알파고 축도 모르고 바둑을 두네! [alphago VS 멍타이링] 알파고 바둑 60연승 28국

알파고는 축도 안 되는데 계속해서 축을 몹니다. 멍타이링 프로가 약간 신이 났는지 과속하는 순간 어느새 바둑은 알파고의 페이스로 넘어갑니다. 이때부터 멍터이링 프로는 좌충우돌하는데

[@hyoobee]

놀랐습니다.. 어릴 때 바둑학원에서 배운 필패 정석들을 알파고는 전혀 다른 방법으로 보고 있는 것 같아요.

[@zlem1991]

Hyeon Bum Kim 네에~ 저도 그런거 같습니다. ^^

[@user-ky9dt7tv4h]

구경하는게 참 재밌네요 대기업과 기원이 많이 후원해서 알파고랑 공식전 많이 가졌으면 좋겠어요

[@zlem1991]

저도 그렇게 생각합니다. 일반인들이 대국할 수 있는 시합같은 것도 많이 생겼으면 좋겠습니다.

[@user-ky9dt7tv4h]

축으로는 못잡지만 축으로 몰아서 포석을 유리하게 가져간거죠?

[@zlem1991]

네에 그렇습니다.

[@user-rv3gy8tt8p]

해설이 굉장히 깔끔해지셨네요 잘보았습니다

[@zlem1991]

감사합니다. ^^

[@user-st7ze5hj6l]

알파고 특징이 귀는 확실하게 먹네요

[@zlem1991]

아 ~그렇군요

[@passecompose7484]

알파고의 수는 볼때마다 충격이네요

[@user-mh3mq4zv9o]

너도 축이 아니잖아? 라고 하는 듯 하네요

[@user-qh7md2qf5q]

명타이밍인줄 알았네요.. 첨 볼때

[@zorojustice3403]

알파고와 인간의 바둑대결이 왜 의미가 있는지. 네비게이션과 길찾기 시합과 동일한 것 아닌가요?

[@user-bh6sp3fx4h]

zoro korean 인간이 찾던길을 더 잘 찾는 네비게이션이 만들어졌다는게 의미가 있는거죠.

[@user-gi5gf7xi2x]

바둑은 경우의수가 천문학적으로 많음. 이경우의수를 모두 알면 네비게이션이 지리의 정답을 아는 것과 동급이 될테지만 알파고는 아직 그정도는 아님.

[@user-qp7ub1on6g]

앱 뭐 쓰세요?

[@zlem1991]

전 그냥 이것저것 씁니다. 추천해 주실만한거 있으신가요? ^^

[@joonni77]

알파고 축도모르는 멍타이밍 이라고 읽고봤다 ㅡㅡ

[@zlem1991]

아고~ 그러신가요 ^^

[@user-oy8mq9ko1z]

전 명타이밍으로 봤어요 ㅋㅋㅋ

[@daudjung]

제목을 바뿌면 몇분부터 보라고 알려주세요

[@CaosCao]

축 모르는거 맞습니다 다 알파고는 기본적인 단수도 모르고 다 몰라요 지능 자체는 없습니다 여기서 말하는 지능이란 사람처럼 포석을 이해하고 두는 것입니다 그런데 알파고는 계산에 의해 구해진 수를 두는것이죠 수많은 cpu와 빠른 계산으로 딥러닝 알고리즘은 몇 수 앞을 내다보면서 확률적으로 높게 이기는 부분으로 둡니다 쉽게 말해 계산만 하는것이죠 계산기처럼 생각자체는 아예 존재하지도 않습니다. 사람들이 인공지능이래서 착각 하시는 분들 많은데 아직까지 생각하는 지능을 가진건 없습니다 알파고도 오목 체스 보다 휠씬 계산량이 방대한 게임에서 딥러닝으로 인해 답을 빠르게 찾는데 성공했을뿐 계산을 줄여 답을 찾는 속도를 높였을뿐.. 빠른 계산하는 계산기 그 이상도 이하도 아니거든요 다만 학습능력을 가졌다는것 그거 하난 좋은 능력이죠 알파로의 알고리즘 원론적 이론은 수십년 전에 이미 나온 것들입니다 복잡도 차수를 획기적으로 줄인 알고리즘 중 한 방법일 뿐이죠 인공지능이란 생각이 있어야합니다. 스스로 주어진 문제에 의문을 갖고 그 의문을 스스로 풀고 창의적 사고도 하며 인간처럼 이해할수 있는 능력이 있어야죠. 아직까지 대화하고 음성인식하고 이런것도 크게 보면 알파고의 딥러닝처럼 원하는 목표값에 빠르게 도달하게 하여 찾아주는 것일뿐 지능 자체는 아직까지 제로입니다 하지만 요즘 발달된 신경망 알고리즘으로 뇌의 기억과 사고방법에 접근하고 있는데 아직까진 지능부분에선 가능성이 안보이는게 현실이죠 좀 더 지켜 봐야지요 단순히 알고리즘으로만으로 극복가능할 문제인지부터 살펴봐야 할 문제일것같습니다 고로 지금 단계에선 지능은 없지만 학습능력 하난 어느정도 성과 있는 결과라 볼 수 있습니다

