Простая Схема Преобразователя 12 220V на тиристорах. Не все так гладко!

Очередная, простая схема, своими руками, которая под силу даже новичкам. А собирать будем повышающий преобразователь, с 12 до 220 вольт. На вид схема проста, и не вызывает никаких вопросов, а на деле не все так гладко. В схеме нету транзисторов и микросхем, только тиристоры и обвязка! Во время сборки схемы, были опробованы разные тиристоры и разные дросселя, проверенны все элементы. Что из этого получилось? Смотрите в видео!
#повышающийпреобразователь #пеобразовательсвоимируками #сделайсам

[@levbur6777]

Большой палец вверх, давай жги всё подряд, очень заинтриговала эта тема. Молодец,прерёд,так держать.

[@user-fj5zb3sy6w]

Коротко и просто! Молодец! Честное видео!!! Что получается, что не получается! Не каждый выкладывает такое видео о том что не всё так ГЛАДКО!!!

[@altevaaTV]

Благодарю! А что скрывать? Может зрители удачно собирали.

[@user-ph4el6jt6z]

Честность на публике - довольно таки редкое свойство человека, какое , вне всякого сомнения, свидетельствует, о Вас, как о сильном человеке. Спасибо за Вашу честность...

[@user-on1vf8ox2k]

Возможно сопротивление переходов теристоров разное. Сталкивался при сборке зарядного на двух тиристорах. Тоже схема не запускалась. Проверив все детали и схему решил замерять сопротивление переходов старым, стрелочным, 1954 года выпуска прибором оказалось большой разброс в сопротивлений в переходах теристоров. Из кучи еле нашел два боле мене с одинаковым сопротивлением и схема заработала.

[@QZexpert]

Я лет 40 назад собирал и эту схему, и делал её более мощный вариант (около 500 Вт, а может и поболее, сейчас уж не вспомню!). Схема действительно очень капризная, поясню несколько моментов. 1) - запитка просто от отсекающего ток блока питания возможна, но ток отсечки должен быть выставлен на максимум. Маломощный макет на КУ202Н я питал от Б5-47. Импульс тока для перезарядки реактивностей (а именно так создаётся запирающее напряжение на аноде) требуется приличный, лучше питать от аккумулятора. 2) - схема чувствительна к нагрузке. Может не завестись как при малой, так и при чрезмерной нагрузке. В идеале - нагрузка должна быть стабильной. 3) - для выбранного режима (питание, нагрузка) требуется тщательный подбор элементов - трансформатора, тиристоров, номиналов ёмкостей и резисторов. Шаг влево, шаг вправо - не заведётся. В итоге я запускал тиристоры от управляемого мультивибратора, подбором ёмкости между анодами (в сторону увеличения) добивался надёжного запирания тиристоров, через оптопары с выхода ввёл обратную связь - управлял частотой мультивибратора для поддержания амплитуды выходного напряжения при изменении нагрузки в более-менее допустимых пределах. С увеличением частоты следования импульсов мультивибратора, амплитуда и частота переменного напряжения на выходе увеличивается. Частота следования получилась при номинальной нагрузке около 100 Гц, при увеличении потребляемого нагрузкой тока частота доходила до 400 Гц. Трансформатор был на Ш-образном железе сечением около 400 кв.см., тиристоры - тепловозные с радиаторами (высокочастотных не нашлось). Для получения неполярной ёмкости соединял 2 здоровенных электролита встречно. Питалось всё от щёлочнрй АКБ 27В 600А*ч (вспомнил же!) из элементов ТНЖ-600. Глюкало получилось то ещё, трансформатор выл с подвыванием, когда в нагрузке включались термостаты. В общем, есть что вспомнить! На современной элементной базе всё делается гораздо проще.

