Am Schauplatz Gericht: Das verlorene Erbe [23.4.2020]

[@sarahbuchinger1764]

Unfassbar dass man eigentum ersitzen kann.

[@alffuergregor]

Suche: Seegrundstück im Salzkammergut über das ich täglich Latschen kann um später zu behaupten es wäre meins. Bitte nur ernsthafte bebaubare Vorschläge 😏

[@fischputza]

Merke: kaufe kein dreieckiges Grundstück 🤣

[@thomasmarx2589]

Das gibt's auch nur in Österreich. So ein Schwachsinn.Derjenige, der im Grundbuch steht,ist der Eigentümer. Egal,wie oft die da drüber gefahren sind oder was sonst noch alles.

[@rickbaer112]

Tatsächlich eine österreichische Spezialität. Zwar kann man auch in Deutschland Immobilien ersitzen, das geht aber nur, wenn man 30 Jahre (unberechtigt) im Grundbuch steht und Eigenbesitz hat. Auf Gutgläubigkeite kommt es hingegen dann nicht an.

[@thomasmarx2589]

@@rickbaer112 Wer lässt jemanden im Grundbuch als Eigentümer stehen,wenn dies nicht der Wahrheit entspricht?Das erste,was ich mache,wenn ich ein Grundstück/Haus erwerben möchte ist, sind die Grundbücher überprüfen zu lassen.Notfalls durch einen Ra.

[@rickbaer112]

@@thomasmarx2589 Meine Erfahrung als RA sagt mir, dass das so gut wie niemand nach einem Hauskauf prüft, wie das Grundbuch aussieht. Vorher natürlich schon, aber ob dann eine falsche Eintragung erfolgt, wird schlicht kaum noch geprüft.

[@thomasmarx2589]

@@rickbaer112 Das sagt einem doch ein halbwegs gesunder Menschenverstand,daß ich da alles Menschenmögliche Unternehmen werde,daß ich das Geld nicht umsonst ausgegeben habe und ich mich dafür bis zum Sankt Nimmerleinstag mit Gerichten und Rechtsanwälten herumschlagen muss. Aber es stimmt schon,manche Leute sind da viel zu leichtgläubig. Das kann ich zwar absolut nicht verstehen,aber es ist teils die Realität.

[@christian827]

@@rickbaer112 nach einem Hauskauf erhält doch jeder automatisch die sog. Eintragungsbekanntmachung. Hier stets doch dann der neue Eigentümer drin.

[@danapnmk]

Wäre ich der Begünstigte würde ich das Stadthaus dem Sohn wiedergeben, da sich die beiden wieder vertragen haben. Mit welchem Recht sollte ein Außenstehender sich so ein Haus einsacken?

[@jaklar334]

Wer glaubt....

[@bastianbux9050]

Nicht so in Bösterreich 😅

[@thewritingcat7388]

Das schlimme ist: ich bin überzeugt, dass Herr Wallner die Schenkung mit Sicherheit damals so gewollt hat, um ganz sicher zu gehen, dass sein Sohn ja nichts bekommt. Nach der Versöhnung reut ihn seine Entscheidung, besonders da es jetzt einen Enkel gibt. Es ist tragisch, dass diese Schenkung nicht zurückzuziehen ist und ich verstehe, dass Vater und Sohn nun alles versuchen, um das doch noch zu erreichen. Ich fürchte, sie werden dennoch keinen Erfolg haben. Der Beschenkte wird sich wohl nicht dazu durchringen, zu verzichten.

[@haraldreiter5307]

Da hat sich wohl beim ersten Fall jemand selbst ein Bein gestellt. Bled gelaufen, oder es war jemand zu schlau !

[@KingHayabusa384]

Richter: "Wie unnötig schwer wollen sie sich das Leben machen?" Streitparteien: "Ja."

[@MT-yq6ot]

Zuerst aus Rachsucht Blödsinn machen und dann darüber jammern. Eine komische Geschichte.

[@chrisnoria3027]

Recht haben und Recht bekommen sind immernoch Zweierlei.

[@mexxwheeler]

Lächerliches Argument mit der Blindheit! Das Schriftstück wird beim Notar vorgelesen!? Merkwürdig!

[@gluckengel2569]

Aber der Notar kommt auch ans Krankenbett . Hab selbst schon erlebt was da gemauschelt wird.. Von Seiten des Notars ..