[@CaosCao]

김영록 선민사상이 무슨뜻인지 알고나 말하는건가요? 단어의 뜻이라도 제대로 알고 말하시죠 선민사상이 왜나오는지? ㅎ 오랜만에 웃고갑니다

[@CaosCao]

김영록 제가 언제 인간이 우월하다고 주장했죠? 그런말 없는데 선민사상이 왜 나오는지 참ㅎ 알파고는 계산기라는 표현과 인간의 지능을갖 추지 못한점으로 축을 이해하지 못한다는 말을 한거지 무슨 인간 우월주의로 말했습니까?

[@CaosCao]

김영록 전 알파고의 학습능력과 계산 속도에 놀랐고 아주 긍정적으로 보는사람입니다 그쪽으로 공부도 하고요 그리고 비하하고 무시하는게 아니라 사실을 말한것을 님이 그렇게 느낀거죠 착각하지마시기 바랍니다 위에선 축을 이해하지 못하는것에 대한 이유를 말한거고 어떻게 동작하고 나오는지를 설명한거에요 그리고 한글을 사랑하신다면 단어의뜻도 잘 아시고 발언하시길 바랍니다 생뚱맞은 단어에 놀랐네요

[@CaosCao]

김영록 지속적으로 지식을 얻고 답을 유추하는게 지능이 없다는게 아니라 .. 결론을 말하자면 알파고는 생각이라는걸 못합니다 생각을 못하는데 인간이 사고하는 방식과 비교 할수 없죠 님이 우선 기본적인 c언어 같은 프로그래밍을 모르셔서 잘 이해 못하신듯 한데 위에 말했지만 쉽게 말해 지금은 그냥 계산기에요 학습으로 개선되는 결과는 나오지만 그것을 스스로 이해하는 사고가 아예 존재 하지 않아요 그래서 생각이 없다고 보면 됩니다 정답에 가깝게 계산하는 계산기일 뿐이죠 이게 앞으로 풀어나갈 숙제입니다 아직은 인공지능이 아니라 기계학습이 맞는 말입니다 주입식 교육하고 비교 자체가 안되는게 애초에 생각이란걸 못하는 수준인데 인간이 학습하는 것과 차원이 다르지요 인간이 주입식으로 학습하는 것과 다릅니다 인간은 생각을하고 스스로 판단을 할수 있죠 하지만 알파고는 계산기로 계산해서 정답에 가깝게 가는걸 도출할 뿐입니다 지금 수준은 스스로 대상을 인지하거나 왜 그럴까라는 의문을가지고 사고를 하는 자체를 아예 못합니다 그런 자기의 생각과 사고를 할 수 있게 학자들이 연구중이지만 아직 나오지 못했죠 인간의 사고방식하고 아직까지 비교할수없어요 장점은 계산이 아주 빠르다는 것뿐입니다 애초에 계산 이루어져 결과를 도출하는 프로그램으로서 만들어진 것에 생각할 수있는 지능을 만든다는게 얼마나 어려운지 제 설명에 감이 잡히시나요?

[@mpp3413]

딥러닝에 대해 잘 정리해주셨네요. 저도 저렇게 알고 있지만 논리적으로 풀어 말하기에는 시간이 지나 다 까먹고 지금은 이해도 부족하네요. 수 십 년 전에도 이미 있던 이론입니다. 지금은 하드웨어의 발달로 이제는 구현이 가능한 것이지요. 알파고를 까는 글이라고 받아들이시는 분도 있군요. ㅋㅋ 인공지능의 환상이 깨져서 그러시나? 물론 알파고는 대단한 것입니다. 딥러닝을 현실적으로 구현하는 기술, 바둑 규칙을 알고 판단하는 기술, 게다가 그 비용도 엄청나겠죠. 구글이 아니면 한참 뒤에 개발되었을지도 모릅니다. 부분적인 지식으로 적용되면 인간이 도저히 계산기를 따라 갈 수가 없죠. 자동운전이라든가 다양한 곳에 적용되면 굉장히 편리해질 것이고 부분적으로는 인공지능과 구별하기 힘든 수준일 겁니다. 물론 인간처럼 창의적이고 새로운 기술, 지식을 개발, 연구하는 인공지능은 아직까진 요원해 보입니다.