[@user-wm8cy9oy2c]

Я собирал и оно работает! Это задающий генератор для усилителя мощности. Максимальная мощность 10 Вт на 15 Вт идет срыв запирания транзистора. Трансформатор нужно рассчитывать и на хорошем железе, а не мотать как попадя. Я использовал заводской трансформатор ТН64 со средней точкой от АКБ 12В

[@user-qj7gi2sx2x]

Лет тридцать назад был бум на эл.удочки,(не обошел он и меня),схем было великое множество ,и схемы были двух типов,с автотрансформаторным запуском,(как у тебя на фото)только вместо тиристоров были транзисторы,и схемы с генераторным типом запуска,которые запускались всегда и можно было выкачать максимальный ток.Беда схем с автозапуском,они не работают с превышением нагрузки,происходит срыв генерации,и они просто не запускаются, как в твоём случае.Надо было уменьшить нагрузку до минимума,если заработает, то добавлять по немногу ,до тех пор пока он перестанет работать(будет происходить срыв генерации).например лампочка 30 вт горит,а 50 всё,не запускается,тоже самое может быть от анодной (или коллекторной обмоткой),обмотки обычно мотали сразу вдвое,то добавкой несколькими витками можно уменьшить ток,и схема запускается,а в генераторных схемах оставляли по 12 витков на плечо(всего 24),ток потребляемый возрастал,но и выходное напряжение и ток были по максимуму,а в этой схеме так не получиться.Так что превышение нагрузки,и недомотанные витки срывают генерацию,и схема не запускается.(жаль что раньше не попалось видео).

[@user-jd2hb1pq6j]

Вспомнил старый анекдот. Петька задаёт вопрос командиру. Васил Иванович а рация на транзисторах или на лампах? Ответ: Повторяю для дураков. Рация на бронепоезде.

[@altevaaTV]

Отличный анекдот!

[@IRWA1917]

Тогда еще транзисторов не было.

[@genagans2871]

Зачёт по рассказ удачи вам камрады доброго времени суток вам

[@altevaaTV]

Спасибо, и Вам тоже Удачи!

[@user-te4it8wc3w]

Які "камради"?

[@diod]

Я сталкивался с тиристорами ку201 , их обычно применяют там где нужен малый ток открытия(100мА). Я думаю что эта характеристика здесь играет главную роль. У меня есть ку201 и надо попробовать сделать этот преобразователь, а вдруг получится. В любом случае тоже сделаю ролик на эту тему в ближайшее время.

[@altevaaTV]

Супер! Думал никто не откликнется!

[@user-te4it8wc3w]

За логікою - схема не повинна працювати. Інакше - від чого тиристор має закритися? Він раз відкриється і більше не закриється. Піде великий струм.

[@diod]

@@user-te4it8wc3w попробую собрать а потом посмотрим этой схеме много лет была еще при СССР А ТОГДА ВСЕ БЫЛО ПРАВИЛЬНЫМ ЕСЛИ ЧТО ТО В ГАЗЕТАХ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ПИСАЛИ БУДУ НАДЕЯТЬСЯ ЧТО ТАК ОНО И БЫЛО

[@user-nn9xb3oo2z]

@@diod интиресно собирали вы эту схему?

[@user-vm1nm6gp9z]

Для того чтобы тиристор открывался и закрывался надо чтоб напряжение подаваемое на тиристор проходило через 0 а иначе он откроется и постоянно будет в открытом состоянии независимо от того что подаём на управляющий электрод. Иными словами нужно синусоидальное или пульсирующие напряжение.

[@diod]

Все верно.

[@viktor3069]

А зачем тогда нужны тиристоры? подал синус сразу на трансформатор и все.

[@user-ot4mi8rz1p]

Есть варианты закрывающих цепочек. Большинство это конденсатор который временно включается параллельно и тем самым берет на себя большую часть тока и даёт закрыться тиристору.

[@nemonesciunt6792]

Да что вы говорите..? Вот, в принципе не верю!!!

[@MrYurAlex]

Если вы не знаете как работает тиристор, зачем комментируете?

[@user-io7ib2sw9r]

Я посмотрел описание к схеме. Если ещё актуально конечно. Там говорится, что при токе через тиристор 0,5А нужно ставить конденсатор на 2мкФ(который между тиристорами), а при токе 2А - ставить конденсатор на 20мкФ. Как я понял из схемы, этот конденсатор как раз даёт тиристору импульс обратной полярности, для его закрытия. Возможно у вас большой ток тиристора, а конденсатор на 2мкФ. Может тиристору и не хватает 2мкФ для закрытия? Потому и не происходит переключения. Попробуйте поставить 5.. 10мкФ, а может и все 20мкФ.

[@altevaaTV]

Емкости подбирал, мне кажется дело в тиристорах, токи управления разные.