[@FrankDr999]

Nunja...Du warst offensichtlich selbst noch nicht so oft bei einem Notar. Die lesen schneller als Eminem

[@rewat743]

Nicht lesen können und unterschreiben, das ist nicht Blindheit, sondern Blödheit

[@alika3276]

Ich bin der Meinung, dass gewisse Gesetze dringend geaendert werden muessen. Grundstuecke sind zu teuer fuer solche Spaesse. Wegerechte oder Ersitz muss Grundbuecherlich eingetragen werden, sonst gilt es nicht. Ein Verkaeufer verkauft ein Grundstueck und der Kaeufer wird nicht von solchen Einschraenkungen in Kenntnis gesetzt. Das kann doch nicht sein. Wir hatten sehr nette Nachbarn. Sie wohnen unter uns, eine Strasse fuehrt dorthin. Fuer die Kinder war es aber eine angenehme Abkuerzung unsere Garageneinfahrt zu nehmen, dann einen kleinen Garten und so schneller nach Hause zu kommen. Wir haben dann diesen Teil geschlossen. Der Grund war natuerlich rechtlich: 1. Haftpflicht, wenn etwas passiert. Einfahrt zur Garage ist abschuessig. 2. Angst vor Wegerecht. Natuerlich gab es erst einmal Unverstaendnis der Nachbarn und einige Monate Funkstille. Dann hat sich das beruhigt. Wer glaubt, dass eine Erfassung solcher Rechte nicht moeglich ist, der taeuscht sich. In DE hat man von Besitzern verlangt, alle Daten fuer die Neuberechnung der Grundsteuer zu verlangen. Wenn das funktioniert, dann sollte es auch moeglich sein, von Besitzern eventuelle Wegerechte oder Ersitzansprueche zu erfahren. Dieser Stand wuerde dann gelten. Wenn dann im Nachhinein noch Ansprueche geltend gemacht werden, ist der Verkauf ungueltig und der neue Besitzer kann vom Kauf zuruecktreten. Es kann nicht sein, dass einem ein Grundstueck mit x qm verkauft wird und man am Ende davon etwas abtreten muss. Ganz schlimm finde ich den Fall in Wien. Ich kaufe ein Grundstueck und jemand anderes bekommt es geschenkt. Gutglaeubig im 21. Jhd.! Soll man weinen oder lachen?

[@khw.9]

Sehr ich genauso, diese Gesetze sind nicht mehr zeitgemäß. Habe auch ein Grundstück gekauft und mir wurde ein nicht eingetragenes Wegerecht verschwiegen. Ein Prozess gegen die Verkäufer hätte mich , da keine Rechtsschutzversicherung Streitigkeiten bzgl. Grund und Boden übernimmt, um die 20 000-30 000 EUR gekostet. Je höher der Streitwert desto höher die Gerichtskosten, etc. Also kaum leistbar. Meine Chancen wären 50-50 gewesen. Der "Servitutsprozess" gegen die Nachbarn hätte mir wieder dasselbe gekostet, meine Chamcen wären gegen Null gewesen weil ich klarerweise als Käuferin, die in diesem Ort davor nicht gelebt hat, nicht beweisen kann, dass sie nicht 30 Jahre lang durchgefahren sind. Obwohl die Nachbarn eine andere Zufahrt hätten, die genauso gut wäre. Die Logisch darf man dabei nicht denken. Jemand kann 10 Zufahren haben aber dennoch Anspruch auf die 11. Zufahrt, wenn ersessen, obwohl diese nicht notwendig ist. Aber so sind die Gesetze in Ö.

[@thomasmarx2589]

Das ist klar das der Anwalt der Gegenseite so argumentiert.

[@alffuergregor]

Man kauft ein Grundstück bezahlt viel Geld und dann kommt ein anderer sagt ich hab geglaubt das ist meins….und bekommt dein Grundstück. Gratis. Löwingerbühne!,

[@michaelmuller5517]

Fall 2 Was ist das für rein scheiß Gesetz 😩🤦‍♂️

[@robertpurgay6005]

Also der Bürgermeister ist dermaßen präpotent und seine Aussprache ist ist eines Bürgermeisters nicht würdig.

[@herrlich7671]

Was ist dem Sohn so wichtig, wenn man 10 jahre kein Kontakt hatte will man doch auch nicht das Geld von Vater

[@Pandra111]

wie kommt es zu einem "ersitzungsprozess"? der, der ersitzt, also nicht der eigentümer, muss ja wissen, damit es zu diesem prozess überhaupt kommt, dass er nicht der eigentümer ist. voll unlogisch alles! :-P

[@rickbaer112]

Es klagt im Regelfall natürlich nicht der Ersitzer, sondern der "eigentliche Eigentümer".

