]

Наконец-то адекватный комментарий.

[@psychosculptor]

Nekto и не говори!

[@psychosculptor]

Прям избавили от труда стучать по клаве... В точку!

[@dmitryefimkin6550]

Спасибо.

[@ВладиславаАлексеева-л6л]

Так вот почему мне так нравится тайская музыка. Полный релакс и обретение гармонии.

[@egorzh1361]

Да, поддерживаю предыдущего комментатора - видео достойно продолжения! Очень интересно и информативно)

[@АннаТуманова-у6ж]

Прекрасно описываете, буду ждать последующих частей.

[@AndrewTrifony]

Великолепная подача весьма непростого для освоения материала. Лекс Кравецкий спасибо вам большое! Очень ждем второй части.

[@danua1524]

огромная Вам благодарность за проделанную работу❤

[@EvgenySologub]

Ждем продолжения!

[@АлексейНиколаев-й2з]

очень хорошее видео. лучше многих, пытающихся разъяснить эту тему. будет здорово, если вы продолжите...

[@igorkulikov2850]

Если анализировать музыкальный звук с физической (акустической) точки зрения, то главной особенностью музыкального звука следует считать его необычную форму волны, совсем непохожую на плавную синусоиду. Например, звуковая волна фортепианной струны напоминает кардиограмму сердечного ритма с её острыми гребнями и столь же острыми провалами. Если представить себе музыкальный звук в виде суммы двух десятков гармоник (обертонов) с убывающей амплитудой более старших гармоник, то результирующий график звукового давления будет очень близок к графику фортепианной струны. При одной и той же амплитуде звуковой волны, простой синусоидальный звук будет восприниматься, как очень тихий и глухой в сравнении с громким и звонким (богатым) звуком фортепианной струны. Громкость звучания определяется не только амплитудой колебаний звукового давления, но и крутизной гребня звуковой волны. При этом сам по себе одиночный импульс звуковой волны на слух воспринимается, как щелчок. Более того, два и три импульса звуковой волны ещё не порождают ощущение музыкального тона определённой высоты. И только семь - восемь импульсов, идущих с равными интервалами, создают ощущение музыкального тона (богатого звука строго определённой частоты). Чем ниже высота звучания инструмента, тем большее время требуется для его идентификации по высоте звука. Ярко выраженный импульсный характер музыкального тона предопределяет природу звукового согласия тонов в созвучиях и аккордах. Причина звукового согласия (гармонии) тонов кроется не в совпадении обертонов разных звуков, а в совпадении острых импульсов звуковых волн (как бы, совпадении унтертонов). Именно по этой причине (совпадении импульсов) в квинтовом двузвучии основным тоном является нижний тон квинты, а в квартовом двузвучии основным тоном является верхний тон.

[@callmeflinx]

Спасибо! Получил ответы на свои старые вопросы. Очень полезная информация.

[@ЮрийКашкабаш]

Просто замечательный видеоролик! Всегда подозревал, что в искусстве есть какие-то закономерности, определяющие восприятие. В изобразительном искусстве тоже такое есть. Правда видео может оказаться не совсем понятным, для людей плохо знающих школьную программу, в т. ч. тригонометрию :) Больше таких видео!

[@psychosculptor]

George Kaskabas Подозревали?))) А как вы можете считать себя образованным человеком, если не знали элеметарщину о математичности музыки? Человеческая речь тоже следует законам математики. А где её нет?

[@IvaVodkaShot]

Очень классно созданное видео! И автор объясняет хорошо, и графика понятная! Подпишусь, пожалуй!

[@igorkulikov2850]

Лекс, Вы затронули очень важную тему, раскрывая смысл музыкального согласия тонов через физическую природу музыкальной волны. У Вас классная анимация ! Но по сути изложения есть замечания. Главное моё замечание касается вашей трактовки пифагорова строя. Вы напрасно свели идею пифагорова строя к 7 квинтовым шагам. На самом деле, минимальное число шагов - 11. Отсюда 12 ступеней квинтового строя. Точно такая же структура музыкального строя у китайцев. Музыкальная система 12 люй (12 устоев) образована 11 квинтовыми шагами с учетом октавной коррекции. Полное совпадение строя древних греков и строя древних китайцев не случайно. В обеих музыкальных традициях речь идет об одном и том же идеальном (в акустическом смысле) строе, имеющем божественное происхождение. Грекам строй подарил Гермес, а китайцам строй подарили две божественные птицы Феникс. Неужели Вы допускаете мысль об отсутствии у древних народов тонкого музыкального слуха ? По-вашему выходит, что греки и китайцы довольствовались строем с явными искажениями ладовой гармонии. Конечно же, такого не может быть. Строй, образованный шестью квинтовыми шагами, никак нельзя признать гармоничным и уж тем более, божественным. Отсюда напрашивается вывод о грубейшем искажении древнего культурного наследия со стороны европейского музыкознания. Истинная структура из 12 люй, или из 12 ступеней пифагорова строя - акустически безупречна, поскольку в ней гармонично уживаются акустически чистые квинты с акустически чистыми терциями. В чём же здесь секрет ? Секрет в том, что цепочка чистых квинт рождает чистые терции, а также чистые сексты, септимы и удовлетворительно чистый тритон. Продолжение следует.