[@user-fb8ie9wr5v]

Нашёл именно эту схему с описанием, там есть требования к трансформатору, к тиристорам,тринисторам,да и схемку в конечном итоге надо ещё и настроить подбором конденсатора и подстроечниками.

[@altevaaTV]

Да, читал.

[@Radiolubitel-Petrovich]

Класс

[@Radiolubitel-Petrovich]

На терристорах работать небудет.

[@altevaaTV]

Спасибо.

[@altevaaTV]

На тиристорах и двух трансформаторах, есть схема со времен СССР, ее попробую.

[@_1-A.C.-1_]

@@Radiolubitel-Petrovich шершня хоть отпустил? 😁

[@Radiolubitel-Petrovich]

@@_1-A.C.-1_ она улетела

[@user-ir3jc8ws4b]

Если создаётся искусственная коммуникация при постоянном токе, тиристор будет работать как на переменном токе.

[@user-mg8px4ni2v]

Так похоже на то что по любому будет тиристор открыт...

[@user-pb1bc4hg4s]

Лет двадцать тому - я так же собирал єту схему - НЕ РАБОТАЛА :)

[@user-xo6dw1eg7i]

А так молодец

[@altevaaTV]

Благодарю

[@namiqmamedov5725]

Попробуйте поменять местами соединение,R3 и R8

[@user-qk4jc2zq8m]

Попробуй поменять управляющие электроды крест накрест как в транзисторном исполнении мультивибраторе

[@altevaaTV]

Пробовал, увы

[@sergeykolibabchuk6983]

Собирал уже давно такая же проблема чтобы не делал

[@user-zg8cy8gc2b]

Все дело в тиристоре и конденсаторе который между тиристорами - его номинал по моим предположениям следует уменьшать, иначе тиристор откроется один раз и не закроется, а нужно добиться выключения. Тут точно дело в конденсаторах. Проверять нужно само собой практически.

[@user-te4it8wc3w]

Ну - і що дасть зменшення ємності? Все одно струм буде проходити через анод-катод, і тиристор не закриється. До чого тут конденсатор?

[@user-zg8cy8gc2b]

@@user-te4it8wc3w Так вот он и не успевает закрыться из-за остаточного напряжения на одной из обкладок конденсатора, которые либо подсоединены к управляющему электроду, либо из-за тока на конденсаторе, который проходит через тиристор и не даёт переключить нагрузку на другое плечо.

[@altevaaTV]

Хорошо, на днях постараюсь заняться

[@andr3457]

Надо попробовать

[@granbux]

Вообще на тирристорах не собирают потому что "хлопотно"/капризные.Даже те кто в советское время занимался ремонтом промышленных Преобразователей на терристорах,пишут,что не успевали их ремонтировать они долго не работали,вылетали.Вообще в СССР выпускали преобразователи на терристорах до 75кВт,и схемы советские инженеры деланы таким образом,чтобы терристор в цепи постояного тока закрывался ОТ ПЕРЕГРУЗКИ(это свойство терристоров,если он в цепи постояного тока,то при перегрузке сам закрывается). Вот Д.Компанец делал однотактный преобразователь на терристорах : kzbin.info/www/bejne/lZTZYXyAoNJpZ7M

[@HenyTuH]

какая схема самая лучшая?

[@user-ry3cv4gq8b]

Я собирал эту схему,когда пришло время подключить её,я в трансе только при включении услышал знакомый звук 50 Гц,но только при включении, дальше глохнет и писец,да,всплеск мощный, потому что сотка лампа вспыхивала,потом ещё писец,не могу понять,почему не продолжает работать, может не точный идеальный подбор деталей,когда я заебарился экспериментировать, отложил в долгенький ящик её!

[@Thesnowiswhite]

Здравствуйте! Зачем?!!!!! Ну ведь и так понятно что это бред. Ну каким именно образом тиристор здесь может закрыться???? (лайк)

[@altevaaTV]

Здравствуйте! Это понятно!.

[@Thesnowiswhite]

@@user-tg1tz9db4c а у вас есть опыт сборки подобного? Мне чего то интересно стало. Ведь тиристор когда открылся пропускает ток в любом направлении. Наверное вы имели ввиду переход через 0. Не видел ни разу в жизни такой схемы. Хотя понял о чём речь.