[@Pandra111]

@@rickbaer112 in diesem fall (fall 2) ist es anders. wenn die ersitzerin eine klage einbringt, kann man ja wohl nicht von gutgläubigkeit reden. oder im fall redl/winter. kann mir doch niemand erzählen, dass winter nicht wußte, dass das nicht sein grundstück ist (jahrelang rundherum bäume pflegen um das dreieck und dann soll er nichts davon gewußt haben? häääääääää?)

[@rickbaer112]

@@Pandra111 was in diesem konkreten Fall gelaufen ist, weiß außer den Beteiligten wie so oft eben keiner ganz genau. Deshalb sage ich ja, dass es zum Ersitzungsprozess "im Regelfall" anders kommt. Natürlich kann aber auch der Ersitzer zur Klärung der Rechtslage (auf Feststellung) klagen, wenn er meint Eigentum erworben zu haben, dass dann nach der Ersitzung vom ursprünglichen Eigentümer bezweifelt wird

[@Pandra111]

@@rickbaer112 genau an dieser stelle setzt die unlogig ein: der ersitzer MUSS wissen, dass es im vorher nicht gehörte, dass er es nicht gekauft, sondern ersessen hat. das nicht-wissen darum ist aber voraussetzung für das ersitzen ;-)

[@clemensmaier8046]

Funktioniert offenbar, wenn man glaubhaft machen kann, dass einem erst nach Ablauf der Ersitzungsfrist bewusst wurde, dass man nicht Eigentümer des Grundstückes ist, welches man für die Dauer des Ersitzungszeitraumes glaubte zu besitzen.

[@fischputza]

Reisenberg......eine wachgsoffene Gemeinde

[@clemensmaier8046]

Die Ersitzung von Eigentumsrechten und Wegerechten is absoluter Schwachsinn. Der Grund gehört demjenigen, der im Grundbuch eingetragen ist, alles andere is Nonsense. Wer schützt eigentlich den Käufer, der gutes Geld in das Grundstück investiert und durch das Ersitzen dann eben jene Investitionssumme verliert, ihm also ein Schaden dadurch entsteht? Kann das beim vorigen Eigentümer erfolgreich eingeklagt werden?

[@clemensmaier8046]

Was mich auch noch interessiert: Als Besitzer bezahlt man ja über Jahre hinweg im guten Glauben Grundsteuer für das Grundstück, welches man aufgrund Ersitzung dann 'herschenken' muss, bzw. welches einem dann sozusagen gestohlen wird. Wer ersetzt mir dann diesen finanziellen Schaden?

[@andrealuisecandido1154]

erben möchTen echeinbar viele ha? [erbschleicher] zum Beispiel

[@steveroger3669]

Beim Erben werden die besten Männer von der Stadt in die Welt gebracht

[@thomasmarx2589]

Dann müssen die Grundstückseigentümer in Austria eben der Nachbarschaft per Einschreiben mit Rückschein mitteilen das es ihr Eigentum ist.

[@alexandramesmoudi3928]

Sorry, aber sogar Sehende, die auch lesen können, verstehen oft das Juristendeutsch nicht. Sehr schwierig.

[@alexandramesmoudi3928]

Ersitzen eines Grundstückes ist zu 99% unmöglich.

[@K-Plsek]

Genau sowas mit dem Weg haben mir in Dornbirn auch.

[@vahitkaradeniz2808]

Kann er das Haus nicht einfach vor seinem Tod verkaufen? Und das Geld dann an seinen Sohn erben.

[@danapnmk]

Er hat ja schon eine Schenkung gemacht, das Haus gehört dem fremden Mann, der alte Besitzer kann aber bis zum Lebensende drin bleiben.

[@k.s.421]

Nein, das geht nicht. Er hat nur noch Wohnrecht auf Lebenszeit, da führt kein Weg dran vorbei...

[@Pandra111]

juristen kennen wohl kein maßband ;-)

[@ungeimpfterrusslandtroll7155]

Am besten man vermeidet diese unsere Gerichte alle zusammen.

[@yvonneminkus]

Die streiten alle um Geld.... Um das geht es... Wozu???

[@bastianbux9050]

Das alles scheint ja echt eine Krankheit in Österreich zu sein 😂

[@GrafDe]

Das bedarf monatelanger Vorbereitung...na, kleiner Versprecher ;)

[@JohnMarrington]

Im deutschen Recht spielt die Ersitzung in der Praxis zum Glück kaum eine Rolle, auch wenn das ähnlich geregelt ist wie im Ösirecht

[@daliahprobst9866]

Schon wieder der MFG Berneder.😂😂😂

[@srdcevolacharakter]

Naja ,ein typisches Verhalten eines "-vič"... Daheim bei ihm funktionieren vll solche Machenschaften