[@добробезлица-л6щ]

Здравствуйте! Прошло 2 года, где же продолжение?

[@14Finist]

Спасибо, это хорошее видео.

[@yuriybelmesov]

Шикарно! Наглядно, и понятно. Очень.

[@TheYoutubnik]

Шедеврально! Будут продолжения ?

[@lew_milow]

Спасибо, очень понравилось. Жду продолжения

[@DAYNIXXT48]

Отличное видео, спасибо!

[@NaGiBaToR1488]

18:10 откуда взялись эти трети струны? Почему именно на 3 а не еще раз на пополам?

[@maskeliadeschool]

золотое видео. спасибо

[@maksimov-anton]

Элементарная теория музыки. Большое спасибо за визуализацию! Все стало понятнее. Когда же будет продолжение про равномерно темперированный клавир? PS: может, стоит чуть подробнее остановиться на Пифагоровом строе? Дать пример, пояснить про отношение к строю вокалистов и почему его сложно использовать в инструментальной музыке? PPS: ну и про обертона чуть подробнее (вы фактически же про них рассказали, но не назвали главного, что обертона отвечают за тон инструмента)

[@astapp007]

Спасибо за очень интересную лекцию, прям по полочкам. Правильно я понял, что вторая часть так и не вышла?

[@philimonix4936]

Планируется продолжение?

[@KravetskiLex]

Оно даже уже снято. Но я никак не соберусь доделать спецэффекты.

[@philimonix4936]

Ясненько.. Так-то тема интересная.. Ну-с, будем ждать :)

[@прикольнаяпосиделка]

всё еще не собрались?

[@abrajmek_zalilov]

Очень жаль, что продолжения не последовало... или же я его не заметил

[@arturzahreba]

@Лекс Кравецкий, выложите продолжение? Из материалов, которые есть на просторах Интернета, Ваше объяснение гениально просто и понятно доносит суть вещей.

[@Аргентинскоетанго.Справочник]

Спасибо! очень познавательно! не знал. А сейчас забили на гармонию и тупо разделили октаву на 12 равных частей

[@KravetskiLex]

До того, почему разбиение на равные части - торжество человеческой мысли, мы ещё дойдём.

[@yuriybelmesov]

А шапка-попрошайка есть? Готов откраудфандить даже в кредит))) Рекламы на канале нет, и аудитория низкая. А хочется больше! :) И новую прическу у Автора.

[@igorkulikov2850]

Продолжаем разоблачение европейских критиков квинтового строя. Лекс, давайте для примера возьмём за стартовую ступень квинтового ряда тон Ля (А4 = 440 Гц). Ведь не случайно высота именно этого тона соответствует камертонному базису. Получаем следующую цепочку ступеней в рамках первой октавы: А(440), Е(330), В (495), F#(371,25), C#(278.44), Ab(417.66), Eb(313,24), Bb(469,86), F(352,4), C(264,3), G(396,45), D(297,34). Если сгруппировать полученные значения от ступени До (С), то получится хроматическая гамма: C(264.3), C#(278.44, D(297.34), Eb(313.24), Е(330), F(352.4), F#(371.25), G(396.45), Ab(417.66), А(440), Bb(469.86), В (495). Теперь оставляем только "белые клавиши" и получаем гамму До-мажор в чистой интонации: C(264.3), D(297.34), Е(330), F(352.4), G(396.45), А(440), В (495). Отклонение значений ступеней С, D, F, G от абсолютно точных значений чистого строя составляют всего лишь 2 цента. А погрешность самой лучшей настройки струны равна +/- 3 цента. Обратите внимание на чистые большие терции: С-E, F-A, G-B, которые, по уверению европейских авторитетов музыкознания, отсутствуют в пифагоровом строе. Но это ещё не всё. Заменяем ступень F на хроматическую ступень F# и получаем чистую гамму Ми - минор: C(264.3), D(297.34), Е(330), F#(371.25), G(396.45), А(440), В (495). А как нам построить чистую гамму Ля-минор ? Для этого следует сделать квинтовый шаг назад от камертонной ступени Ля. В результате этого шага появляется ступень со значением 293,3 Гц - это пониженная на пифагорову комму ступень D. Её адекватное обозначение D↓. Стрелка ↓ - означает понижение на комму (1/83 доля). Благодаря этой тонкой альтерации, квинта Ре↓ - Ля (D↓ - A) становится идеально чистой, в то время как квинта D - A - является волчьей квинтой. Гамма ля-минор пифагорова строя: C(264.3), D↓(293.3 Гц), Е(330), F(352.4), G(396.45), А(440), В (495). Как видим, в рамках чистой интонации гамма До-мажор не совсем идентична гамме Ля-минор. На фортепиано этого тонкого различия мы не имеем, в силу искажённых (скорректированных) квинт. Что уж говорить о качестве фортепианных терций, их погрешность составляет целых 15 центов. И музыканты вынуждены мириться с такими искаженными терциями в силу торжества равномерной темперации. При этом практически идеальные пифагоровы терции преданы анафеме, с помощью подмены "правильных" ступеней на заведомо "неправильные". Как видим, 12 ступеней пифагорова (квинтового) строя достаточно для чистого выстраивания только двух гамм: До- мажор и ми-минор. Для перехода в соседние тональности квинтовый строй необходимо расширить. Например, азербайджанский вариант арабского строя насчитывает 17 ступеней, что позволяет реализовывать чисто 10 тональностей без перестройки 17 струнного тара. И эта музыкальная философия, основанная на квинтовом шаге, сохранилась по сей день в странах Азии и Востока.