[@Thesnowiswhite]

@@user-tg1tz9db4c да это то понятно. Я не интересовался тем что в ролике. Мне интересно увидеть схему того что может работать. Если конечно вас не затруднит. А опыт я имел ввиду именно по построению генераторов на тиристорах.

[@va_fail_elaine]

Я наше схему на тиристорах, другую, там пишет что нужен транс Ш16х10 и Ш50х60, что это значит?

[@user-ot4mi8rz1p]

По моему, предположению, управляющие электроды должны быть подключены перекрестно. Тогда они будут друг друга закрывать. Я сам занимаюсь тиристорными преобразователями большой мощности, там схема запирания не сильно сложнее.

[@altevaaTV]

На досуге попробую запустить.

[@nemonesciunt6792]

Запирание тиристора иной раз может представлять весьма серьёзную задачу... Например, в преобразователе для питания индукционной печи, 1кГц, 450кВт...

[@user-tb6vo8hn4v]

Пробуи поставить мултт вибратор на упровляющии тиристора

[@user-kg4fc6ix7m]

... эта схема именно под ку201 или под максимальный аналог, а не для слабенького 235-го!

[@user-il1sp6tc4y]

Эту схему я собирал на сердечнике строчного транса в 1993г...она у меня проработала 1 секунду и потухла... Реанимировать не удалось.... И все на этом закончилось....

[@Electric-cat]

Чисто ради эксперимента, попробуйте подать вместо постоянки выпрямленный ток с диодного моста без сглаживающего конденсатора.

[@altevaaTV]

Так суть схемы, в питании от АКБ

[@Electric-cat]

@@altevaaTV , а может от генератора на 12 В с самовозбужлением для самодельной электростанции, например, от автомобиля. Без аккума там как раз пульсирующий ток.

[@diod]

Ваш ролик сохранил в свой плейлист, как сделаю о результате отпишусь и будет видео об этом.А вот получится или нет пока не знаю.

[@altevaaTV]

Обязательно посмотрю! Спасибо!

[@diod]

В четверг будет в 6:00 видео об этом преобразователе.

[@user-hg2ik2xq4k]

Я собирал на irfz44 все работало,крутило болгарку на1350ват,220волт,от акамулятора12в.в итоге кончил новый акамулятор(идея Г.)

[@user-te4it8wc3w]

А-ну, про ідею-Г докладніше. Бо ми університетів не кончали і по-фєні не ботаємо.

[@altevaaTV]

В чем говно? В том, что слабый аккумулятор, который не рассчитан на такие токи потребления?

[@user-hg2ik2xq4k]

@@altevaaTV АКБ был новый 12 вольт 75 ампер ( с Волги).

[@user-te4it8wc3w]

@@user-hg2ik2xq4k Акумулятору не шкідливо протягом пів години давати струм 150 ампер?

[@DanielVergeles]

где-то читал, что схема крайне капризна и работоспосообность очень зависит от нагрузки

[@user-xm2hz8cz4i]

Привет. Слишком большая емкость электролитов, в похожих схемах 1-2 мкф

[@nikolaydovg]

Я делал тоже незапускалась поставил ирфз34 пошла 😅работать правда частота бьіла 68 гц надо бьіло подбирать конденсаторьі

[@user-xo6dw1eg7i]

Что у схемы на выходе. Форма сигнала?

[@altevaaTV]

Подробности в видео. Все не вспомнишь.

[@DimadianaDimadiana]

...Просто эта схема работает от нефильтрованной постоянки, т.е. переменка 12в, через диоды и без емкости, тогда и 0 будет и все что нужно.... хз зачем она такая надо, но видимо были причины...

[@user-wo5hk4ob3d]

Последние четверо суток мучаюсь с двумя схемами преобразователя , генерация есть но очень нестабильно и схемы не поддаются регулировкам частоты , сразу срыв . До этого делал генератор ПУШ-ПУЛ И НА TL494 , всё прекрасно работало ,но тиристоры штука вредная , я хотел получить мощный преобразователь , но увы ...

[@Denis79]

на тиристорах всегда так. Ну не запираемые они... не рассчитаны они на такой режим...