[@ФолзиФолзи]

игорь куликов Вы видно более сведущи в этой сфере чем Лекс. Но для чайников вроде меня ваши замечания это нечто заумное. Как говорится все нужно изучать постепенно. И если сравнивать по полезности для чайников информацию от Лекса и от вас, соотношение 1000 : 1 не в вашу пользу. Но потом конечно ваши замечания будут очень очень нужны. Так что заранее спасибо

[@nektoidus]

Для начала -- формат Ля = 440 герц абсолютно случаен. В 17м веке Ля было 405-407 герц. При Наполеоне стандартом стало 435 герц. После Наполеона скакнуло аж до 460 герц. Лишь в 1936 году стандартом стало 440 герц -- просто потому, что нужен был какой-то стандарт. Что касается ваших выкладок -- интересно было бы узнать, откуда вы взяли данные, которыми руководствовались. Вы пишете, что Е(330), В (495), F#(371,25), C#(278.44) и так далее, тогда как согласно, например, таблицам настройки ф-но, E=329,62 (невелика разница, но всё же), F#=369,99 (а тут уже расхождение больше) B=493,88 С#=277,18 (тут расхождения больше). Так что европейские авторитеты музыкознания таки правы.

[@psychosculptor]

Nekto Ай молодец!

[@POYMI]

Второй части не будет?

[@7w5ioc]

Продолжения не было?

[@vlad071096]

Круто, а продолжение будет?

[@ЕленаИвакина-ч3ъ]

А продолжение???

[@ПетрФролов-е6г]

А есть продолжение?

[@alexeykozhevin1156]

Очень жаль, что нет продолжения

[@irinav9440]

Всё интересно. Однако хотелось бы, чтобы цитаты подавались без искажений. У Пушкина Сальери говорит: ".. Алгеброй гармонию ПОВЕРИЛ..." Это более глубокое понятие.

[@KravetskiLex]

Это не «более глубокое понятие». Это то, как выглядело современное слово «проверять» в девятнадцатом веке при жизни Пушкина. ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8C

[@MrEleman]

а что за природа стоячих волн у солнечной системы ? почему они стоячие вообще, они что отражаются от границы гелиосферы и обратно воротаются к солнцу ? ведь только переотражение создаёт их. А то, что солнце излучает волны даже не сомневайтесь если не знали, ведь орбиты планет плавают в пучностях на четких павильных расстояниях.

[@paulartem]

А в какой программе делалась эта анимация?

[@KravetskiLex]

After Effects + Cinema 4d

[@paulartem]

Неплохо, если бы на лекциях делать такую анимацию, многие сложные вещи становятся понятными. Уверен если спросить обычного человека что такое звук, он не сможет ответить.

[@БодибилдинготИстоковКАМЫ]

7×7 выпадает Из таблицы поВерив Диалектикой ответ 49 множ не содержит,.

[@nenarkodiler]

Ну и где продолжение? :(

[@АлександрЛапин-я4д]

Тут по одним коментариям можно за докторскую садиться

[@olegmedvedev477]

Аудиофилы напряглись.