[@andrunevazno1519]

На деле никакого пуш-пул, оба каскада независимо работают (видно же из схемы), а по теории чтоб тиристор закрылся нужно чтоб через него перестал течь ток (тоесь он работает либо с переменкой либо с пульсирующим напряжением, но если он сам себя замкнёт в цепи постоянного тока - то тоже перестанет течь ток). Рекомендую попробовать убрать одно плечё из схемы (например правое), тогда останется выбросить С1, С2, R4, R3, R1. Где стабилитрон V1 должен быть обрыв, соответственно и стабилитрон в мусорку. С помощью R2 настроить минимальный ток открытия тиристора и должно заработать. Ах да, трансформатор можно без средней точки, останется же одно плечё. L1 тоже можо выбросить если питать от акума. Итого осталось три детали: тиристор, резистор и тансформатор ))) Вот это тема, преобразователь на трёх деталях, должно порвать поклонников преобразователей на мультивибраторах.

[@ramsuro]

попробуйте сделать и отпишитесь.

[@vba650]

в паралель каждому тиристору цепочку конденсатор емкость

[@altevaaTV]

Пробовал, не помогло.

[@overept8801]

да неудачи тоже бывают

[@altevaaTV]

Это тоже опыт

[@aleksandrivanov745]

R4 и R5 по схеме 300 Ом, мало. Кондеры не успевают зарядится чтобы открыть тирик, тем более когда один из них открыт. Соответственно ток прет по наименьшему сопротивлению.

[@altevaaTV]

Будем пробовать. Однако кажется это не в них дело. Тиристору нужна отрицательная волна для закрытия, а ее нету.

[@pavelektrik3797]

@@altevaaTV Тиристору для запирания нужно отсутствие тока ,запирающего нет априори , этот принцип работатет при пульсируещем U

[@user-zr3ng2oo8k]

А от аккумулятора не пробовали?

[@altevaaTV]

Пробовал.

[@user-te4it8wc3w]

З 5:53 звук тихий.

[@altevaaTV]

Все может быть, но не замечал.

[@user-hz2ot3ko8h]

Как раз приобрел недавно Акум нужна простая схема с 12в на 220в?

[@altevaaTV]

На канале выкладывал разные схемы, есть и простые и посложнее.

[@villidogin2711]

Это не самая простая схема, думаю требующая танец с бубном. Есть много простых и миллион раз обкатанных схем!

[@user-hz2ot3ko8h]

@@villidogin2711 это я и сам вижу что не самая простая у меня и деталей нет на неё

[@user-hz2ot3ko8h]

@@altevaaTV понятно что то я не видел так как тогда у меня не было акума и меня не интересовала эта тема

[@lgorcolor]

Парень запустил тиристорный полумост kzbin.info/www/bejne/ani5aJR4drtjeMU . Это не совсем то,однако коммутация тиристоров конденсаторами возможна. Вот ещё один полумост kzbin.info/www/bejne/oZSch2pvbc2nprM

[@viktor3069]

Это не то, что не совсем то, а вообще совсем не то.

[@Andrei-oo5hv]

есть схема с задающим генератором который управляет тиристорами попробуй ее

[@altevaaTV]

Собирал такую в студенческие годы. Хочется именно эту запустить.

[@user-xr5eb7yo9i]

собирала эту схему давно- тоже как у вас не рабочая много чтоо перепробовала результата нет!

[@normanmuravei3946]

А вопрос на вопрос . Почему Вы именно эту схему хотите собрать ? А не на полевых

[@altevaaTV]

Потому, что интерес есть. На полевиках уже собирал, есть на канале.

[@normanmuravei3946]

@@altevaaTV : очень важные моменты в схеме . Как и какой трансформатор ? Используется наматывается ! И ещё подстроечные резисторы которые на видео очень плохие качество и надёжность . Лучше поставить что то иностранное . На крайний _ можно переменные резисторы но тоже зарубежные .

[@Nazarovo]

схема очень капризная, тут нужно подбирать конденсатор между обмотками для резонанса и от нагрузки тоже будет зависимость

[@altevaaTV]

У Вас работала?

[@Nazarovo]

@@altevaaTV собрал, экспериментировал, открываются но не закрываются

[@user-xp3bt1dh8y]

Хватало всегда схем, которые не работают

[@altevaaTV]

Вот и выявим их общими силами.

[@user-lq7hm6zw5n]

А ,уже нашел на вашем канале,схема получается фигня.

[@user-nr1bt8ui6c]

Ну и как что нибудь получилось????

[@altevaaTV]

Больше не пробовал

[@user-lk2nn5ei5x]

Посмотрел эту схему и у меня напрашивается вывод - схема не рабочая. По любому при включении будет открываться один из тиристоров, какой не важно, это происходит из-за неидентичности их (порядок включения). Но из схемы не видно за счет чего он будет обесточиваться, если он включился, то он будет находиться во включенном состоянии пока с него не снято напряжение анод-катод. Как это должно происходить в этой схеме? А х... ее знает. На мой взгляд эта схема не рабочая и автор ролика тут совершенно не виноват. Виктор Храмов.

[@liptondudyk821]

Нагрузка нада

[@altevaaTV]

Не поможет

[@romanstelar]

Схема и не должна работать, здесь совсем не предусмотрено закрытие тиристоров.если убрать одно плечо схемы, то может и заработает, но будет типо однополярного прерывателя, кпд очень низкий

[@altevaaTV]

Увы, тогда и схема совсем другая.

[@user-sh5jd7re8p]

Пульсирующий постоянный ток подключи, 3-х фазный выпрямленый. Или генератор постоянно тока. Напряжение 12 вольт. Без конденсатора фильтра по питани. На бензиновый гинерато подойдёт схема.

[@altevaaTV]

Суть схемы, это питание от аккумулятора.

[@user-eb8sc7rl2w]

Есть же схемы генераторов на тиристоре от постоянного тока.Не хватает какой-то катушки.

[@user-tw8bc7ii8d]

Собирал такую, не работает

[@altevaaTV]

Увы

[@Valeriy-1369]

Всем привет! Вы не пробовали поставить в цепь питания преобразователя дроссель, который нарисован на схеме, а вы его так успешно игнорируете. ОБА блогера! Кстати, какие его данные и где описание схемы?

[@altevaaTV]

Если-бы вы слушали внимательно, то услышали и увидели-бы несколько дросселей, которые я испытывал. Как поможет дроссель закрытию тиристоров. если нет отрицательной полуволны в питании?

[@ndodatko]

Кто б сомневался в результате. Покажи хоть одну обратную связь в этой схеме! Если знаешь, что это... Читай книжки, учи теорию. Знания теории избавляет от глупостей. Хорошие знания - от несчастных случаев и катастроф. Прежде чем собирать схему, найдите хоть одну обратную связь в схеме, дающую возможность самовозбуждения.

[@altevaaTV]

Начни сам следовать тому, что советуешь. Потом начни слушать и слышать о чем речь. и поучи хоть теоретически, как работают тиристоры, и как они закрываются. в результате чего. Учится никогда не поздно, а опозорится всегда успеешь. Просто удивляют понторезы, которые напечатали набор слов, даже приведя фактические доводы, но при этом думают, что покажутся умными. Я в твоей-же манере отвечу. Ты знаешь, что такое тиристоры? Если хоть слышал о них.... Где в этой схеме возьмется обратная полуволна? Изучение матчасти, избавит от тупых комментов в сети, вызывающих лишь смех и позор комментатора! Прежде чем писать коммент, подготовься, изучи основы и возможно придешь к успеху!

[@atmega3283]

Напиши в название "не заработала" зачем тратить время на просмотр видео если смысла в этом нету? И еще в начале ролика звук бумаги приглаживаемой. Ну прошу тебя не делай так! Ты б еще напильником по стеклу поелозил или пенопластом повозил

[@andgordey7611]

Спасибо за видео, на котором я нашел схему, опубликованную в журнале "Радио" лет этак 30 тому назад. Напоминаю - интернета тогда и в помине не было. Отсюда вопрос: почему не заработало? Там же четко было разложено по полочкам, как это должно работать - и наверняка работало. Эта японская разработка работала на УПИМЦ в наших телеках долго и счастливо десятки лет, тиристоры надежно запираются. Что за чушь ты несшь? Что у тебя пошло не так? А я подскажу даже - в ютубчик ты полез именно потому, что руки у тебя не оттуда растут, уж извини за прямоту. Что скажешь?

[@ugrumum4589]

ЗНАТОК, Д 235 ЭТО НЕ ТИРИСТОР